Обсуждение:Дублин

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи из Дублина . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. Впервые на Википедии? Добро пожаловать! Научитесь редактировать ; получите помощь . Предполагать добросовестность Будьте вежливы и избегайте личных нападок. Будьте приветливы к новичкам При необходимости обращайтесь к урегулированию спора Политика статьи Нейтральная точка зрения Нет оригинального исследования Проверяемость

Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL

Archives: 1, 2, 3Auto-archiving period: 2 years

This page is written in Hiberno-English, which uses the same spelling as British English: colour, realise, travelled. Some terms that are used in it may be different or absent from other varieties of English. According to the relevant style guide, this should not be changed without broad consensus.

	Dublin was one of the Geography and places good articles, but it has been removed from the list. There are suggestions below for improving the article to meet the good article criteria. Once these issues have been addressed, the article can be renominated. Editors may also seek a reassessment of the decision if they believe there was a mistake.
Article milestones Date Process Result February 26, 2006 Good article nominee Listed September 18, 2007 Good article reassessment Delisted February 15, 2009 Good article nominee Not listed
Current status: Delisted good article

This  level-4 vital article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Cities: National capitals This article is within the scope of WikiProject Cities, a collaborative effort to improve the coverage of cities, towns and various other settlements on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.CitiesWikipedia:WikiProject CitiesTemplate:WikiProject CitiesWikiProject Cities This article is supported by the project's national capital taskforce. Norse history and culture High‑importance This article is within the scope of WikiProject Norse history and culture, a WikiProject related to all activities of the North Germanic peoples, both in Scandinavia and abroad, prior to the formation of the Kalmar Union in 1397. If you would like to participate, you can edit the article attached to this page, or visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion.Norse history and cultureWikipedia:WikiProject Norse history and cultureTemplate:WikiProject Norse history and cultureNorse history and culture High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Ireland Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Ireland, a collaborative effort to improve the coverage of Ireland on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.IrelandWikipedia:WikiProject IrelandTemplate:WikiProject IrelandIreland Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. Irish Maritime This article is within the scope of WikiProject Irish Maritime, a collaborative effort to improve and standardise the content and structure of maritime, seafaring and inland waterways articles associated with the island of Ireland. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks.Irish MaritimeWikipedia:WikiProject Irish MaritimeTemplate:WikiProject Irish MaritimeIrish Maritime

_{Я продолжаю здесь обсуждение, изначально начатое на User Talk:CeltBrowne ; если у кого-то есть что добавить, не бойтесь присоединиться.}

@ Guliolopez : Как упоминается в статье, Артур Чарльз Фокс-Дэвис считался/считается одним из ведущих авторитетов в области геральдики в Великобритании (и Ирландии). Он применил к геральдике те же стандарты, которые применял в зале суда, полагая, что геральдика должна соответствовать очень строгим стандартам. Впоследствии его книги стали своего рода «библией» в мире геральдики и на них ссылаются до сих пор. По сути, Фокс-Дэвис — эксперт высочайшего уровня, и я доверяю его исследованиям в области геральдики больше, чем DublinCity.ie. При всем уважении, советники и бюрократы постоянно ошибаются в геральдике; например, Совет графства Мейо до сих пор использует изображение (герб в правильной терминологии) своего герба, взятое из Интернета начала 2000-х годов. Это изображение содержит серьезную ошибку, поскольку на гербе (вверху) изображено дерево вместо розы, которая, как предполагается, представляет Деву Марию и явление в Ноке. Это всего лишь один из многих примеров того, как окружные советы неправильно принимают свои гербы, которые я мог бы привести. Я хочу сказать, что люди, не имеющие знаний в геральдике, постоянно совершают ошибки, включая государственные органы. Поэтому я снова склонен отдать предпочтение Fox-Davies.

Во-вторых, что касается создания нового файла, моей мотивацией было бы создать что-то более совершенное, чем File:Coat-of-arms-of-Dublin.svg , который является .svg-воссозданием File:Dublin city coa.png , созданного в 2006 году. Что касается создателя, File:Dublin city coa.png нарисован в стиле клип-арта и мультфильма, который отражает десятилетие, в котором он был создан. Его замена была частью мотивации создания File:Coat of Arms of Dublin, Ireland.png . Если для вас и других важно иметь точное изображение герба мэра Дублина, я могу создать геральдически точную визуализацию, и мы сможем сделать это правильно, и хорошо. Если я правильно понял ваши и DublinCity.ie ссылки, на самом деле на гербе мэра не должно быть никаких сторонников (людей), так что это делает File:Coat-of-arms-of-Dublin.svg неточным для представления мэра. CeltBrowne ( обсуждение ) 18:37, 24 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

На всякий случай, если все еще есть какая-то путаница: вот [1] грубая визуализация того, как должен выглядеть герб мэра, в отличие от герба самого города. CeltBrowne ( обсуждение ) 18:44, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

@ Guliolopez : Хорошо, я провел больше исследований. Согласно этому источнику,[2] мозаичный пол, установленный в Дублинской ратуше, был установлен в 1898 году. Я полагаю, что мозаичное изображение герба было установлено в том же месте. Герб/рендеринг, использованный в 1898 году, является основой для герба/рендеринга, использованного в File:Coat-of-arms-of-Dublin.svg . Они по сути сделали версию мозаики в виде клип-арта, насколько это было возможно с графическим программным обеспечением, которое у них было в середине 2000-х годов.

Итак, герб/визуализация Фокса-Дэвиса, которая является основой для File:Coat of Arms of Dublin, Ireland.png , на самом деле более поздняя , ​​чем File:Coat-of-arms-of-Dublin.svg , и поскольку Фокс-Дэвис был экспертом по геральдике, я склонен считать ее более точной. Поэтому я склонен считать, что File:Coat of Arms of Dublin, Ireland.png является правильной и должна быть восстановлена ​​как герб Дублина .

А что касается мэра Дублина , я могу и создам новый файл, чтобы точно изобразить отдельный герб мэра. CeltBrowne ( обсуждение ) 19:08, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Привет. В плане:

• "продолжение здесь разговора, изначально начатого на User_Talk:CeltBrowne". Спасибо, что перешли сюда. Очень признателен.
• "проведено больше исследований [..] мозаичный пол [..] установлен в 1898 году [..] Фокс-Дэвис [писал в 1915 году, поэтому] [..] Файл:Coat of Arms of Dublin, Ireland.png верен и должен быть восстановлен как Герб Дублина". Я сам не согласен с этим выводом. Поскольку он, по-видимому, основан на WP:OR . Как отмечено на вашей странице обсуждения пользователя, веб-сайт городского совета Дублина (dublincity.ie) проводит различие между гербом города и гербом мэра. Описывая последний как вариант первого (украшенный символами мэрии - булавой/шапкой/мечом). Переопределение этих источников с нашей собственной интерпретацией того, когда был установлен пол, по сравнению с тем, когда Фокс-Дэвис иллюстрировал свою книгу, кажется мне немного OR/SYNTH-ey.
• мое собственное мнение; Мне кажется (мне), что есть два набора гербов. Один для города (три замка, окруженные законом/справедливостью) и один для мэра (три замка, увенчанные булавой/колпаком/мечом). Учитывая выбор между одним или другим в этой статье (о городе), я бы выбрал тот, который ближе всего к тому, что представлено в этой брошюре PDF "Герб города Дублина". От городского совета. Который, на мой взгляд, этот . С фигурами по бокам. Но без мэрской колпака/булавы/меча и т. д.

Рад услышать, что думают другие пользователи. Guliolopez ( обсуждение ) 19:37, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Мы находимся на скользкой почве здесь с OR, SYNTH и проблемой, что наша энциклопедия должна отражать источники, что иногда не равно полной и совершенной истине. Как это и случается, может быть, что кто-то из нас нашел подлинную проблему / вопрос (пример Mayo Co. Co. хорош), но мы не можем действовать, не найдя источник или два. Я думаю, что немедленный шаг прост - мы находим книги, оцифрованные или физические, и проверяем. К таким вещам относились серьезно в прежние времена, и где-то должно быть хорошее освещение. SeoR ( talk ) 20:55, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Итак, я ищу академические ресурсы, и, Господи, это полная кроличья нора даже для такого человека, как я, который и так немного разбирается в геральдике.

Этот академический источник [3] на JSTOR от 1941 года полностью посвящен гербу Дублина. Подводя итог, он говорит, что в 1899 году Ольстерский король герольдов, главный герольд Ирландии в то время, выпустил блазон (описание) герба, который не включал булаву, шапку или меч.

Однако

В том же источнике отмечается, что в 1749 году на печати герба того периода были изображены булава, шапка и меч.

Однако

В этой версии герба также были петух и гусь в качестве щитодержателей. Автор продолжает предполагать, что Дублинский купец мог быть за введением весов в герб, не для того, чтобы символизировать «Справедливость», а «Начало», и возможно, что более позднее неверное толкование привело к тому, что щитодержатели трансформировались в Закон и Справедливость.

В книге « Джеймс Джойс и геральдика» Майкла Дж. О'Ши _{(О'Ши, по-видимому, является/был доцентом кафедры гуманитарных наук и коммуникаций в Университете Дрекселя, а также членом Геральдического общества в Англии и одним из основателей Геральдического общества Ирландии... т. е. сам эксперт по геральдике)} он буквально цитирует Фокса-Дэвиса как надежный, экспертный источник относительно того, что такое герб Дублина. Здесь [4] на странице 153 мы можем видеть, как О'Ши цитирует Фокса-Дэвиса и цитирует некоторые из его гербов. Герб Фокса-Дэвиса, в соответствии с скрупулезной природой, о которой я упоминал ранее, гораздо более подробен и глубок, чем герб 1899 года. Фокс-Дэвис уточняет отдельные аспекты; например, он научно говорит, что женская фигура справа (слева) должна иметь настоящий меч (окрашенный как настоящий меч) с золотой рукоятью.

Мне удалось найти в Интернете две архивные версии книги Фокса-Дэвиса 1915 года (здесь [5] и здесь [6]), а его полный герб выглядит следующим образом:

ДУБЛИН, город. Лазурный, три замка серебряные, пламенные. Поддерживающие: По обе стороны женская фигура в красных одеждах, подбитая красным, с правой стороны, держащая в своей внешней руке меч, поднятый прямо, с навершием и рукоятью, а с левой — пару весов, и каждая держит во внутренней руке ветвь лавра. Девиз. — «Obedientia civium urbis felicitas». [Записано в Ольстерском канцелярском посещении Дублина, 1607 г.] Правая фигура олицетворяет «Закон», а левая — «Справедливость». Герб почти всегда увенчан меховой шапкой должности (которую носит меченосец), а за щитом обычно помещены в косом кресте меч и булава города.

Я собираюсь провести больше исследований, но это может свестись к узкоспециализированному и сложному вопросу:

« Какой герб более надежен — герб короля-герольдмейстера Ольстера 1899 года или герб Фокса-Дэвиса 1915 года? » CeltBrowne ( обсуждение ) 22:12, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Если кто-то думает, что может ответить на этот вопрос, я буду впечатлен, потому что мне интересно, сможет ли даже участник Wikipedia talk:WikiProject Heraldry и vexillology сделать это. Человек должен не только обладать глубокими познаниями в геральдике, но и глубокими познаниями в истории ирландской геральдики. Фактически, вам в этом случае придется напрямую отправить электронное письмо Главному герольду Ирландии, чтобы, возможно, получить ответ. Что, на самом деле, я думаю, я и сделаю.

В то же время; может быть, мы просто скажем, что моя версия по крайней мере так же исторически точна/действительна, как и другая, если не более, но моя версия лучше разработана, поэтому мы собираемся использовать ее. Это достаточно справедливо? CeltBrowne ( обсуждение ) 22:48, 24 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Привет. Ух ты, действительно. Конечно, много всего. Хорошо сделано. В плане:

• "сказать, что версия [CeltBrowne] как минимум столь же исторически точна/действительна". Конечно. Да. Вероятно, она (была?) столь же исторически верна.
• "если не более того". Вы меня потеряли. Если мы говорим исторически, то это неясно. В лучшем случае. К вашей собственной точке зрения.
• "Версия [CeltBrowne] лучше спроектирована". Теперь я совсем запутался. То есть, эстетически ::::::лучше спроектирована? Конечно, это субъективно. Глаз смотрящего и все такое.
• "собираетесь использовать эту версию [CeltBrowne] [..] достаточно справедливо?". Ну, нет. По крайней мере, для меня. Я все еще застрял на проверяемых (современных, а не исторических) источниках. Которые отличают герб города от герба лорд-мэра. И я не вижу, почему, будь то по эстетическим причинам или по причинам "другие источники немного противоречивы", мы должны игнорировать (недавние?/официальные?/не-нуждающиеся-в-многом-интерпретации?) источники.

Рад услышать мнение других. В конце концов, у меня только одно мнение. Отсюда и эта ветка. Но я не понимаю, почему мы должны игнорировать/переопределять текущие источники городского совета. По причинам типа «мой лучше разработан (чем тот, который используется/опубликован самим советом)».... Guliolopez ( обсуждение ) 01:48, 25 марта 2023 (UTC) [ ответ ]

Я отправил электронное письмо в офис Главного герольда Ирландии в понедельник утром. В дополнение к тому, что до сих пор не получил ответа, я получил автоматическое электронное письмо, в котором говорилось, что офис не будет проводить никаких исследований в чьих-либо интересах, поэтому я боюсь, что они вообще не ответят. Если это так, то точки зрения участников Wikipedia talk:WikiProject Heraldry и vexillology могут быть полезны, поэтому я сделал запрос на их странице обсуждения. CeltBrowne ( talk ) 21:02, 28 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

Между тем, я также проверил это, находясь в Национальной библиотеке, и должен сказать, что упомянутый выше источник JSTOR кажется довольно определенным и опирается, в свою очередь, на работу Ulster King of Arms 1890-х годов, и так далее на визитацию 1607 года, и они, кажется, юридически и вексиллологически составляют истинную основу, так что если только город юридически не сменил герб позже, описание в этой статье верно - и теперь также соответствующим образом ссылается. Где это оставляет Fox-Davis... SeoR ( talk ) 23:35, 28 марта 2023 (UTC) [ ответить ]

@ Guliolopez : Управление главного герольда Ирландии в конце концов ответило мне по электронной почте. Михеил О Комайн, герольд, подтвердил мне, что, по мнению Управления, одинаково допустимо отображать герб города Дублина 1. С мечом, булавой и меховой шапкой, 2. Без меча, булавы и меховой шапки и 3. Как щит без меча, булавы, меховой шапки или сторонников («Справедливость и закон»). CeltBrowne ( обсуждение ) 18:16, 5 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]

И возвращаясь к этому много времени спустя, я получил два ввода - во-первых, поиск дружественного исследователя не выявил никакой авторитетной базы для "Герба лорд-мэра" вообще. Каждый лорд-мэр получает свой собственный личный герб, разработанный для него (который должен обойтись городу в кругленькую сумму), но предмет, упомянутый как Герб канцелярии лорд-мэра, похоже, является просто вариантом городского герба.

С другой стороны, сегодня утром я получил копию первоначального черновика статьи Вэла Джексона / Общества Старого Дублина о городских гербовниках, и это помогло прояснить ситуацию, в частности, два ключевых момента:

* в геральдике законом является написанное слово, а не рисунок. ... При условии строгого соблюдения инструкций герба ... художник имеет полную свободу для своего таланта и воображения. (SeoR: !) Необходимо прояснить этот момент, чтобы у кого-то не сложилось впечатления, что рисунок, заверенный ... выдающимся авторитетом ... не может быть отклонен.

* в проекте статьи рассматриваются два рисунка и два описания/герба, один из которых принадлежит Гербовому королю Ольстера, а другой — Фоксу Дэвису.

Таким образом, представляется, что город вполне законно может в любое время выбирать для использования, отображения и размещения на канцелярских товарах предпочтительную интерпретацию герба. И поэтому Википедия должна показывать герб как должным образом зарегистрированный (и юридически у Ольстерского короля герба были полномочия, а у Фокса Дэвиса — нет, но нам, вероятно, следует записать все варианты для полноты), но также фиксировать текущую художественную интерпретацию того же, выбранного и используемого городом. Самое интересное... Что касается версии «лорд-мэр», то она, похоже, является выбором одного из действительных вариантов, признанных нынешним Управлением по гербу, но официальное положение его как отдельного герба управления лорд-мэра требует дальнейшей работы. SeoR ( talk ) 20:28, 5 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Цифра, указанная для столичного региона, относится к графству Дублин в целом, согласно переписи 2022 года. Это отличается от города, который является предметом этой статьи. Население Большого Дублина — это население графства Дублин вместе с графствами Килдэр, Мит и Уиклоу. GDA — это более широкий термин, связанный с транспортом и планированием, который не относится только к городу. Я бы предложил не включать обе эти цифры в это информационное поле. Iveagh Gardens ( обсуждение ) 05:44, 21 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

По этому поводу было немного споров. Я бы согласился с Гулиолопезом , что нам следует исключить Большой Дублинский район . Эта цифра включает внешние границы графств Лаут, Мит и Уиклоу. Какое отношение население Олдкасла, графства Мит или Карнью, упомянутое Гулиолопезом, имеет к городу Дублин? С другой стороны, BaronNethercross ссылается на Манчестер и Торонто , где данные о населении приводятся для Большого Манчестерского застроенного района и Большого Торонто соответственно. Однако мы должны независимо друг от друга рассмотреть, относится ли эта цифра к городу Дублин. Оба они взяты из соответствующих статей из соответствующих переписей, тогда как статья для Большого Дублинского района начинается с описания его как неформального термина. Он определен один раз в законодательстве, в отношении Дублинского транспортного управления, но это не термин, используемый в статистике переписи. Я допускаю, что указан один источник, из Дублинской палаты; Однако я бы склонен полагаться на CSO при определении демографических терминов в Ирландии. Iveagh Gardens ( обсуждение ) 14:08, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю суть и ценю обе стороны. Но просто потому, что город находится на некотором расстоянии от города, не означает, что его нельзя считать релевантным для Дублина. Все столичные районы в некотором смысле произвольны. Район Большого Дублина, включая Мит, Уиклоу и Килдэр, довольно часто упоминался в The Irish Times с 2000 года, см. здесь и здесь. Это документ. Я бы сказал, что отсутствие ссылки на GDA снижает полезность страницы Дублина. Это одна строка. BaronNethercross ( обсуждение ) 14:45, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответ ]

Мои сомнения по поводу включения этого пункта связаны с тем, что, по моему мнению, это может ввести в заблуждение кого-то, не столь хорошо знакомого с Ирландией или Дублином, и заставить думать, что это был город с населением 2 миллиона человек, включая прилегающие районы. Будучи определен как целые графства, он включает районы, которые не являются частью, например, столичной области города, как определено в другом месте Большого Дублина , который включает некоторые, но не все эти графства. Iveagh Gardens ( обсуждение ) 16:55, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я понимаю. Но у Большого Дублинского района есть общепринятое определение, как отмечено Irish Times и другими. В строке четко указано, что это Большой Дублинский район с населением более двух миллионов человек. На самом деле это довольно стандартно для записей для многих городов в Wiki. Например, Чикаго прыгает с 2 746 388 для города в целом до 9 618 502 для метрополии. Это не вводит в заблуждение, если это четко указано. BaronNethercross ( обсуждение ) 18:30, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Хотя я пишу здесь в основном из-за @ping выше, а также ценю обе стороны/точки зрения, моя проблема та же, что и у Iveagh Gardens . Что, хотя Большой Дублинский район (GDA) и его население упоминаются (в контексте и с определением или, по крайней мере, общим описанием) в тексте, в нем нет ни одного в начале. И поэтому случайный читатель может подумать, что в Дублине фактически проживает 2 миллиона жителей. Когда это не так. Что касается пункта о том, что «исключение GDA снижает полезность страницы Дублина», я бы отметил, что (как и выше) GDA упоминается в тексте несколько раз. И я не видел, чтобы кто-то утверждал, что его нужно «исключить» полностью. Просто, возможно, упоминание его населения в начале может вводить в заблуждение (поскольку «GDA» не сопровождается определением/описанием, чтобы помочь читателю). Что касается сравнения со статьей о Чикаго , я отмечаю, что она не включает население столичного района Чикаго в начале. Возможно, потому что предположение, что население «Большого Чикаго» в 3 раза превышает его «реальную» численность, может немного вводить в заблуждение... Guliolopez ( обсуждение ) 20:22, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с Guliolopez & Iveagh Gardens, что включение цифры в инфобокс и лид имеет тенденцию искажать восприятие людей о населении города. Статья о городе, поэтому упоминания в другом месте с пояснениями кажутся приемлемыми. ww2censor ( обсуждение ) 22:06, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответ ]

Уточнение . Кстати, и отмечая, что я не уделил столько внимания названию, присвоенному этой теме обсуждения, как, возможно, следовало бы, у меня нет никаких проблем с упоминанием GDA (и его населения) в инфобоксе. Как отметили другие, существует множество прецедентов и довольно устоявшаяся конвенция о наличии населения «метрополитенской зоны» в городских инфобоксах. И обобщающий характер инфобокса означает, что любое отсутствие ясности (вокруг сферы/пространства «метрополитенской зоны») является практически данностью. Моя проблема заключается в упоминании населения GDA в начале. Вот почему я сделал это редактирование/пересмотр. Поскольку несколько наоборот. Поскольку я не думаю, что это достаточно ясно (и недостаточно места для объяснения), GDA на самом деле является очень широкой областью. Охватывающей 4 (или 5?) из 26 округов в штате. Включая города/места/сельские районы, которые значительно удалены (во всех смыслах) от города Дублин. Guliolopez ( обсуждение ) 12:57, 8 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я опоздал, был в отъезде, но просто хочу сказать, что согласен, что население GDA может быть релевантным в инфобоксе, но я бы сказал, что оно определенно *не должно* появляться в lede. Эта статья о городе, который довольно сильно отличается от Большого Дублина и который даже не охватывает все графство Дублин - большая часть Фингала и большая часть Южного Дублинского округа, например, абсолютно не являются частью города, будучи полностью, а иногда и впечатляюще, сельскими. Не говоря уже о Килдэре, Уиклоу и Мите, которые охватывают ровно ноль квадратных километров города Дублина (Брей - отдаленный спутник, и даже когда разрастание города дойдет до него, он все равно будет представлять менее 1% от комбинации Килдэр/Уиклоу/Мит, и помимо этого города, единственные другие районы, которые в конечном итоге могут стать частью смежного Дублина, находятся на окраине Килдэра). SeoR ( обсуждение ) 00:29, 12 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я по-прежнему не решаюсь включать показатель GDA в инфобокс, хотя я признаю, если есть иное согласие на его включение. Шаблон:Инфобокс поселение имеет три поля с данными о населении по умолчанию: стандартное, городская зона и столичная зона . Я бы понял, что город, определенный как территория под юрисдикцией городского совета Дублина, является первым. Затем для городской зоны это та территория, которая определена переписью, как Дублин и его пригороды см. его SAPMAP 2016 года. Столичная зона Дублина определена в географических терминах на странице Большого Дублина со ссылкой на отчет EMRA, как включающая город, большую часть, но не все графство, и определенные части Килдэра, Мита и Уиклоу. Все они считаются связанными с городом, что является предметом этой статьи.

GDA включает в себя некоторые районы, которые не связаны каким-либо значимым образом с городом. Возьмем, к примеру, районы графства Мит, которые находятся в пригородах Дроэды; они урбанизированы, но являются частью разрастания чего-то еще, частью GDA из-за широкой географической области, охватывающей их. Есть также районы, которые являются довольно сельскими и не особенно связаны с городом. Будь то в информационном поле или в начале, цифра в 2 млн может привести к тому, что кто-то, не знакомый с Ирландией, прочитав ее с первого взгляда, переоценит фактическое население Дублина. Iveagh Gardens ( обсуждение ) 14:27, 14 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не согласен. Я бы сказал, что существует повседневное понимание больших городских территорий. Они часто включают в себя поселки, физически не связанные с городами. Юрисдикции определяют их по-разному. Все, что нужно сделать нашему гипотетическому беглому читателю, это прочитать немного дальше. Я не уверен, что этот человек является лучшим ориентиром для того, какую информацию включать. Я думаю, что исключение цифры из таблицы совершенно нормально. Но есть веские основания для включения ее в информационное поле. BaronNethercross ( обсуждение ) 21:43, 22 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

Следует ли заменить «произносится [ˈbˠalʲə aːhə ˈclʲiə] или [ˌbʲlʲaː ˈclʲiə]» на «произносится [ˌbʲlʲaː ˈclʲiə]» в начале? Я знаю только второе произношение, поэтому я и пришел сюда (на страницу обсуждения), я чувствую, что первое произношение может быть гипериностранным, развивающимся из произношения написания L2(?), но я не носитель языка, поэтому я не знаю, используется ли первое произношение коренными жителями в определенных регионах. 2A01:B340:86:73BB:D895:C551:8740:9C3F (обсуждение) 17:05, 21 июля 2023 (UTC) [ ответить ]

Я не источник(!), но как человек, который всю жизнь говорил по-ирландски, я бы использовал первое произношение. Конечно, нет необходимости его удалять. Iveagh Gardens ( talk ) 10:34, 8 августа 2023 (UTC) [ ответить ]

На любом славянском языке «Дублин» будет означать «место дубов», и это не необычный топоним в славянских землях. Это дополнительно подтверждается центральным старым кварталом «Крумлин», сравните Кремль в Москве, который на самом деле означает крепость/укрепление. Дубы были важными деревьями как для древних галлов, так и для славян. Как так получилось, что славянский? Когда? Ну, учитывая, что «Baile Átha Cliath» было изначальным гэльским названием, а «Дублин» появился вместе с викингами, нельзя не отметить, что в некоторых источниках славянские викинги сопровождали норвежцев в их войне на Британских островах, включая Ирландию. Дания была частично населена славянами и была двукультурной и двуязычной. (Подробнее в книге Анны Элизабет Йенсен «Dania Slavica»), а датские славяне были подданными датских королей. У Саксона Грамматика мы можем прочитать о том, как славяне сражались за датского короля уже в битве при Браваллире (приблизительно 750 г. н. э.). Это следует учитывать и исследовать. Antique2020 (обсуждение) 12:42, 7 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Привет. Знаете ли вы о каких-либо ссылках, которые указывают на славянское происхождение/производство слова «Дублин»? Ссылается ли «Dania Slavica» Дженсена на Дублин или Ирландию где-либо? В каком контексте? (При отсутствии источников простой ответ на ваш вопрос «Почему славянская версия не рассматривается [в статье]?» — «потому что нет надежных/проверяемых источников, которые обсуждают или рассматривают ее [вне статьи]». Статьи Википедии отражают надежные и проверяемые источники. Придавая должное значение таким источникам. Если ни один источник не рассматривает слово «Дублин» как имеющее славянское происхождение, то теория редактора может быть прочитана только как оригинальное исследование ...) Guliolopez ( обсуждение ) 14:07, 7 октября 2023 (UTC) [ ответ ]

Нет никаких доказательств, мой вопрос заключается в том, почему это не рассматривается. Dania Slavica является источником датско-славянского сосуществования и, следовательно, общих набегов и войн. Датские викинги не были все норвежцами. Хвала Википедии, но если вы посмотрите любую, например, битву и переключитесь между языками, вы скоро обнаружите, как статьи различаются, в зависимости от того, кто их пишет. Antique2020 (обсуждение) 17:44, 8 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Это не рассматривается, потому что здесь не рассматриваются новые гипотезы. Как указал Гулиолопез, это не форум, где пользователи могут делиться и обсуждать свои собственные предположения или обсуждать, почему эти гипотезы не возникали раньше. Largoplazo ( обсуждение ) 18:01, 8 октября 2023 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, извините, но страницы обсуждения предназначены для обсуждения улучшений связанных с ними страниц, включая добавление информации, уже опубликованной в надежных источниках . Они не предназначены для общего обсуждения своих тем, включая рассмотрение новых гипотез. Largoplazo ( обсуждение ) 15:23, 7 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Многие изображения в этой статье довольно старые (например, см. Temple Bar и Grafton Street в разделе «Культура»). Поскольку я живу в Дублине, мне будет довольно легко сделать новые снимки показанных районов и улиц. Стоит ли мне продолжать это делать? Обычно я бы проявил смелость, но это было бы существенным изменением статьи, поэтому я хотел бы сначала услышать мнения. LynxesDesmond 🐈 12:19, 6 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, но это одна из нескольких статей в моем списке наблюдения, которая страдает от WP:OWNERSHIP , так что вы, скорее всего, столкнетесь с некоторым сопротивлением, даже если у вас добрые намерения. Seasider53 ( обсуждение ) 12:27, 6 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Я заметил странный символ креста в верхней части статьи в последней редакции, и я не знаю, зачем он там.

Если бы кто-нибудь мог объяснить, почему он там, это было бы здорово. († — это символ) AU Fan V2 (обсуждение) 02:32, 7 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Исправлено. Seasider53 ( обсуждение ) 03:03, 7 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Следует отметить, что нынешним мэром является Эмма Блейн, а не Джеймс Гейган , как указано в информационном окне. Обратите внимание на зазор 1 ( обсуждение ) 22:34, 21 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

обновлено сейчас, спасибо за наводку JamesKiernan1 ( обсуждение ) 16:07, 5 января 2025 (UTC) [ ответить ]