Обсуждение:Экологическое вегетарианство

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Окружающая среда Средняя важность Эта статья , связанная с окружающей средой , является частью WikiProject Environment , призванного улучшить освещение Википедией вопросов окружающей среды . Цель состоит в том, чтобы писать нейтральные и хорошо цитируемые статьи на темы, связанные с окружающей средой, а также гарантировать, что статьи об окружающей среде правильно категоризируются . Прочтите Wikipedia:Contributing FAQ и оставляйте любые сообщения на странице обсуждения проекта .Окружающая среда Wikipedia:WikiProject Окружающая среда Шаблон:WikiProject Окружающая среда Окружающая среда Середина This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Food and drink Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Food and drink, a collaborative effort to improve the coverage of food and drink related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Food and drinkWikipedia:WikiProject Food and drinkTemplate:WikiProject Food and drinkFood and drink Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Food and Drink task list: edit history watch purge To edit this page, select here Here are some tasks you can do for WikiProject Food and drink: Help bring these Top Importance articles currently B Status or below up to GA status: Agaricus bisporus (i.e. mushroom), Beef, Bread, Curry, Drink, Food, Ham and eggs, Soy sauce, Sushi, Yogurt Bring these Top Importance articles currently at GA status up to FA status: Beer, French cuisine, Sugar Bring these High Importance articles currently at GA status up to FA status: Apple, Burger King, Fish Participate in project-related deletion discussions. Delete unrelated trivia sections found in articles. Please review WP:Trivia and WP:Handling trivia to learn how to do this. Add the {{WikiProject Food and drink}} project banner to food and drink related articles and content to help bring them to the attention of members. For a complete list of banners for WikiProject Food and drink and its child projects, select here. Provide photographs and images for Category:Wikipedia requested images of food Consider joining this project's Assessment task force. List any project ideas in this section Note: These lists are transcluded from the project's tasks pages. Climate change Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Climate change, a collaborative effort to improve the coverage of Climate change on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Climate changeWikipedia:WikiProject Climate changeTemplate:WikiProject Climate changeClimate change Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. If you are looking for ways to improve this article, we recommend checking out our recommended sources and our style guide Veganism and Vegetarianism High‑importance This article is within the scope of WikiProject Veganism and Vegetarianism, a collaborative effort to improve the coverage of veganism and vegetarianism on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Veganism and VegetarianismWikipedia:WikiProject Veganism and VegetarianismTemplate:WikiProject Veganism and VegetarianismVeganism and Vegetarianism High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

Archives

2005 2006 – 2007 2008 – 2018

Эта статья является или являлась предметом задания курса, поддерживаемого Wiki Education Foundation. Более подробная информация доступна на странице курса . Редактор(ы) студентов: Emmamde . Рецензенты: IvanaPorcic , Carolynweekes , Jesssicagarnett , D.steel , Veronicag123 , Donchingerzz .

Вышеприведенное недатированное сообщение заменено из задания Template:Dashboard.wikiedu.org от PrimeBOT ( обсуждение ) 08:48, 18 января 2022 (UTC) [ ответить ]

В разделе «Поддержка» есть то, что я бы назвал оригинальным исследованием. Содержание следующее:

Исследование 2015 года показало, что существенная потеря биоразнообразия может быть связана с растущим спросом на мясо, что является существенным фактором вырубки лесов и разрушения среды обитания, при этом богатые видами среды обитания были преобразованы в сельскохозяйственные угодья для производства животноводческой продукции. Исследование Всемирного фонда дикой природы 2017 года показало, что 60% потери биоразнообразия можно объяснить огромными масштабами выращивания кормовых культур, необходимых для выращивания десятков миллиардов сельскохозяйственных животных, что создает огромную нагрузку на природные ресурсы, приводя к значительной потере земель и видов.

Хотя эта информация может быть интересна тем, кто ищет аргументы в пользу экологического веганства, сами исследования не рассматривают экологическое веганство и больше подходят для статей, непосредственно посвященных влиянию пищевой промышленности на окружающую среду. Материал был добавлен в какой-то момент LTA. Повторная вставка этого контента была повторена, несмотря на WP:ONUS . ~ Pbritti ( talk ) 14:27, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Содержание, о котором идет речь, это [1], и это было изначально добавлено забаненным пользователем AlphaBetaGamaDelta [2]. Если этот текст действительно WP:OR и не соответствует источникам, то их действительно следует удалить.

Вот ссылка на статью 2015 года, которая была добавлена ​​[3] и сообщения в СМИ [4], [5]. Вот исследование 2017 года [6] и сообщение в СМИ [7]. Я сам бегло посмотрел, и это не похоже на WP:OR, поскольку текст, похоже, соответствует тому, что утверждают источники. Однако я согласен, что ни один из этих источников не упоминает вегетарианство конкретно, поэтому я могу понять, почему возникло это подозрение. С другой стороны, большинство источников в разделе «поддержка» конкретно не упоминают вегетарианство. Здесь мы можем пересечься с экологическими последствиями животноводства . Во многих источниках в этой статье конкретно не упоминается «экологическое вегетарианство». Veg Historian ( обсуждение ) 15:00, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Должен ли источник упоминать название статьи, чтобы заслужить включение сюда? Мне кажется, это немного глупо, когда выдвигаемые аргументы явно поддерживают идею перехода на веганство/вегетарианство по экологическим причинам.-- CJ Griffin ( обсуждение ) 15:03, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, так и должно быть, потому что эта статья посвящена экологическому вегетарианству. Какой смысл в этой статье, если в ней конкретно не обсуждается экологическое вегетарианство? Здесь есть существенное совпадение с Environmental impacts of animal agriculture . Практически ни один из источников в этой статье не упоминает «экологическое вегетарианство». Я общаюсь со всеми ведущими учеными и историками по веганству и вегетарианству по всему миру, и я посещал мероприятия и встречи в течение десятилетий, и я никогда не сталкивался с «экологическим вегетарианством». Я вижу, что существует менее горстки статей, которые когда-либо использовали эту терминологию, которые были опубликованы. В статье отсутствует базовое определение. Это плохой случай WP:SYNTH . Даже первая строка статьи не определена нигде в основном тексте. Эту статью, вероятно, следует удалить и перенаправить. Какой смысл в этой статье, если точно такое же содержание находится в Environmental impacts of animal agriculture? Veg Historian ( обсуждение ) 15:13, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

выдвинутые аргументы Проблема в том, что это не аргументы. Это исследования, в которых сообщается о масштабе воздействия человека на определенные факторы окружающей среды. Хотя вы, конечно, могли бы сослаться на них в убедительном эссе в пользу экологически озабоченной формы веганства, это искажение источников, предполагающее, что они по сути поддерживают экологическое веганство. ~ Pbritti ( talk ) 16:11, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю, что вы говорите, и я согласен с этим, и я думаю, что это серьезная проблема для этой статьи, а не только для этих конкретных источников. В этой статье есть большая проблема WP:SYNTH и WP:OR. Практически ни один из источников на самом деле не упоминает ничего общего с «экологическим вегетарианством». Термин нигде в статье не определен с хорошими источниками. Нет раздела истории о том, что это за концепция на самом деле. Насколько мне известно, в мире нет ни одной организации, посвященной «экологическому вегетарианству», и ни один известный сторонник не дал ему определения, или не были опубликованы какие-либо исторические работы, которые это документируют. В академической литературе едва ли что-либо использует эту конкретную терминологию. Опасения по поводу негативного воздействия производства мяса на окружающую среду автоматически не приравниваются к «экологическому вегетарианству», но эта статья, похоже, устанавливает такую ​​связь. Как уже говорилось, это кажется избыточной статьей и огромным совпадением с « Влиянием животноводства на окружающую среду » . Я не поклонник WP:OR. Я думаю, что эту статью следует перенаправить. Veg Historian ( обсуждение ) 16:35, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

( конфликт редактирования ) @ Veg Historian : Если возникнет путаница, я с вами согласен. Не уверен, что я бы номинировал его на AfD (я бы предпочел слияние), но это не статья с хорошими ногами. ~ Pbritti ( обсуждение ) 16:39, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Если дело дойдет до удаления или объединения с другой статьей, я бы проголосовал за последнее. CJ Griffin ( обсуждение ) 22:08, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Если вы готовы признать, что здесь есть некоторые проблемы, я думаю, более продуктивным первым шагом может стать сокращение части разрастания, вызванного SYNTH и другими OR. Здесь может быть зарыта более сильная, более компактная статья. ~ Pbritti ( обсуждение ) 22:13, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я придерживаюсь своей позиции, изложенной в 15:03. Однако, если консенсус сводится либо к удалению, либо к слиянию, последнее предпочтительнее, так что исходный материал не удаляется, а просто переносится в другую статью. Мы должны позволить другим предлагать свой вклад, прежде чем будут внесены какие-либо серьезные изменения. CJ Griffin ( обсуждение ) 14:50, 30 января 2025 (UTC) [ ответ ]