Обсуждение:Рейс 9525 авиакомпании Germanwings

Former featured article candidateGermanwings Flight 9525 — бывший избранный кандидат на статью . Пожалуйста, просмотрите ссылки в разделе «Вехи статьи» ниже, чтобы узнать, почему номинация была заархивирована. Для более старых кандидатов, пожалуйста, проверьте архив .
Good articleGermanwings Flight 9525 был включен в список хороших статей по теме «Инженерия и технологии» в соответствии с критериями «хорошая статья» . Если вы можете улучшить ее еще больше, пожалуйста, сделайте это . Если она больше не соответствует этим критериям, вы можете переоценить ее .
In the newsOn this day...Вехи статьи
ДатаПроцессРезультат
13 октября 2015 г.Номинант на хорошую статьюПеречислено
10 марта 2023 г.Кандидат на избранную статьюНе повышен
In the news A news item involving this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "In the news" column on March 24, 2015.
On this day... A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on March 24, 2016.
Current status: Former featured article candidate, current good article

Кандидатура избранной статьи

Ниже приведено архивное обсуждение номинации избранной статьи . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на странице обсуждения статьи или в разделе обсуждения Википедии: Кандидаты избранных статей . Дальнейшие изменения на этой странице не допускаются.

Статья была заархивирована Gog the Mild через FACBot ( обсуждение ) 10 марта 2023 г. [1].


Номинатор(ы): Prhartcom ( обсуждение ) 05:21, 10 февраля 2023 (UTC)[ отвечать ]

В этой статье речь идет о печально известной катастрофе коммерческого реактивного самолета из-за самоубийства пилота .

Я принес эту статью в GA много лет назад и убедился, что она точно улучшилась за эти годы. Я считаю, что она готова для FA. Скажите, что вы думаете. Prhartcom ( обсуждение ) 05:21, 10 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Комментарий a455bcd9

Есть ли у нас источник данных для файла: Таблица высот для рейса 4U9525 регистр D-AIPX.svg ? a455bcd9 (Антуан) ( обсуждение ) 07:33, 10 февраля 2023 (UTC) [ ответ ]

Я только что спросил пользователя talk:Justass об этом. Я вижу, что они больше не активны, но я надеюсь, что они ответят. Похоже, это производное от фактов, изложенных в статье. 13:48, 10 февраля 2023 (UTC) Prhartcom ( talk ) 13:48, 10 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Это отсюда? - SchroCat ( обсуждение ) 19:17, 12 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Хорошая находка, SchroCat ; я добавил это в статью. Я также нашел это, которое уже было в статье. Надеюсь, это нормально, a455bcd9 . Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Ни один из этих двух графиков не является строго идентичным нашему: это все еще нормально? Если это так, то выбранный нами источник (один из этих двух) должен быть добавлен на Commons. a455bcd9 (Antoine) ( talk ) 15:57, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
@ Prhartcom и A455bcd9 : Это исправлено сейчас? Gog the Mild ( обсуждение ) 14:18, 8 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

СК

Ставлю маркер. - SchroCat ( обсуждение ) 23:30, 10 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Вести
  • Я не уверен, что «непригодность к работе» нуждается в кавычках – это распространенная фраза.
  • «По состоянию на февраль 2017 г.»: Думаю, было бы достаточно просто сказать «К 2017 г.»
Готово. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Полет
  • Согласно Оксфордскому словарю английского языка, «взлет» — это два слова
  • " самый большой кусок обломков был "размером с автомобиль" ": вам нужно приписать эту цитату кому-то. Джон Смит из официального органа описал самый большой кусок обломков как "размером с автомобиль" или что-то подобное
Это было бы здорово, но оказалось, что слова были написаны анонимным автором статьи Air News . Я пока удалил кавычки, но, возможно, нам придется вырезать это из статьи. Prhartcom ( talk ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Его не нужно удалять: вы можете использовать «Согласно Air News ...», если это приписывается чему-то. - SchroCat ( обсуждение ) 11:18, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Самолеты
  • Будет ли разумнее поместить раздел «Самолеты» над разделом «Полеты»? (Ваше дело — я не настаиваю)
Я был взволнован этой идеей и попробовал, а затем с удивлением обнаружил, что лучше оставить все как есть. Попробуйте прочитать это так, как будто это было перемещено, и вы поймете, что я имею в виду. Prhartcom ( talk ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Расследование
Хуже того, первая ссылка была перенаправлением с названия бюро на французском языке. Исправлена ​​и удалена вторая ссылка. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Причина аварии
  • "второй пилот" — это дублирующая ссылка
  • «Брис Робин»: Просто «Робин» — вы уже представили его в разделе выше.
  • «шесть недель спустя»: Не уверен, что нам это нужно, поскольку вы назвали дату
Готово. Но по третьему пункту. Я поменял местами «шесть недель спустя» и дату; думаю, так (надеюсь) лучше? Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Расследование Любица
  • «Прокурор Брайс Робин»: Просто Робин
Готово. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Политический
  • "coordinate": как это написано на BrEng, это должно быть "coordinate"
Но Викисловарь не говорит, что это BrEng. Если вы уверены, то нам следует изменить и Викисловарь. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответ ]
Я бы не доверял Викисловарю настолько, насколько я могу! Я придерживаюсь Оксфордского словаря английского языка, который ставит дефис. В BrEng дефис используется там, где две гласные могут быть произнесены неправильно, поэтому co-operate с двумя звуками не произносится как coop. - SchroCat ( обсуждение ) 11:11, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Коммерческий
  • «приспущенный» (подпись к картинке) следует писать через дефис
И это была перенаправленная ссылка с полумачты на полумачту. Исправлено. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответ ]
Нормативный
  • «Генеральный директор Lufthansa Карстен Шпор»: вы уже полностью представили их выше.
Изменено на «CEO Spohr»; надеюсь, это нормально. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Это делает его ложным названием . - SchroCat ( обсуждение ) 11:18, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Компенсация
  • «умышленно разбил пассажирский самолет»: просто «самолет»
  • «По состоянию на февраль 2017 г.»: просто «К февралю 2017 г.»
  • «учебный центр в Аризоне»: поскольку это не официальное название, писать следует как «центр»
Готово, за исключением того, что меня смущает первый пункт; что вы имеете в виду? Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Извините, это было непонятно: я имел в виду, что вместо «умышленно разбил пассажирский самолет» следовало бы написать «умышленно разбил самолет». - SchroCat ( обсуждение ) 11:18, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Примечания
  • Для обоих ФН 1 и 2 нужны ссылки
Проверяю это. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Надеюсь, это поможет! Это все поверхностные мелочи, поэтому я склоняюсь к поддержке. Это хорошее чтиво – очень плотно написано, без излишних подробностей или посторонних вещей. – SchroCat ( talk ) 17:15, 12 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш воодушевляющий отзыв, SchroCat ! Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Prhartcom, все ли комментарии SchroCat были рассмотрены? Если да, можете ли вы их пинговать? Gog the Mild ( обсуждение ) 14:19, 8 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Буидхе

  1. Длина поводка кажется немного длинноватой по сравнению с длиной корпуса. Я бы подумал о том, чтобы немного укоротить поводок.
  2. Почему есть некоторые цитаты, но они не всегда цитируются в начале? Я бы цитировал только то, что не цитируется в тексте, это стандартный способ в FAC.

( t · c ) buidhe 19:57, 14 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Согласен; проверю это. Prhartcom ( обсуждение ) 05:05, 15 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]
Prhartcom, как дела? Gog the Mild ( обсуждение ) 14:20, 8 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Гарри

Я видел этот эпизод « Расследования авиакатастроф» .

  • Некоторые ссылки выглядят как пасхальные яйца , например: разбитый, преднамеренно вызванный, суицидальные наклонности.
  • Номер взлетно-посадочной полосы кажется мне ненужной деталью.
  • должен был прибыть в аэропорт Дюссельдорфа в 11:39, вы упоминаете, что он отстал от расписания. Это изначально запланированное время прибытия или пересмотренное расчетное время прибытия?
  • Часовой пояс необходимо указать только один раз, за ​​исключением случаев, когда может возникнуть путаница.
  • Не связывайте общеизвестные термины, например, «схватка», «предсмертная записка», «слепой»
  • Я считаю, что Gendarmerie nationale обычно использует определенный артикль
  • Французское бюро расследований и анализа безопасности гражданской авиации (BEA) начало расследование. Вы уже упомянули BEA выше; здесь будет достаточно просто сказать «BEA начало расследование».
  • По словам французских и немецких прокуроров, авария была вызвана преднамеренно . «Согласно» звучит как мнение, которое можно воспринимать скептически, но это определение официального органа, которое широко не оспаривается; предполагается, что «прокуроры пришли к выводу...»
  • Требования к сохранению врачебной тайны. «Secrecy» имеет коннотации заговора, по крайней мере, для меня; «confidentiality» более распространено в британском английском.
  • Бывший премьер-министр Мануэль Вальс . Отбросьте слово «тогда»; Википедия должна быть вечной, а мы знаем, что политики не занимают свои должности вечно.
  • Генеральный директор Шпор Просто Шпор; вы представили его выше
  • Действительно ли имеет значение национальность жертв?
  • Газета International Busines Times отмечена как ненадежная; рекомендуем вам тщательно обдумать ее использование.
  • Нет ли соответствующих книг или журнальных статей, которые можно было бы процитировать? Очень быстрый взгляд на Google Books and Scholar выдает некоторые источники, которые могут быть достойны рассмотрения, но я не оценивал их на предмет детализации или надежности.

В целом, очень хорошая работа над инцидентом, который стоит задокументировать. HJ Mitchell | Penny за ваши мысли? 13:54, 25 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

  • Привет Prhartcom , кажется, это почти там. Не могли бы вы ответить на невыполненные комментарии? Gog the Mild ( обсуждение ) 21:54, 1 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
    Уважаемые коллеги, приношу извинения за задержку; это было RL. Я отвечу на эти вопросы. Я благодарен вам. Prhartcom ( talk ) 02:14, 6 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Обзор доступности

Добавьте области видимости столбцов и строк в таблицу согласно MOS:DTAB . Heartfox ( обсуждение ) 02:24, 7 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Комментарии Яна

Отказываясь от обязанности рецензировать, статья лаконична, кажется всеобъемлющей и в целом неплохая с точки зрения прозы, за исключением нескольких коротких абзацев/подпунктов. Я отредактировал, так что дайте мне знать, если вы считаете, что я что-то не так понял -- другие пункты:

  • Я не уверен, зачем нужны цитаты в начале текста. Я бы предположил, что все, что там цитируется в настоящее время, можно/нужно привести в основном тексте.
  • Бодо Климпель, мэр города Халтерн-ам-Зее, отреагировав на гибель 16 студентов и 2 учителей города, сказал, что люди были шокированы катастрофой -- Сообщать о том, что люди были шокированы катастрофой, довольно вяло, учитывая то, что произошло, и у вас уже есть что-то более раннее, что более показательно относительно мэра и города, т. е. мэр Халтерна Бодо Климпель описал катастрофу как «самый темный день в истории [этого] города». Я бы просто удалил цитату «шокирован катастрофой» (вы могли бы переместить цитату «самый темный день» на это место, но тогда у вас есть руководитель Lufthansa в следующем подразделе, использующий похожие слова, поэтому я бы не советовал этого делать).

Выборочная проверка источников (этой версии) на предмет правильного использования и исключения плагиата или близкого перефразирования:

  • FN29 — источник упоминает вертолеты, но ничего не говорит о национальной жандармерии и гражданской безопасности.
  • FN18b -- хорошо.
  • FN21 — похоже, для источника требуется подписка, поэтому его следует пометить соответствующим образом; я бы хотел проверить это, поскольку он сравнивает смертоносность аварии с инцидентами.
  • FN30 — этот сайт у меня не открывается.
  • FN18c — источник фактически подтверждает, что большинство пассажиров из Германии и Испании, но не видит упоминаний 18 национальностей.
  • FN16b — источник указывает общее количество часов налета капитана и тип самолета, но, похоже, не упоминает о 10 годах опыта.
  • FN75 -- хорошо.
  • FN26b — в целом соответствует действительности, но стал «резким», когда капитан начал инструктаж по посадке в середине полета. Статья в WP является прямой копией из источника и нуждается в перефразировании.
  • FN156 -- хорошо.
  • FN110 -- допустимо для точности, но не перефразирования... Статья WP: Согласно немецкому законодательству работодатели не имеют доступа к медицинским картам сотрудников, а больничные листы, освобождающие людей от работы, не содержат информации о состоянии здоровья . Источник: Согласно немецкому законодательству работодатели не имеют доступа к медицинским картам сотрудников, а больничные листы, освобождающие людей от работы, не содержат информации о состоянии здоровья .

На основании вышеприведенной выборочной проверки, если я ничего не упустил, я бы был вынужден выступить против — из десяти проверок три были чистыми, две я не могу сказать, а пять были в той или иной форме проблемными, поэтому я думаю, что номинатору нужно просмотреть всех судей, прежде чем проводить вторую выборочную проверку, чтобы увидеть, как все улучшилось. Спасибо, Ян Роуз ( обсуждение ) 00:46, 8 марта 2023 (UTC) [ ответить ]


  • Этому месяц, и у него нет поддержки и оппозиция на месте проверки. Поэтому я архивирую его для решения вышеуказанных проблем вне FAC. Надеюсь, мы увидим статью здесь снова в ближайшее время, хотя будет применяться обычный двухнедельный перерыв.
  • Заключительная заметка : этот кандидат был заархивирован, но может быть задержка в обработке ботом закрытия. Пожалуйста, см. WP:FAC/ar и оставьте шаблон {{ featured article candidates }} на месте на странице обсуждения, пока бот не проверит. Gog the Mild ( обсуждение ) 19:57, 10 марта 2023 (UTC) [ ответить ]
Вышеприведенное обсуждение сохранено как архив. Пожалуйста, не изменяйте его. Дальнейшие правки на этой странице не допускаются.

Ложная запись CVR-афера

Я думаю, на эту страницу Википедии можно добавить новый раздел, в котором будет сказано следующее: «Через несколько дней после крушения на Liveleak было загружено видео, которое распространилось по всему Интернету. Видео, как утверждается, содержит последние 60 секунд оригинального аудиофайла CVR рейса Germanwings 9525. Видео также включало ссылку для скачивания, подтверждающую подлинность утечки, что вызвало путаницу и распространение дезинформации. Скандал был настолько большим, что некоторые организации и родственники жертв осудили утечку, некоторые думали, что это настоящая запись. В конце концов выяснилось, что это была запись CVR рейса Йеменской авиакомпании 676 с несколькими добавленными звуковыми эффектами. На сегодняшний день ответственное лицо и первоисточник все еще остаются загадкой.

Несмотря на огромный скандал, вызванный этой фальшивой записью CVR, другие видео, утверждающие, что содержат последние моменты в кабине самолета Germanwings Flight 9525, появились как различные версии оригинальной записи CVR, но на сегодняшний день ни одно из этих видео не содержит фактического звука с бортового речевого самописца, и вполне возможно, что такой материал никогда не будет обнародован из-за сильного эмоционального воздействия. " 186.64.212.30 (обсуждение) 01:32, 1 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Нам просто нужно будет основывать его на надежном источнике и редактировать тон, чтобы он соответствовал энциклопедическому письму. Ларри Хокетт ( Обсуждение ) 02:21, 1 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Вот несколько источников, которые подтвердили, что скандал был очень большим. Не знаю, нужно ли указывать ссылку на оригинальное видео.
https://www.travelpulse.com/news/impacting-travel/pilots-union-blasts-audio-leak-from-germanwings-crash https://www.ifalpa.org/news/15prl13-germanwings-4u9525-accident-investigation-ifalpa-strongly-condemns-leaking-of-cvr-data/ https://aviationweek.com/air-transport/safety-ops-regulation/pilots-union-germanwings-cvr-data-leak-serious-breach-rules 186.64.212.30 (обсуждение) 05:46, 1 января 2025 г. (UTC) [ ответить ]
"Рейс 676 Йемении"? Вы имели в виду Рейс 626 Йемении ? Какое это имеет отношение? Martinevans123 ( обсуждение ) 12:09, 1 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Я имею в виду, что кто-то использовал утекшую аудиозапись рейса 626 авиакомпании Yemenia и добавил к ней несколько звуковых эффектов, чтобы она выглядела как настоящая аудиозапись Germanwings.
Это первый случай, когда запись CVR была фальсифицирована, и недоразумение было настолько велико, что некоторые родственники жертв и некоторые ассоциации осудили утечку, думая, что это был настоящий звук. Только некоторые следователи BEA имели доступ к CVR, и они смогли это отрицать. Я думаю, что эта информация важна, потому что рейс 9525 был рейсом с наибольшим количеством фальшивых записей CVR. Если вы поищете на YouTube, там есть куча неуважительных видео, и если мы добавим это в Википедию, мы предотвратим то, что некоторые люди, ничего не смыслящие в авиации, будут думать, что это правда. Некоторые говорят, что даже некоторые новостные СМИ попались на ложь с этой фальшивой записью CVR.
Хотел бы я поделиться ссылками на YouTube, но не могу из-за правил Википедии. Введите в поиск «Yemenia 626 CVR» или «Germanwings 9525 CVR», и вы поймете, о чем я говорю. 186.64.212.30 (обсуждение) 18:43, 1 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Несчастный случай или происшествие?

Просто для уточнения, относительно этой правки, с кратким изложением правки " Изменение типа происшествия с "Авария" на "Происшествие": преднамеренные аварии обычно не классифицируются как аварии. ", классифицировано кем? Большое спасибо. Martinevans123 ( обсуждение ) 20:15, 11 января 2025 (UTC) [ ответить ]

@ User:TG-article , интересно, могли бы вы ответить на этот вопрос? Да, это было самоубийство пилота , но официально это классифицируется как несчастный случай, поскольку самолет был уничтожен. Martinevans123 ( talk ) 13:11, 13 января 2025 (UTC) [ ответить ]
@ Martinevans123 То, что он был уничтожен и все на борту погибли, не означает, что это несчастный случай. Видите ли, поскольку это было преднамеренное крушение, я не считаю крушение несчастным случаем. Если бы это не было преднамеренным крушением, это было бы несчастным случаем. THIS GUY talk 15:23, 13 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Вы читали официальный отчет об аварии, который указан в качестве источника? Или хотя бы видели название? Или как насчет первого предложения «Авиационных аварий и инцидентов» ? Спасибо. Martinevans123 ( обсуждение ) 15:31, 13 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Авария имеет особое значение в авиации. Это не то же самое, что споткнуться о шнурки. Если есть повреждения, смерть, травма, то это авария. Это не имеет никакого отношения к тому, случайность это или нет. Кентербери Тейл разговор 19:55, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]
@ Canterbury Tail Pilot самоубийства не являются случайными авиакатастрофами. Напротив, это преднамеренные аварии. THIS GUY talk 20:22, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Никогда не говорил, что они были случайными. Я не уверен, что вы прочитали мой комментарий выше. Авария в авиации означает что-то конкретное, это не подразумевает и не означает случайность. На самом деле это не только авиация, это любой транспортный инцидент. Автомобильная авария. Авария на лодке. Не означает случайность. Кентербери Тейл разговор 20:24, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Слово «несчастный случай» в авиации не означает, что крушение произошло случайно. Оно имеет другое значение. Взломано ( Обсуждение | Вклад ) 20:25, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]
@ User:TG-article , вы еще не ответили на первоначальный вопрос. Спасибо. Martinevans123 ( talk ) 21:54, 14 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Germanwings_Flight_9525&oldid=1269476631"