Обсуждение:Анатомия лошадей

Репродуктивная система кобылы

Спорным фактом является цитата «[Вульва] лежит дорсально по отношению к прямой кишке». Согласно веб-странице Университета Миннесоты, описывающей анатомические расположения и плоскости (http://vanat.cvm.umn.edu/anatDirections/), правильным термином анатомического расположения будет «вентральный». Таким образом, перефразируя цитату в статье, «[Вульва] лежит вентрально по отношению к прямой кишке». Есть ли какие-либо разногласия относительно того, следует ли вносить это изменение? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.131.158.168 (обсуждение) 02:28, 21 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Просто исправьте это и удалите тег, пожалуйста. У лошади, которая стоит, влагалище находится под прямой кишкой, так что какой бы ни был правильный медицинский термин для "ниже", используйте его. Редактор, который это вставил, не указал источник, поэтому трудно сказать, была ли это ошибка источника или просто ошибка редактирования. Просто удалите этот ужасный тег! (ухмылка) Montanabw (обсуждение) 04:13, 21 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Возможное слияние?

Привет, редакторы раздела «Анатомия лошадей»! Следующий материал взят дословно из статьи «Питание лошадей» , которую я начал, но другой редактор добавил в раздел «Пищеварительная система». Я думаю, что здесь есть хороший материал, которого нет в анатомии лошадей. Я думаю, его следует объединить, а затем я хотел бы сократить раздел о питании лошадей и просто сослаться на него здесь. Можете свободно воровать его и включать в анатомию лошадей, и когда я почувствую, что он там, где он должен быть, я удалю его отсюда и соответственно сокращу другую статью. Спасибо! Montanabw 05:57, 9 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Удален материал, который теперь объединен. Montanabw (обсуждение) 17:13, 21 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]


Зубы

«Зубы лошади растут на протяжении всей жизни животного»

Цитата выше неверна. На самом деле это распространенное недопонимание.

Зубы лошади временно лишены корней, что означает, что они растут в течение определенного периода времени, пока не отрастут корни и не остановятся. Резцы перестают расти, когда животное достигает возраста около 12 лет. Премоляры и моляры также временно лишены корней, но я не знаю, когда они перестают расти.

Термин «временный безродный» является переводом с норвежского термина, так как я не знаю, какой термин использовать на английском языке.

Я новичок в Википедии, поэтому не буду пытаться сразу редактировать статью, но надеюсь, кто-нибудь сможет это исправить.


Приветствие от норвежского студента-ветеринара Гросволда 18:21, 16 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

См. раздел о зубах лошади и анатомии лошади, кто-то был прав в одном или другом из этих разделов, в том смысле, что они сформулировали это так, что зубы ПРОРЫВАЮТСЯ непрерывно на протяжении всей ее жизни, что более точно. Если вы хотите сообщить мне, на какой странице есть фраза «прорываются», я могу заняться каламбурством. Однако я никогда не слышал о возрасте 12 лет, когда зубы перестают расти, поэтому я не уверен, что вы тоже правы. Я бы посоветовал кому-нибудь найти источник по этому вопросу, прежде чем мы слишком все испортим. Montanabw 03:59, 17 июня 2007 (UTC) [ ответить ]
И теперь я это исправил. Смотрите лошадиные зубы для дальнейших подробностей. Montanabw 05:14, 17 июня 2007 (UTC) [ ответить ]


Хорошо =) У меня есть возраст около 12 лет из симпозиума, который мы используем в школе о пищеварении у животных. Это написано одним из наших профессоров. Я могу попытаться спросить его, откуда он это взял, когда я снова начну учебу после лета. Grosvold 21:45, 17 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Все, что я знаю, это то, что у лошадей в конце 20-х все еще есть зубы, я знал нескольких. Я знаю, что молочные зубы у лошади заменяются взрослыми, но это происходит задолго до 12 лет. (В 12 месяцев некоторые взрослые зубы могут формироваться? Вы путаете месяцы и годы? Может, это проблема перевода?) Взрослый зуб, в конечном счете, имеет только определенную длину (т. е. я согласен, что они «прорезываются», а не «растут», как у грызунов.) и в конечном итоге они становятся довольно короткими, и некоторые очень старые лошади действительно «теряют» свои моляры, поскольку весь зуб, по-видимому, изнашивается, но я никогда не слышал, чтобы что-то особенное происходило в возрасте 12 лет. Если это так, ну, это будет полезно в разделе Зубы лошадей , где эта тема подробно рассматривается. Montanabw 16:13, 18 июня 2007 (UTC) [ ответить ]
Зубы у лошадей продолжают прорезываться до 20 лет. И хотя общее мнение заключается в том, что они не растут по-настоящему (как это происходит у грызунов и зайцеобразных ), есть некоторые свидетельства того, что небольшой истинный рост может иметь место. (Мне придется найти ссылку, хотя, вероятно, лучше оставить термин «прорезываются», чтобы избежать путаницы.) Но, да, в общем и целом, зубы у лошадей такие же длинные, какими они будут, когда им будет около 4-5 лет (шишки на нижней стороне челюсти 4-летнего ребенка — это то место, где заканчиваются корни), и корни присутствуют на протяжении всего этого периода. Единственные (в некоторой степени) бескорневые зубы — это «колпачки», которые являются молочными премолярами.-- Getwood ( talk ) 00:31, 27 марта 2008 (UTC) [ ответить ]
Никаких разногласий. У моей 28-летней кобылы все зубы сохранились, она отлично ест, хорошо сохраняет вес, хотя ей требуется серьезная стоматологическая помощь примерно каждые 18 месяцев, чтобы справиться с некоторыми крючками, которые она получает на задних молярах. У некоторых лошадей, похоже, больше удачи с зубами, чем у других. У меня была другая лошадь, которая потеряла зубы до такой степени, что она сидела на каше примерно в 31 год, было бы интересно, если бы было установлено, что происходит некоторый рост. Было бы довольно интересно. Может быть, проверьте Horse teeth , чтобы узнать, можно ли их немного раздобыть. Montanabw (обсуждение) 21:26, 27 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

определение локтя

"локоть: передняя нога, эквивалентная колену. Сустав передней ноги, который находится прямо в точке, где живот лошади соединяется с ногой. Этот сустав вытягивается назад, когда лошадь перепрыгивает препятствие". Разве это не путовый сустав и колено вытягиваются назад, когда лошадь перепрыгивает препятствие? Разве локоть не сгибается ВПЕРЕД, когда лошадь прыгает? Посмотрите на любую картинку лошади, которая прыгает; если бы локоть был согнут назад, колени были бы под бочком, а не перед грудью, как на любой картинке. Спасибо за любую помощь или разъяснение!216.234.218.155 19:20, 18 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Эту статью нужно основательно подчистить, вы правы. Если вы можете это исправить, дерзайте! Montanabw 21:07, 18 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Морфология лошади/Анатомия лошади

В моем словаре написано "Анатомия: Наука о строении тела, изучаемая путем вскрытия". Не правильнее ли назвать эту статью "Морфология лошади", поскольку она охватывает как внешнюю форму, так и внутреннюю структуру, в то время как анатомия зарезервирована для внутренней структуры. Просто спрашиваю... Roxithro 10:02, 19 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что термин «анатомия» достаточно широк, чтобы охватить оба аспекта в отношении этой статьи. Диаграммы охватывают оба, и текст, хотя и сосредоточен на внешней стороне, также обсуждает внутреннюю морфологию, так сказать. Я бы рекомендовал, чтобы морфология лошади была создана и перенаправлена ​​сюда, на всякий случай, если мы потеряем читателей. Я ожидаю, что большинство людей попадут на эту страницу через корневую страницу лошади . WikipedianProlific (Обсуждение) 12:58, 19 июля 2007 (UTC) [ ответить ]
Редактировать/Обновить - чтобы быть смелым, я создал страницу морфологии лошадей и перенаправил ее на эту статью. WikipedianProlific (Обсуждение) 13:01, 19 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я бы оставил "анатомию", так как это общепринятый термин для таких вещей, даже если он не совсем точен. Спасибо, что перенаправили. Montanabw (обс.) 17:54, 19 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Анатомия и морфология

Запоздалый комментарий. Проблема не в термине «анатомия». Проблема в ограниченных определениях в некоторых словарях (и некоторых учебниках) и в неспособности признать это. Вышеупомянутое словарное определение не является полным определением. Более полное словарное определение всегда будет излагать что-то в духе того, что отмечает WikipedianProlific. То есть, анатомия — это широкий термин, относящийся к строению организмов.

Это тот случай, когда термин «анатомия» происходит от греческого слова, означающего «резать» или «рассекать», и, следовательно, связан, в своем корне, с рассечением. И верно, что тексты будут упоминать об этом. Однако, как утверждает «Анатомия» Грея (1973), анатомия теперь используется более широко:

выполнить «анатомию» означало провести «диссекцию»; эти два слова больше не являются синонимами. Дисекция осталась техникой; анатомия стала областью изучения — корпусом наблюдений, все еще зависящих от техники, но способных к рациональной корреляции между собой и с другими биологическими исследованиями. [1]

И «анатомия может быть исследованием биологической структуры — растений или животных — без какой-либо иной цели, кроме описания формы» [1] .

Первое определение в Кратком Оксфордском словаре английского языка, приведенное ниже, соответствует вышеупомянутому современному использованию:

  1. Наука о строении тел человека, животных и растений; трактат в этой области. [2]

Словарь, конечно, продолжает давать другие определения, включая одно, согласующееся с диссекцией. Но он логически начинается с самого общего смысла термина, который согласуется с точкой зрения, высказанной в «Анатомии Грея», и смыслом, в котором термин «анатомия» используется в этой статье.

В современном использовании анатомия, хотя и признана производной от вскрытия, обычно используется как синоним изучения структуры организма. Поэтому учебники говорят что-то вроде: «Анатомия относится к изучению структуры и взаимосвязей между структурами» и «Анатомия — это широкая наука», содержащая подразделы, включая поверхностную анатомию и различные подразделы внутренней анатомии, а также различные уровни анатомии, от грубого или макроскопического (т. е. видимого невооруженным глазом) до микроскопического и т. д. [3] Конечно, эта область постоянно развивается, поэтому детали меняются, но общие концепции остаются стабильными.

  1. ^ ab Gray's Anatomy (35-е изд.). Лондон: Longman. 1973. стр. xiii. {{cite book}}: Неизвестный параметр |editors=проигнорирован ( |editor=предложено) ( помощь )
  2. ^ Ангус Стивенсон, ред. (2007). Shorter Oxford English Dictionary . Том 1: AM (6-е изд.). Оксфорд: Oxford University Press. стр. 77. ISBN 978-0-19-920687-2.
  3. ^ Тортора, Джерард Дж. (1990). Принципы анатомии и физиологии (6-е изд.). Нью-Йорк: Harper & Row. стр. 6. ISBN 0-06-046694-4. {{cite book}}: Неизвестный параметр |coauthors=проигнорирован ( |author=предложено) ( помощь )

Итак, анатомия, как она используется сегодня как профессионалами, так и неспециалистами, не ограничивается препарированием внутренних структур. Она относится к изучению структуры, особенно биологической (но не исключительно, этот термин можно найти и в других местах). В современном использовании анатомия и физиология являются терминами для обозначения структуры и функции. Морфология относится к структуре, как и анатомия. Поэтому в некоторых работах вы найдете эти термины взаимозаменяемыми. Например, «морфофизиология» — это просто академическое сокращение для морфологии и физиологии, или анатомии и физиологии, или структуры и функции. В академических журналах компактный жаргон обычно используется, чтобы удержать статью в рамках ограничений по объему, и потому что ожидается, что аудитория будет знать, что означает термин, или как выяснить, что он означает, не повторяя его каждый раз.

Наоборот, как правильно говорит Монтанабв, широкая публика склонна использовать термин «анатомия». Но нет ничего неточного в использовании термина «анатомия лошади» для обозначения общей структуры лошади, как знает любой опытный биолог. И хотя биологи будут использовать термин «морфология» чаще, чем широкая публика, они прекрасно знают о взаимозаменяемости этого термина, когда речь заходит о различных организмах. Биологи, ищущие информацию о лошадях, также будут использовать термин «анатомия», потому что они чертовски хорошо знают, что найдут что-то под этим термином, как в академических, так и в общих публикациях.

Итак, в современном использовании, при использовании термина «анатомия», если не дано более точных определений, то по умолчанию он включает в себя всю структуру организма, внутри и снаружи, во всех масштабах. Почему? Потому что термин «анатомия» является самым широким концептуальным уровнем использования этого термина. Если кто-то конкретно ссылается на под-использование, например, эндокринное, скелетное, мышечное, нейронное, клеточное, хромосомное и т. д., он обязательно определяет это конкретное использование.

На первый взгляд, эта статья выглядит хорошо. Термин «анатомия лошади» или «лошади» не является неточным или вводящим в заблуждение. Если оставить эту терминологию на месте, то возникнет меньше путаницы, чем если заменить ее менее известным термином «морфология», использование которого ради него самого (в отличие от использования его в полезном контексте) ничего не добавляет к статье. Wotnow ( обсуждение ) 03:09, 26 января 2010 (UTC) [ ответить ]

неуклюжее открытие

так... что с первым предложением этой статьи?

«Анатомия лошади сопровождается большим количеством специфических терминов, связанных с лошадьми».

Мне это кажется неуклюжим и излишним.

Редактировать может каждый. Если вы хотите улучшить его, не стесняйтесь, попробуйте! Montanabw (обсуждение) 17:25, 20 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Можем ли мы изменить название?

По просьбе людей из статьи Equidae , кто-нибудь будет возражать, если мы изменим название статьи на Equine anatomy ? Я оставлю эту просьбу здесь на 4-5 дней, и если никто не возражает, я сделаю это. Это может привести к необходимости немного подправить текст статьи, так что, если я могу смешать свои метафоры, у людей-ослов нет коровы (ухмылка), но я готов заняться этим вопросом, если это необходимо. Montanabw (обсуждение) 17:15, 21 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я поддерживаю замену слова horse на equine. -- Getwood ( обсуждение ) 00:09, 27 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, кто-то изменил Horse bodyation на Equine bodyation . Когда я создавал Equine nutrition , я, кажется, начал с этого названия (не помню, это было давно). Похоже, мы с вами — единственные, кого это волнует. Если хотите, можете присоединиться. Montanabw (обсуждение) 21:26, 27 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

Еще один ход

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Нет консенсуса по поводу движения. Vegaswikian ( обсуждение )

Анатомия лошадей → Анатомия Equidae — Название лучше всего снова изменить на «Анатомия Equidea»; это сделает более понятным, что статья посвящена анатомии группы лошадиных (другим животным тоже нужна статья по анатомии; это упрощает дело) - Повторный список  Рона Джонса  (Обсуждение) 20:48, 25  января 2010 (UTC) [ ответить ]

87.66.58.151 ( обсуждение ) 13:42, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Противоположность : термин «анатомия лошадей» совершенно ясен и прямолинеен, а также соответствует правилам наименования других статей, таких как Строение лошадей , Содержание лошадей , Питание лошадей и т. д. Кроме того, эта статья в основном посвящена лошадям, с отсылкой к мулам и, возможно, ослам, поэтому она не будет полностью работать, скажем, для зебры , у которой, возможно, не все сложено точно так же. Montanabw (обсуждение) 22:34, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я бы согласился, в принципе, за исключением того, что «лошадиные» можно использовать для обозначения любого члена рода Equus, который включает зебр, онагров, киангов, а также лошадей и ослов. Однако подрод Equus включает только диких и домашних лошадей, лошадь Пржевальского и тарпана. Так о каком (роде или подроде) мы говорим, используя слово «лошадиные»? Ослы, ослы, киангы и онагры являются частью подрода Asinus, просто в качестве примечания. Я согласен, что анатомия лошади и, скажем, анатомия зебры должны отличаться, но я не уверен, как это сделать, за исключением, может быть, отдельных статей о подродах. Dana boomer ( обсуждение ) 23:10, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]
Моя основная мысль двояка: 1) «Анатомия лошадей (или чего-либо еще)» — лучшее название, чем «Анатомия (чего бы то ни было)», если только мы не хотим переименовать хотя бы пару десятков статей. («Сбруя лошадей?? Копыта лошадей?? Где это закончится?) Я просто против этого шага. 2) Что касается остального, я просто хотел бы, чтобы мы назвали это «Анатомия лошадей», потому что я не собираюсь заниматься исследованием киангов и зебр, чтобы узнать, есть ли у них разное количество позвонков или что-то в этом роде... Но это была битва, которую я проиграл давным-давно; я думаю, что куча этих статей изначально были «лошадиными» или чем-то в этом роде, и где-то по ходу дела кто-то посчитал, что мы унижаем мулов, и что «лошадиные» — более содержательное название. Montanabw (обсуждение) 05:05, 17 января 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержите переход к анатомии лошади или анатомии лошади, так как статья в основном посвящена именно этому. «Лошадь» — неопределенный термин, которого следует избегать. Ucucha 03:11, 24 января 2010 (UTC) [ ответить ]
За исключением того, что когда-то у нас были все эти статьи с метками "лошадь" и т. д., и целая команда людей ныла и жаловалась на это, и в то время все это начали называть "лошадь" и т. д. Опубликую на WikiProject Equine и посмотрю, есть ли у людей, которые действительно работают, больше мнений. Montanabw (обсуждение) 03:45, 24 января 2010 (UTC) [ ответить ]
Я бы предпочел просто "Horse anatomy", но согласен с Montanabw в том, что предыдущая политика всей ситуации усложняет ее. В "horse" мы могли бы включить дикую и домашнюю лошадь, лошадь Пржевальского и тарпана, а остальных предоставить их собственным устройствам, что на самом деле сделало бы довольно приличную статью. Кроме того, "horse anatomy" лучше, чем "anatomy of the horse", потому что для преемственности нужно было бы переименовать кучу статей - "vision of the horse", "hoves of the horse" и т. д. Dana boomer ( talk ) 20:54, 25 января 2010 (UTC) [ reply ]
  • Против, это мне кажется, или Википедия в целом становится слишком технической, когда дело касается статей, связанных с биологией? Я не думаю, что мы должны "упрощать" энциклопедию вообще, но, серьезно, мы на самом деле используем обычные английские слова, такие как (в данном случае) "Horse", или "Zebra", или что-то еще, для организмов в повседневной жизни. Это все-таки энциклопедия для широкой аудитории , а не учебник по биологии. Так что да, я с Укучей, давайте перенесем это в "Horse anatomy".
    V = I * R ( обратимся к закону Ома ) 21:10, 25 января 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Апатичный. Поэтому мы переместим его в раздел «Анатомия лошадей», под которым, как я думаю, он изначально и создавался. Затем через шесть месяцев мы переместим его обратно в раздел «Анатомия лошадей», потому что люди, занимающиеся мулами, снова будут сердиться. И пока мы боремся за название, никто не собирается проводить никаких реальных исследований или улучшать статью в любом направлении, потому что мы отмахиваемся от всех людей с научным образованием, которые на самом деле пытаются улучшить эти статьи. (Вздох, нытье, нытье, ворчание) Мне больше нет дела до летающих крысиных какашек. Просто что бы вы ни решили, ограничьтесь двумя словами, и кто-нибудь другой сможет устранить неоднозначность всех ссылок. Опять же. Montanabw (обсуждение) 21:22, 25 января 2010 (UTC) [ ответить ]
    • Извините, если мой голос нарушает какой-то хрупкий баланс. Мне это тоже не особо интересно, и если вы, люди WP:EQUINE, считаете, что лучше оставить все как есть, у меня нет с этим проблем. Ucucha 21:56, 25 января 2010 (UTC) [ ответить ]
НЕТ необходимости извиняться. Первоначальное предложение о движении было впервые сделано анонимным IP. Все, что я действительно хочу знать, это как мы закрываем обсуждение, как бы оно ни закрывалось... :-P Montanabw (обсуждение) 00:59, 26 января 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Это решение в поисках проблемы. Большая часть (можно ли утверждать, что все?) статьи посвящена лошадям, поэтому текущий заголовок хорош, хотя и немного расплывчат. (Вернуться к анатомии лошади было бы лучше для тех, кто не знаком с прилагательным.) Если в будущем содержание статьи изменится, чтобы добавить информацию о других непарнокопытных, тогда вернитесь к вопросу. Даже в этом случае я бы предложил "equine" в качестве подходящего прилагательного для equid . — AjaxSmack 02:59, 5 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Движущееся закрытие

Комментарий о поиске способа полезного завершения предложения о движении. Возможно, отход от собственной базы знаний к базе знаний обычного читателя и генерация информации в процессе может помочь.

Что может захотеть узнать рядовой читатель? Анатомия лошади? Конечно. Знает ли рядовой читатель, что анатомия лошади = анатомия коня? Не обязательно (хотя многие любители лошадей, конечно, знают), но перенаправление заботится об этом и учит рядового читателя чему-то, как найти статью.

Пока все хорошо, может быть. Тогда можно спросить, относится ли вся описанная в статье анатомия ко всем непарнокопытным. Если да, то статья посвящена анатомии непарнокопытных в целом (независимо от того, используется ли в ней лошадь в качестве конкретного примера), в противном случае — нет. Поэтому важно ответить на этот вопрос.

Если ответ да, то логично, что название статьи останется на самом общем уровне, на уровне анатомии лошадей. В этом случае можно задать другой вопрос. Если статья касается всех непарнокопытных, то также имеет смысл назвать других непарнокопытных, таких как зебры и ослы, по крайней мере мимоходом. Как, например, я сделаю перед тем, как сохранить этот диалог. Это само по себе может помочь вам определить, как вы хотите, чтобы статья читалась и была озаглавлена. Например, если упоминание других непарнокопытных неуместно, то, конечно, статья не о лошадиной анатомии как таковой.

И наоборот, если существуют анатомические особенности, которые различаются среди современных непарнокопытных, и если вы хотите, чтобы статья охватывала современных непарнокопытных, то вам необходимо подробно описать различия там, где это уместно.

Я уверен, что вы понимаете мою точку зрения. Ответ на эти вопросы должен генерировать информацию, которая поможет в принятии решений. И это то, что вам нужно для принятия решений: достаточная информация для принятия обоснованного решения. Wotnow ( talk ) 04:45, 26 января 2010 (UTC) [ ответить ]

В принципе, анатомия лошади в основном похожа на анатомию других непарнокопытных, однако могут быть некоторые тонкие различия (вероятно, в основном в скелете, количестве позвонков и т. д.), и ни у кого из нас нет времени в данный момент проводить исследования, чтобы проверить. Честно говоря, я бы не против оставить все как есть, пока кто-нибудь, кто разбирается в ослах или зебрах, не захочет добавить информацию о каких-либо существенных и важных анатомических различиях, которые у них есть (кроме длины ушей! LOL!). Montanabw (обсуждение) 05:25, 27 января 2010 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Исторические анатомические классификации

Может быть, тысячелетняя антропоморфная классификация (которая до сих пор используется) могла бы быть представлена ​​бок о бок с более точной научной классификацией без необходимости каждый раз отмечать, что старая «неправильна»? Какое-то объяснение старой и причин, по которым она использовалась, и научного взгляда и того, почему она более точна, может быть? А затем распределить термины по этим двум категориям? Anarchangel ( talk ) 01:26, 29 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Не уверены, на какую часть статьи вы ссылаетесь? Montanabw (обсуждение) 18:10, 29 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
«пястная кость или берцовая кость: область между коленом или скакательным суставом и путовым суставом, иногда называемая «голенью» лошади, хотя технически это третья пястная кость».
«путовый сустав: Иногда его называют «лодыжкой» лошади, хотя его скелетная структура отличается от структуры лодыжки у людей. Анатомам он известен как пястно-фаланговый (передний) или плюснефаланговый (задний) сустав; гомологичен «подошве» стопы или пястно-фаланговым суставам пальцев у людей».

В настоящее время, для неспециалиста, это худшее из обоих миров. Они включают старые термины, не указывая причину заблуждения: копыто было ногой, следовательно, путовый сустав был лодыжкой и т. д. Они включают новые научные термины, не объясняя их или новое восприятие задних ног как имеющих, приравнивая их к человеческим, удлиненные ступни и опирающихся на кость пальца. Anarchangel ( talk ) 16:12, 5 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Я открыт для формулировок, определенно. Я просто хочу убедиться, что вы понимаете, что такие слова, как "fetlock" и "cannon" на самом деле исторические, а также используются в повседневном жаргоне лошадей сегодня, хотя такие слова, как "shin" и "ankle" - это просто неправильная терминология, точка - как исторически, так и в настоящее время (хотя "ankle" удручающе распространено, даже среди тех, кто должен знать лучше). Montanabw (обс.) 21:26, 5 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Горло

Разве место, где шея соединяется с головой, не называется горлом ? См., например, Brander, The Complete Guide to Horsemanship , стр. 26, или эту статью Horse & Hound, или Lynhaug, стр. 578 или 403 или 523 или 467... Я считаю, что горловой ремень является частью уздечки. Justlettersandnumbers ( talk ) 01:17, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Оба источника изображения называют его «throat latch», один — ветеринарное руководство, а другой — очень подробная книга по анатомии лошадей. Я все еще не уверен, произносится ли «latch» как «lash» или это разные вещи. Я собирал мнения, и большинство людей, похоже, думают, что это «throat lash» для сбруи. OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 07:44, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
В дополнение к авторитетным цитируемым источникам, быстрый поиск в Интернете показывает широкое использование. Как здесь, с изображением. OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 08:10, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Да, я не оспариваю, что «throatlatch» или «throat-latch» или «throat latch» или их эквиваленты «-lash» являются словами, они, очевидно, существуют. Просто это не то слово, которое обычно используется для описания горла лошади, которое, я думаю, э-э, «throat». Это также не региональное явление. Книга Линхауга — это издание в США; в 2 из 17 случаев «throat» следует «latch»; в остальных 15 — нет. Предлагаю использовать общеупотребительное слово в качестве основного, отмечая варианты. Justlettersandnumbers ( talk ) 10:20, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Я подозреваю, что «горло» относится к большей области, чем конкретная морфологическая точка «горловой защелки». Я медик, работающий с людьми, а не с животными, но, безусловно, для людей горло будет относиться к глотке и гортани как к единому целому. Я считаю, что с точки зрения точек лошади это также, вероятно, верно (поскольку горло, таким образом, простирается на значительную часть вниз по передней части шеи), тогда как горловая защелка — это конкретная точка, где соединяются передняя часть головы и шеи. Это в некоторой степени подтверждается статьей H&H, на которую вы ссылались, где говорится об опухании горла позади того места, где будет проходить горловая плетка. Я снова посмотрю в свои книги по анатомии лошадей, когда у меня появится возможность увидеть, что там говорится. Ваши справочники говорят конкретно об этой одной точке или они более общие? OwainDavies ( о ) ( обсуждение ) отредактировано в 12:35, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
«Throatlatch» правильно как для уздечки, так и для внешней анатомической области. Единственный спор заключается в том, одно это слово или два. Никто не пишет его здесь как «throatlash», хотя, по-видимому, в некоторых местах оно произносится именно так. Я пока что добавил простое словарное определение, но см. также [1], [2], [3], [4], [5] и [6]. Просто для начала. Я нашел один сайт, где используется «throttle» (еще более проблематично, чем «throat», но я думаю, что когда-то это было правильно, а теперь это архаичный термин) и в одном случае «gullet». Montanabw (обсуждение) 19:36, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Как и выше, не оспаривая существование или правильность слова «throat-latch», просто является ли это обычным термином для горла лошади, которое обычные люди называют «горлом», так же как они называют ноги «ногами», а голову «головой». Да, Оуайн, Брандер довольно конкретен в этом пункте: «соединение головы и шеи»; вы можете сами посмотреть Lynghaug, он есть в Google books. Я думаю, что «gullet» скорее относится к глотке (в обычном, а не седельном смысле этого слова), чем к горлу в целом. Justlettersandnumbers ( talk ) 20:20, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Хм, я не получил предупреждения о конфликте редактирования, хотя мой пост имеет временную метку после вашего. Извините, если он, по-видимому, был вставлен не в той последовательности. Justlettersandnumbers ( talk ) 22:06, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]


Хорошо, возвращаясь к источнику, похоже, что «горло» есть «горло», как и у других позвоночных млекопитающих, и включает гортань и глотку, и по сути является внутренней анатомической особенностью, даже если некоторые из них можно различить по внешней морфологии (в частности, гортанный выступ щитовидного хряща в горле, который находится сразу за передним соединением головы и шеи). С другой стороны, защелка горла, похоже, является именно той точкой у лошади, где фактически соединяются передняя часть головы и шеи. На этом основании я бы сказал, что стоять было хорошо. OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 21:46, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Согласен, вы можете заметить, что я вставил ссылки из трех основных реестров пород (AQHA — крупнейший в мире) и двух университетов. Так что да, это общепринятый термин среди коневодов, по крайней мере, по эту сторону океана. «Throatlatch» — это термин для внешней области. Так же, как мы говорим «копыто», а не «нога», хотя копыто — это нога, мы называем эту область Throatlatch. Я также отмечу, что ваша ссылка на Lynghaug использует термин «throat» 17 раз, но я искал по «throatlatch» и получил это слово 35 раз см. здесь (и ноль для «throatlash») — Lynghaug в основном просто суммирует и повторяет стандарты породы. Мы включим все версии, но я считаю, что чистое общее использование отдает предпочтение «throatlatch». Ссылки на «throat», которые я смог найти, в основном очень старые тексты (один из 1904 года), и их использование непоследовательно. Так что JLAN, пожалуйста, оставьте это и уважайте язык и традиции англоязычного мира лошадей. Montanabw (обс.) 22:00, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Согласен, вы можете заметить, что я вставил ссылки из трех основных реестров пород (AQHA — крупнейший в мире) и двух университетов. Так что да, это общепринятый термин среди коневодов, по крайней мере, по эту сторону океана. «Throatlatch» — это термин для внешней области. Так же, как мы говорим «копыто», а не «нога», хотя копыто — это нога, мы называем эту область Throatlatch. Я также отмечу, что ваша ссылка на Lynghaug использует термин «throat» 17 раз, но я искал по «throatlatch» и получил это слово 35 раз см. здесь (и ноль для «throatlash») — Lynghaug в основном просто суммирует и повторяет стандарты породы. Мы включим все версии, но я считаю, что чистое общее использование отдает предпочтение «throatlatch». Ссылки на «throat», которые я смог найти, в основном очень старые тексты (один из 1904 года), и их использование непоследовательно. Так что JLAN, пожалуйста, оставьте это и уважайте язык и традиции англоязычного мира лошадей. Montanabw (обс.) 22:00, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Я употребил в статье слово «горло», поскольку у лошадей оно есть и обычно так и называется; но если вы хотите провести это тонкое различие и создать отдельную статью для горлового зажима, я, конечно, не буду спорить.

Возможно, более важным вопросом является то, о чем эта статья. Название — «Анатомия лошадей», но весь первый раздел — это длинный список повседневных терминов для обозначения частей лошади с несколькими мимолетными анатомическими аннотациями. Может быть, лучше переместить это во что-то вроде « Части лошади» и надеяться, что ветеринар или зоолог (или, может быть, костоправ?) напишет что-нибудь об анатомии лошадей? У Zootomy здесь даже нет статьи. Justlettersandnumbers ( обсуждение ) 22:02, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

«Анатомия» — это и внутри, и снаружи. В целом, неразумно иметь кучу коротких, разрозненных статей, когда есть солидная обзорная статья. Я не имею ничего личного против того, что кто-то хочет переименовать раздел «внешняя анатомия» в «точки лошади», но я думаю, что когда-то это были точки, а затем расширено до «внешняя анатомия». Я думаю, что когда-то могли быть отдельные статьи, которые были объединены (не могу этого гарантировать, просто имею представление). Глупо разделять хорошую обзорную статью. Части лошади как отдельная статья не нужны. Вы заметите, что уже есть много существующих статей по другим системам организма, а что касается ветеринаров, я являюсь членом WP Veterinary medicine в течение многих лет, и настоящих ветеринаров мало и они редки. С некоторыми все еще можно будет связаться по электронной почте, но в целом то, что мы здесь используем, — это хорошие источники.

Высота

Это на самом деле для JLAN, но любой другой может вмешаться.

Удаление ссылки на руки при измерении высоты. Я бы сказал, что это было довольно уместно для статьи. Аргументом для удаления было то, что это было регионально. У нас был этот спор относительно шаблона hands/convert (не помню где), и я считаю, что консенсус был в том, чтобы начинать с рук, когда речь идет о высоте лошади. Я не вижу пользы от удаления здесь, особенно после того, как я переработал его, включив использование альтернатив.

Комментарии? OwainDavies ( о ) ( обсуждение ) отредактировано в 12:46, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за готовность к обсуждению. Нет, я не думаю, что в этом RFC был какой-либо консенсус по чему-либо. Но никто, похоже, не был готов утверждать, что WP:MOS следует изменить, чтобы разрешить особые условия, такие как «ведение руками». Единицы СИ являются единицами измерения по умолчанию в вики, и я пометил эту статью как требующую общего внимания к единицам измерения; нет абсолютно никаких оснований для указания, скажем, длины лошадиного кишечника в футах. Зоотомия — это наука, а наука использует язык и международно согласованные единицы науки, как в этой вики, так и во всем мире.
Что касается измерения роста в этой статье, я предлагаю следующее:
  • это совершенно не имеет отношения к внешней анатомии лошади, хотя я ожидаю, что это будет упомянуто в холке и в руке (единица) ; другие части лошади, которые обычно измеряются, не так отмечены в этом разделе
  • предоставление исключительности или приоритета «рукам» вносит региональную предвзятость, которая совершенно не соответствует теме статьи, не имеющей конкретной региональной принадлежности
  • Единицы СИ, введенные в вашей редакции, действительно используются для измерения высоты лошадей во многих местах, как и руки в других; но кто-нибудь уверен, что не используются никакие другие? Лично я не имею точных сведений о том, какие единицы используются, скажем, в Ладакхе , и не могу найти никаких ссылок, которые бы мне об этом говорили.
Поэтому подходящей формулировкой может быть "... измеряется в любых единицах, которые обычно или официально используются в этом месте и в это время". Я предлагаю, чтобы пропуск был лучшим и более простым решением. Вы могли бы с этим жить? Justlettersandnumbers ( talk ) 14:28, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Я рассматриваю это как WP:BUILD, поскольку в англоязычных странах общепринятой единицей измерения являются руки, и мы знаем, что это использовалось на протяжении тысяч лет (по крайней мере со времен Египта). Поскольку это принято в англоязычных странах, а это EN wikipedia, я думаю, что это стоит включить. Может быть, что-то вроде "... измеряется. Во многих странах это измеряется в руках ". Это удаляет любую из окончательных версий, но все еще предоставляет полезные элементы для построения сети. Что касается всех остальных единиц, то я полностью за использование {{convert}} для них, так как многие имперские единицы меня немного сбивают с толку! OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 15:39, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Мы победили это в WPEQ, общее мнение было таково, что мы используем руки. Это и шаблон конвертации. И JLAN, я лично был бы бесконечно благодарен, если бы вы просто признали, что руки используются в англоязычном мире, и не таскали этот ваш маленький грех через каждую статью в Википедии. Montanabw (обсуждение) 19:16, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Док?

Действительно ли стык находится там, где хвост крепится к крестцу? Я думал, что это «корень хвоста» или «корень стыка»? Я скорее думаю, что стык (часть или весь?) — это живая часть хвоста. Вот почему его отрезание называется «купированием», а не «обрезкой хвоста». См., например, Luxmoore. Justlettersandnumbers ( обсуждение ) 15:11, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

См. крестец (животное) и хвост (лошадь) . Хотите верьте, хотите нет, но однажды у нас была чертова война правок по этому поводу. (и поэтому я не собираюсь буквально ввязываться в драку из-за задней части лошади, чтобы все вовлеченные не стали похожи на одну. Вздох). Оба определения встречаются в различных публикациях. Я согласен с определением «живая часть хвоста», но для каждой таблицы с этим есть другая, которая просто указывает на соединение. Вероятно, нам нужны версии «def 1» и «def 2» по этому поводу. Montanabw (обсуждение) 19:14, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]
Ну, я вставил его, сомневаясь, что кто-то будет достаточно осторожен, чтобы воевать из-за него. Justlettersandnumbers ( обсуждение ) 21:14, 25 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Правильные анатомические термины

Под перечислением различных частей тела лошади в статье используются такие слова, как «позади», «выше», «между» и т. д., которые являются двусмысленными и запутанными для любого, кто изучал биологию. В статье следует использовать надлежащие анатомические термины, такие как верхний, нижний, проксимальный, дистальный, медиальный, латеральный и т. д., а не простые слова.

Я знаю, что Википедия — это энциклопедия для всех, но эти термины несложно выучить, и они творят чудеса для тех, кто изучает анатомию. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 96.49.37.133 (обсуждение) 18:50, 13 января 2013 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, они делают статьи довольно сложными для чтения, если вы ребенок. Одно дело, когда вы обсуждаете конкретную анатомию, но в статье общего характера предпочтительнее использовать разговорный язык, иначе нам придется определять все в каждой статье, что является проблемой. Montanabw (обсуждение) 23:20, 14 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный ход

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: консенсус не перемещать страницу в данный момент, согласно обсуждению ниже. Dekimasuよ! 00:34, 14 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]


Анатомия лошадейАнатомия лошадей – Согласно WP:COMMONNAME, мы должны использовать общепринятое название, где это возможно. Общее название будет «Анатомия лошадей» , что более доступно. Некоторые другие статьи также следуют этому образцу, например, «Разведение лошадей» , «Анатомия лошадей и птиц ». — Том (LT) ( обсуждение ) 21:27, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответ ]

  • Комментарий: статья охватывает и других непарнокопытных , таких как ослы и зебры, а не только лошадей. Stickee (обсуждение) 23:57, 8 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose здесь нет общего названия, это описательное название. Кроме того, статья также охватывает животных, отличных от лошадей. -- 67.70.35.44 ( talk ) 04:31, 9 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose : Мы перенесли это в анатомию лошадей несколько лет назад, потому что люди жаловались, что она слишком узкая и, действительно, охватывает больше, чем лошадей (лошади включают ослов, зебр и т. д.). Она в основном сосредоточена на лошадях, но не исключительно, внутренняя анатомия в частности довольно распространена среди современных лошадиных. Montanabw (обс.) 08:59, 9 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose - Horse anatomy было бы общим названием для статьи о лошадях (которыми являются и лошади, и коневодство). Поскольку это статья обо всех типах непарнокопытных, общим названием было бы equine anatomy. OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 11:06, 10 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Equine anatomy . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120229021422/http://www.ca.uky.edu/agripedia/AGMANIA/Interactive/horse.htm в http://www.ca.uky.edu/agripedia/AGMANIA/Interactive/horse.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110929161026/http://www.arabianhorses.org/youth/docs/Skeleton_Parts.pdf в http://www.arabianhorses.org/youth/docs/Skeleton_Parts.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110829041904/http://aqha.com/~/media/52CBBEAE8F554DB09ACC8D3A99147EC1.ashx в http://www.aqha.com/~/media/52CBBEAE8F554DB09ACC8D3A99147EC1.ashx
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110926224532/http://www.horsedata.co.uk/points_of_the_horse.htm в http://www.horsedata.co.uk/points_of_the_horse.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070408100639/http://esc.rutgers.edu/publications/factsheets_nutrition/FS038.htm в http://www.esc.rutgers.edu/publications/factsheets_nutrition/FS038.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 04:56, 22 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

КОНЕЧНЫЕ ЧАСТИ ЛОШАДИ

Я не согласен с фотографией 2A00:23C5:FEA3:401:BC2D:E1B2:3A8:882 (обсуждение) 18:46, 14 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Можете ли вы быть более конкретными? С чем вы не согласны? Конкретный момент? Существование фотографии? OwainDavies ( about ) ( talk ) отредактировано в 19:52, 14 октября 2023 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Equine_anatomy&oldid=1205627725"