Обсуждение:Эйнхерий

Эта статья имеет рейтинг GA-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Скандинавская история и культура Высокая важность This article is within the scope of WikiProject Norse history and culture, a WikiProject related to all activities of the North Germanic peoples, both in Scandinavia and abroad, prior to the formation of the Kalmar Union in 1397. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.Norse history and cultureWikipedia:WikiProject Norse history and cultureTemplate:WikiProject Norse history and cultureNorse history and culture High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Mythology: Norse mythology Mid‑importance This article is supported by WikiProject Mythology. This project provides a central approach to Mythology-related subjects on Wikipedia. Please participate by editing the article, and help us assess and improve articles to good and 1.0 standards, or visit the WikiProject page for more details.MythologyWikipedia:WikiProject MythologyTemplate:WikiProject MythologyMythology Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Norse mythology work group. Death Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Death, a collaborative effort to improve the coverage of Death on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DeathWikipedia:WikiProject DeathTemplate:WikiProject DeathDeath Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

	Einherjar has been listed as one of the Philosophy and religion good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result February 5, 2009 Good article nominee Listed

Что насчет нехристианской версии? Мои статьи с источниками были подвергнуты цензуре. У вас есть мотивация, я полагаю, (я знаю, что мой английский не так уж хорош! Я всего лишь викинг), но все еще есть большая проблема быть беспристрастным в Вики! Когда статьи говорят о скандинавской мифологии, мы имеем только мнение христиан! Что насчет мнения Асатруара? Для нас это не мифология! Сегодня христиане тихие и честные, и я уважаю их, но история утверждает и доказывает, что христиане были как аятоллы на протяжении сотен лет! Как можно думать, что они дают нам правду о наших викингских и языческих верованиях?: Все серьезные историки согласны с этим (2) (Бойер, Рено, Мабир, Мюссе, Бартелеми…) (Христиане были вдохновлены vitae latina и Библией)

Вот моя статья: Эйнхерии были фюльгьями (духами) исключительных воинов, которые храбро погибли в бою, с оружием в руках! Они избежали для своего большего удовлетворения «соломенной смерти». Это означает «естественную смерть в своей постели». В этом случае смерти духи направляются в Хель, где тихая и таинственная Хела , богиня смерти, чья половина лица находится в тени тьмы, а другая часть в яркости жизни, вела их на корабле, который следует по течению одной из двенадцати рек Элигавар. Одна из этих рек приводит их в страну Гимле ( то же самое, что и греческие Елисейские поля ). Но для эйнхериев их ждала другая великая судьба! Валькирии вырастили этих славных бойцов, чтобы привести их в Асгард . Часть этих героев отправляется в Вальхаллу с Одином , другая часть с Фрейей . Чтобы объяснить этот выбор между Одином и Фрейей, устные передачи (собственность Одал) объясняют, что воины, зарезервированные для Одина, это те из них, которые посвятили свою жизнь войне и сражениям, которых называют «наступательными». Воины, зарезервированные для Фрейи, это те из них, которые выполняют обязательства по защите своих семей, своих кланов и своего имущества, которых называют «оборонительными». Историк Эльза Рёсдаль заметила, что в захоронениях, содержащих оружие: в норвежских воинах были щиты (оборонительные), а в Дании у них было только оружие нападения (наступательное) (1). Источники: «Викинги, расследование тайн хозяев моря» Наука и жизнь № 80 Апрель 2004 г. Статья от Анны Ниссен Жобер (Национальный институт превентивных археологических исследований)

У всех животных богов есть свое имя! Животные занимали важное место в обществе викингов, они их любили! Их боги так заботились об их хорошем существовании, что возрождали их после смерти, как свинья Сэримнир, как козел Тора (Тор сохранил кости своего козла, чтобы возродить его)

Мы должны помнить, что именно христианские писцы, которые писали и переводили саги, написанные через несколько столетий после эпохи викингов, хотели объяснить язычникам, что эйнхерии готовились к финальной битве во время Рагнарёк . Но эта версия противоречит в Odal Properties, а также историками, что касается недобросовестности их авторов, которые хотели разрушить языческие верования!(2) Я предлагаю, чтобы в каждой статье мы разоблачали мнение нехристиан. Thorgis 16:49, 9 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен; каждая статья должна стремиться отражать мнения всех заинтересованных групп. Я не удалял контент, чтобы попытаться что-то цензурировать. Я также не удалял его исключительно из-за вашего английского. Проблема в том, что в этой Википедии мы стараемся оставаться полностью нейтральными в отношении тем, не вынося суждений и не предполагая ничего от читателя.

Но для Эйнхериев их ждала другая великая судьба! Валькирии вырастили этих славных бойцов, чтобы привести их в Асгард. Часть этих героев отправляется в Вальхаллу, с Одином, другая часть с Фрейей.

Мы обычно стараемся избегать таких вещей, как слова «великий» и «славный». Описание людей как «героев», вероятно, также будет воспринято неодобрительно. Дескрипторы, которые существуют, чтобы представлять вещи в хорошем или плохом свете, следует заменить более нейтральными терминами. Если вы уберете такие вещи, но все равно захотите получить информацию в статье, я с радостью перепишу ее для вас на правильном английском. Voretus ^talk 06:48, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Спасибо Voretus за ваши объяснения и за ваше любезное предложение. Я понимаю, что вы имеете в виду, и извините за мой английский. Я постараюсь оставаться совершенно нейтральным в отношении предметов. Я еще не привык к энциклопедическому определению! Если вы считаете, что следующая информация лучше, я принимаю вашу помощь в переводе на хороший английский с изменением нескольких слов, если я все еще пишу не нейтральные предложения.

Вот новая статья: Историки знают (1), что большая часть скандинавской мифологии была написана или переведена христианами через несколько столетий после эпохи викингов . Другая точка зрения объясняет выбор эйнхериев Одина и Фрейи, устная традиция (собственность Одал) объясняет, что воины Одина - это те, кто посвящает свою жизнь битве, что называют «наступлением». Воины Фрейи - это те, кто сражаются только для защиты своих семей, своих кланов и своего имущества, что называют «обороной». Историк Эльза Рёесдаль заметила, что в захоронениях, содержащих оружие: в тех, что в Норвегии, у воинов были щиты (оборонительное), а в Дании у них было только оружие нападения (наступательное) (2). Согласно устной традиции, другие духи, умершие «соломенной смертью», то есть естественной смертью или смертью «без борьбы», отправляются в Хель , где: « тихая и таинственная Хела, богиня смерти , чья половина лица находится в тени тьмы, а другая часть — в сиянии жизни », ведёт их на корабле, который следует по течению одной из двенадцати рек Элигавар. Одна из этих рек приводит их в страну Гимле ( то же, что и греческие Елисейские поля ).

В скандинавской мифологии животные-боги имеют свои собственные имена. Животные занимали важное место в обществе викингов . Их боги так заботятся об их благополучии, что возрождают их после смерти, как свинья Сэримнир или козел Тора . (Тор сохраняет кости своего козла, чтобы возродить его)

источники: (1) «L'Islande Médiévale» Режис Бойер , Guide belle lettres des Civilizations ISBN  2-251-41014-7 «Le Christ des barbares» Режис Бойер, les Editions du cerf 1987 ISBN 2-204-02766-9 ( 2) источники: «Викинги, расследование тайн Повелителей моря» Наука и жизнь № 80, апрель 2004 г. статья Анны Ниссен, Национальный институт превентивных археологических исследований Жобер. 

Торгис 13:34, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, вот переписываю по мере своих возможностей —

Большая часть скандинавской мифологии была написана или переведена христианами через несколько столетий после эпохи викингов (1). Другая точка зрения объясняет разницу между эйнхериями Одина и Фрейи; устная традиция, или свойство Одал, объясняет, что воины Одина - это "наступательные", или те, кто посвящает свою жизнь сражениям. Воины Фрейи - это "оборонительные", или те, кто сражается только для защиты своих семей, кланов или имущества. Историк Эльза Рёесдаль заметила, что разница между двумя культурами касается захоронений, содержащих оружие. В Норвегии у похороненных воинов были защитные щиты, а в Дании у них было только наступательное оружие (2).

Согласно устной традиции, духи, которые умирают естественной или невоенной смертью, отправляются в Хель , где « тихая и таинственная Хела, богиня смерти , чья половина лица находится в тени тьмы, а другая часть — в яркости жизни », ведёт их на корабле, который следует по течению одной из двенадцати рек Элигавар. Одна из этих рек приводит их в страну Гимле ( то же, что и греческие Елисейские поля ).

В скандинавской мифологии каждое из животных богов имело свое собственное имя. Животные занимали важное место в обществе викингов . Говорят, что боги были настолько обеспокоены их благополучием, что перевоплощали их, когда они умирали, как свинья, Сэримнир , или козел Тора , который был возвращен к жизни с помощью костей, сохраненных Тором.

Затем замените (1) на:

<ref>[[Режис Бойер]]. «L'Islande Médiévale», ISBN «Путеводитель по изящной литературе цивилизаций» 2-251-41014-7. "Le Christ des barbares" Режи Бойер, les Editions du cerf 1987 ISBN 2-204-02766-9.</ref>

и замените (2) на:

<ref>[[Анн Ниссен Жобер]]. «Викинги, расследование тайн Владык моря». Наука и жизнь № 80, апрель 2004 г. [[Национальный институт превентивных археологических исследований]]</ref>

и добавьте {{subst:reference}} в конце статьи для раздела ссылок.

Надеюсь, это поможет. Voretus ^talk 16:17, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Дорогой Voretus, большое спасибо за помощь! Thorgis 17:35, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Нет проблем, мой друг-викинг. Voretus ^talk 17:44, 11 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Кто-нибудь исследовал теорию, что перевод был задуман как что-то вроде "армия одного человека" или более современное "армия одного"? Я помню, что где-то это видел, но сейчас не могу найти. -- Dunkelza ( обсуждение ) 02:36, 12 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Название должно буквально означать «одноборец», от древнескандинавского слова «herja», означающего «изнурять или опустошать». Так что вы совершенно правы, «армия одного», «одно-армейский» и т. д. — все это должно быть приемлемо :) Это в какой-то степени соотносится с японской идиомой 一騎当千 (Ikkitousen), означающей «один рыцарь, который может сравниться с тысячей (других рыцарей)». Gyozilla ( обсуждение ) 17:47, 27 мая 2008 (UTC) [ ответ ]

Слишком много поп-культуры. Раздел поп-культуры больше самой статьи. Так глупо.

~~ —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 67.173.71.35 ( обсуждение ) 21:39, 8 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

В настоящее время я пишу новую версию статьи с нуля. :bloodofox: ( обсуждение ) 01:32, 9 декабря 2008 (UTC) [ ответ ]

Является ли термин Einherjar (собирательным) единственным или множественным числом? Если это множественное число, то какой будет форма единственного числа? Спасибо. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 188.60.187.214 (обсуждение) 20:11, 1 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Термин Einherjar — множественное число, единственное — Einheri . Сейчас не могу найти источник на английском языке, но см., например, современную норвежскую статью по этой теме. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 193.90.49.187 ( обсуждение ) 02:46, 16 декабря 2009 (UTC)[ отвечать ]

Можем ли мы сделать небольшой раздел Этимология для Эйнхерии? Кажется, я где-то читал, что это переводится как «единая армия», имея в виду веру в то, что все друзья и враги будут сражаться бок о бок, независимо от прошлых сражений и т. п., идея в том, что все воины были объединены для защиты богов. Кто-нибудь еще слышал об этом? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 92.2.72.39 (обсуждение) 01:10, 4 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь дать правильное произношение. Сначала я предположил, что это было "Ine hair yarr", но потом я понял, что норвежское "ei" сделало бы это "Eyn hair yarr". Но группа Unleashed в своей песне "Chief Einherjar" произносит это как "Eyn harr yarr". Поскольку они скандинавы, я бы предположил, что их произношение более экспертное, чем мое. Мысли? 174.89.233.172 ( talk ) 07:35, 26 мая 2012 (UTC) [ ответить ]

Вероятно, это один из этих вариантов: [ˈai̯nhɛrjar] , [ˈɛi̯nhɛrjar] , [ai̯nˈhɛrjar] , [ɛi̯nˈhɛrjar] . К сожалению, я понятия не имею о правильной длине последних двух гласных. Peter238 ( talk ) 11:21, 26 июля 2015 (UTC) [ reply ]

Информация о Forvo доступна по адресу http://forvo.com/search/einherjar/.

— Длина волны ( обсуждение ) 14:41, 26 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, но ни одна из записей не является древнескандинавским произношением. Я предполагаю, что именно об этом спрашивает анон. Peter238 ( talk ) 14:48, 26 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Это зависит от периода и диалекта, но [ˈɛɪnhɛrjar] достаточно близко, я думаю. Первый слог имеет дифтонг, ни одна из безударных гласных не является долгой. -- Флориан Блашке ( обсуждение ) 12:22, 27 июля 2015 (UTC) [ ответить ]