Обсуждение: Гровер Кливленд Александр

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Биография : Спорт и игры Эта статья находится в рамках проекта WikiProject Biography , совместного проекта по созданию, развитию и организации статей Википедии о людях. Все заинтересованные редакторы приглашаются присоединиться к проекту и принять участие в обсуждении . Инструкции по использованию этого баннера см. в документации .Биография Wikipedia:WikiProject Биография Шаблон:WikiProject Биография биография Статья поддержана рабочей группой по спорту и играм . Бейсбол : Зал славы / Кабс / Филлис / Кардиналс Высокая важность This article is within the scope of WikiProject Baseball, a collaborative effort to improve the coverage of baseball on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.BaseballWikipedia:WikiProject BaseballTemplate:WikiProject BaseballBaseball High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Hall of Fame task force. This article is supported by WikiProject Chicago Cubs (assessed as High-importance). This article is supported by WikiProject Philadelphia Phillies (assessed as Top-importance). This article is supported by WikiProject St. Louis Cardinals (assessed as Mid-importance). Chicago Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Chicago, which aims to improve all articles or pages related to Chicago or the Chicago metropolitan area.ChicagoWikipedia:WikiProject ChicagoTemplate:WikiProject ChicagoChicago Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Illinois Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Illinois, a collaborative effort to improve the coverage of Illinois on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.IllinoisWikipedia:WikiProject IllinoisTemplate:WikiProject IllinoisWikiProject Illinois Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Missouri Low‑importance This article is part of WikiProject Missouri, a WikiProject related to the U.S. state of Missouri. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.MissouriWikipedia:WikiProject MissouriTemplate:WikiProject MissouriMissouri Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

«Гровер Кливленд» — не его настоящее имя, его звали Пит, поэтому вполне уместно, что прозвище было заключено в кавычки... да? vudu 23:48, 25 ноября 2003 (UTC)

Гровер Кливленд — его настоящее имя, в честь президента. «Пит» — это прозвище. Пользователь:Varitek

Можете ли вы это подтвердить? Я видел ссылки, идущие в обоих направлениях. vudu 16:08, 26 ноября 2003 (UTC)

[1] [2] [ http://z.lee28.tripod.com/sbnslegends/id24.html]. Я не думаю, что когда-либо видел что-либо, что предполагало бы, что Гровер Кливленд было прозвищем. Varitek 00:24, 27 ноября 2003 (UTC)

Ну, покрасьте меня в красный цвет. Я поправился. Спасибо за подтверждение. vudu 04:02, 27 ноября 2003 (UTC)

Может ли кто-нибудь проверить проект Honored Americans на Talk:George Washington ?? Является ли этот человек почетным членом Grover Cleveland ?? Calmypal ушел, и кто-то должен начать добавлять больше. Никто еще не добавил Grover Cleveland в этот проект; может ли кто-нибудь сделать это?? 66.245.86.226 15:36, 5 августа 2004 (UTC)

Часто пишут, что Александр был пьян в буллпене, когда его вызвали вычеркнуть Лаццери. Есть ли какие-либо документальные подтверждения этой легенды? -- GWO

Я сам это читал, хотя и не знаю где. Я посмотрю. Darwin's Bulldog 07:02, 1 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Конечно, эпилепсия была малоизвестна или понята во время карьеры Старого Пита, в то время было жестоко предполагать, что он был пьян или с похмелья, и было бы оскорблением для интеллекта среднего бейсбольного эксперта утверждать, что опытный менеджер Роджерс Хорнсби был бы настолько глуп, чтобы заменить Хейнса на Александра, если бы Старой Пит был под кайфом или спал. (Это также оскорбление для Хорнсби.) Я думаю, что здесь замешано некоторое желание типа Фрэнка Мерривелла, люди, которые хотят верить, что полупьяный питчер может усмирить Лаззери, как это сделал Алекс. Между прочим, «Poosh 'Em Up» Лаззери сам был эпилептиком! Никто не называл ЕГО пьяницей. Дуги Монти ( обсуждение ) 05:44, 2 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Тогда времена были другими, но вы правы, Хорнсби не стал бы рисковать, если бы он думал, что Алекс слишком с похмелья или что-то в этом роде. Это немного не по теме, но в серии 2001 года, когда победитель 6-й игры Рэнди Джонсон притащился из питчерской, чтобы сменить Шиллинга в 7-й игре, для историка это было как дежавю, вернувшееся в 1926 год. Я думаю, Джонсон был абсолютно трезв, хотя он, конечно, знал, что есть вероятность вызова... как, я думаю, знал и Алекс в 1926 году. Существует множество историй о том, как игроки в бейсбол преуспевали с похмелья (Рут славилась этим). Возможно, их головная боль просто заставляет их больше концентрироваться. Иногда боль может отвлекать, а иногда она может заставить вас сосредоточиться. Бейсбольные жуки ^{Что случилось, Док?} 06:02, 2 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Эта статья была автоматически оценена, потому что по крайней мере одна статья была оценена, и этот бот поднял все остальные рейтинги по крайней мере до этого уровня. BetacommandBot 16:33, 27 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Почему? Kingturtle ( обсуждение ) 21:36, 11 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, видел ли я когда-либо объяснение, и с 1887 года никто не говорит. Однако Кливленд был популярным президентом (возможно, даже в Небраске), и родители были известны тем, что называли своих детей в честь общественных деятелей. Некоторые игроки, которые приходят на ум, это Джордж Вашингтон Брэдли, Авраам Линкольн Бейли, Уильям Дженнингс Брайан Герман и Джек Рузвельт Робинсон (которого назвали в честь Тедди, а не Франклина). Бейсбольные жуки ^{Что случилось, Док?} 05:58, 2 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Вероятно, нет первоисточника, который мог бы рассказать нам, почему его называли «Гровер Кливленд», за исключением того, что он родился во время первого срока президента США с таким же именем. Фактически, учитывая время рождения «Пита», 1887 год, не может существовать первоисточников, чтобы точно определить точное имя г-на Александра. В то время, вероятно, не было записей о рождении, крещении или конформации, которые могли бы подтвердить его точное имя. Это распространенная проблема в американской генеалогии до начала 20-го века.

Все, что мы знаем, это то, что когда он подписывал свой контракт, он (или его родители) указал, что его зовут «Гровер Кливленд Александр», но каким-то образом до того, как он начал играть в бейсбол, люди обычно называли его «Пит». —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Squonk64 ( обсуждение • вклад ) 21:52, 21 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Статья, вероятно, должна ссылаться на Гровера Кливленда , так как некоторые люди не знают о 22/24-м президенте. Кажется маловероятным, что имя было распространенным или случайным событием. George8rge ( talk ) 21:06, 26 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

Он уже есть, и так было по крайней мере год. Он находится в разделе «Имена/Прозвища», так как он не настолько важен, чтобы быть в лидерах. Он не был связан с Гровером Кливлендом никак, кроме имени. У меня есть родственники, названные в честь президентов. Это было обычным делом в старые времена. Фактически, если вы посмотрите на findagrave.com, вы увидите несколько других из той эпохи с точно таким же именем, как у члена Зала славы, так что, без сомнения, было много детей, названных в честь Кливленда. К вашему сведению, я проверил и ancestry.com, и findagrave.com, и там нет прямых доказательств, опубликованных для свидетельства о рождении. ← Бейсбольные жуки ^{Что случилось, Док?} морковь → 22:45, 26 октября 2010 (UTC) [ ответить ]

На странице FLICKR Библиотеки Конгресса есть симпатичная фотография "Пита". Смотрите Grover Cleveland Alexander. Но, будучи новичком в Википедии, я не знаю о форматировании Вики (я знаю CSS, HTTP, PHP, но Вики?), поэтому я позволю экспертам решить, достойна ли фотография, и, возможно, добавлю ее на страницу "Пита".

Мне особенно нравится фотография, потому что на ней "Пит" в своем первом сезоне одет в свитер Phillies 1911 года поверх своей обычной формы. Кажется, на свитере были смелые, тонко расположенные "полоски", почти узор в полоску, за 39 лет до того, как Phills дебютировали в полосатой форме в 1950 году. Но, опять же, это может быть эффект, созданный черно-белой фотографией на очень текстурированной ткани.

Я также размещу фотографии в Wikimedia, если смогу это выяснить. Фотография свободна от авторских прав, поскольку ей более 75 лет, она принадлежит правительству Соединенных Штатов и т. д. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Squonk64 ( обсуждение • вклад ) 21:50, 26 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

В начале 1900-х годов Гловер Кливленд Александр играл в городских бейсбольных командах в Центральной Небраске. Мой дедушка Ллойд Мэтью Кокс был кэтчером Гловера Кливленда. Они играли в мяч и пили, они были готовы на все. Пока они были в маленьком городке, играя за «городскую команду», скаут из Сент-Луиса был на трибунах, чтобы посмотреть на игру Кливленда. После игры он подошел к Гроверу Кливленду, сказал, что хотел бы, чтобы Гровер Кливленд приехал и играл в Сент-Луисе... ГРОВЕР КЛИВЛЕНД рассмеялся и сказал: "Чёрт, ребята, я могу заработать больше денег, работая на железной дороге!" По мере того, как сделка продолжалась, Кливленд сказал скауту, что единственный способ, которым я пойду, это чтобы вы взяли моего кэтчера Ллойда Мэтью Кокса из Сентрал-Сити, Небраска... Скаут ничего не добился. Когда скаут заговорил, решил поговорить с моим дедушкой (он был чертовски хорошим спортсменом, как мне сказали мои дяди и мать). Дедушка "посмеялся над ними и сказал: Ребята, я могу заработать больше денег, работая на железной дороге". История знает, что Гловер Кливленд действительно ездил в Сент-Луис и действительно выиграл серию для Сент-Луиса. На трибунах были мой дедушка, бабушка, моя мать и ее три брата, Гловер Кливленд послал семье Ллойда Кокса билеты на серию.

Уолт Доти (61-летний внук Ллойда Кокса, Каунсил-Блафс, штат Айова). Мой дедушка был одним из тех, кто постоянно возился с организацией боксерских матчей, бейсбольных игр и т. д. в Каунсил-Блафс, штат Айова, в начале 1900-х годов. Он вышел на пенсию из Union Pacific RR в 1955 году после 50 лет службы в Каунсил-Блафс. Я слышал, что он был «чертовски хорошим спортсменом». У. Доти III — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 98.168.218.201 (обсуждение) 00:57, 15 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь указать надежный источник, подтверждающий его призыв во время Первой мировой войны? В моей книге написано, что он пошел добровольцем . Это определенно не одно и то же. :) Rockfang ( talk ) 20:47, 27 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я считаю, что общее количество побед Кристи Мэтьюсона (последняя победа в 1916 году) было увеличено историческими исследованиями в 1940-х или 1950-х годах: какой-то спортивный обозреватель (возможно, Джо Райхлер) нашел игру, в которой ему должны были приписать победу, но этого не произошло, и официальный рекорд в конечном итоге был изменен с 372 побед до 373. (То же самое было и со 191-м RBI Хэка Уилсона в 1930 году.)

Это говорит о том, что после своей 373-й победы в 1929 году Александр считался абсолютным лидером Национальной лиги, а Мэтьюсон «догнал» его только благодаря исторической поправке.

Я читал одну биографию Александра — кажется, в одном из томов «The Baseball Book» Билла Джеймса — где описывалась картина старого Алекса, который в 1930 году безуспешно пытался переломить ход событий. Но если факты таковы, как я сказал, то это чушь.

Это, безусловно, было бы хорошей вещью для добавления в статью (как и Мэтьюсона). Современные источники приписывают Александру рекорд на протяжении нескольких десятилетий? WHPratt ( обсуждение ) 13:23, 8 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Когда Алекс одержал свою 373-ю победу, писатели того времени посчитали, что он побил рекорд Мэтьюсона за карьеру. По-видимому, это был 1946 год, прежде чем число Мэтти было изменено на 373. Как отмечено здесь [3], Алекс отыграл 9 игр в 1930 году и, по-видимому, был отчислен из Phillies после своей игры 28 мая, так что он на самом деле не трудился «в течение 1930 года». Было бы справедливо сказать, что он трудился в течение 1929 года, когда он отыграл 9-8 за Cardinals, и, согласно The Scrapbook History of Baseball , современные отчеты говорят, что когда он получил номер 373 10 августа 1929 года, он побил рекорд Мэтьюсона в 372. Фактически, он одержал эту победу в качестве релифа и провел только одну игру в том сезоне, неделю спустя.[4] Мэтьюсон, конечно, не знал обо всех этих обсуждениях, так как умер в 1925 году. Я нашел этот пункт [5], в котором говорится, что общее количество очков Мэтьюсона за карьеру увеличилось до 373 в 1946 году. Говорят, что дополнительная победа была в 1902 году. Я не вижу, где это идентифицирует эту игру, но из приведенного резюме карьеры я бы предположил, что это была игра 21 мая, так как Мэтьюсон был выведен на замену в конце иннинга и отказался от ничьей, аннулировав решение Тейлора по текущим правилам. Однако официальный счетный судья мог бы присудить победу Тейлору в любом случае, на том основании, что он подавал более эффективно. Необходимо больше исследований. :) ← Бейсбольные ошибки ^{Что случилось, Док?} морковь → 13:57, 8 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Бинго. Перейдите на страницу 25 этого пункта [6] и прочитайте все о нем. ← Бейсбольные жуки ^{Что случилось, Док?} морковь → 14:03, 8 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за проделанную работу. Я рад, что мы смогли зафиксировать это в протоколе. WHPratt ( talk ) 16:22, 8 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я добавил краткий комментарий к статье, где говорится о его рекорде побед. Кто-нибудь может развить эту тему и/или разместить цитаты, если захочет. :) ← Бейсбольные ошибки ^{Что случилось, Док?} carrots → 17:53, 8 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Мне удалось отследить более раннее упоминание его прозвища, которое было процитировано на его странице в Chicago Tribune от 17 апреля 1926 года. ^[1] Ни одна статья, которую я нашел, не объясняла, почему это было его прозвище. BMW ( обсуждение ) 19:40, 10 августа 2019 (UTC) [ ответ ]

Там говорится, что «пьянство прервало его карьеру», когда он отыграл свой последний сезон в 1930 году. Этот человек родился в 1887 году и играл до 43 лет, как можно говорить, что его карьера оборвалась? Питчинг с эпилепсией, посттравматическим стрессовым расстройством и выпивкой для его заглушения, я бы сказал, что у него была одна из величайших карьер по долголетию в истории, на самом деле. Кристи Мэтьюсон не смог даже выдержать немного фатальных осложнений от горчичного газа, чтобы продолжать играть, не говоря уже о том, чтобы продолжать играть на высоком уровне. Да, последний комментарий саркастичен, но он действительно описывает то, с чем им приходилось иметь дело.

Выглядит очень глупо. Ba18070 ( обсуждение ) 23:50, 31 марта 2023 (UTC) [ ответить ]