Обсуждение:Настройка Drop C

Эта статья была номинирована на удаление 8 ноября 2011 г. (UTC). Результатом обсуждения стало сохранение .

	Эта статья пока не оценена по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :
Гитаристы Эта статья находится в рамках WikiProject Guitarists , совместных усилий по улучшению освещения темы Guitarists в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Гитаристы Википедия:WikiProject Гитаристы Шаблон:WikiProject Гитаристы гитарист

В статье слишком много художников... нам следует показать только 5-10 для примера... а не 50 (или сколько там), как сейчас... — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 91.113.114.7 (обсуждение) 20:40, 1 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Кто сказал? Так что, в списке стран мира мы должны указать только 5 или 10 в качестве примера? Это глупо. 65.189.210.173 ( talk ) 10:13, 4 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Я также не вижу, как сужение до 5-10 может быть полезным. А как насчет удаления шести красных связанных полос? nailPuppy ( talk ) 01:41, 8 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Согласен, что список довольно бесполезен - будучи таким большим, он, кажется, подразумевает, что он каким-то образом смутно всеобъемлющ, хотя это далеко не так. Кроме того, многие МНОГИЕ из перечисленных групп/песен находятся в разных определениях Drop C (как обсуждалось в статье) - не так уж и интересно перечислять их все, если не указано, какое из них используется. Luminifer ( обсуждение ) 15:42, 8 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я слежу за этой страницей, и вижу, что много энергии уходит на добавление артистов в этот список - несмотря на то, что неясно _какое_ определение настройки используют эти артисты, и что он слишком большой, чтобы быть полезным, и слишком маленький, чтобы быть всеобъемлющим. Это как пытаться перечислить гитаристов-сэмплов в статье "гитарист", не так ли? Я бы предложил либо полностью удалить ее, либо иметь несколько легкодоступных "знаменитых" "заметных" сэмплов, чтобы проиллюстрировать, как это звучит. Luminifer ( обсуждение ) 06:33, 14 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Я собираюсь удалить раздел исполнителей, если только кто-то не возражает - он действительно отнимает у людей много времени и не добавляет никакой ценности. Было бы полезно, если бы там были образцы того, как звучал строй Drop C, но пока это просто случайная выборка любимых всеми групп, которые могут использовать или не использовать один из трех строев Drop C. Luminifer ( обсуждение ) 05:52, 30 января 2009 (UTC) [ ответ ]

Нам нужно вернуть список — это была самая полезная часть страницы. Нельзя ли просто указать, что drop C технически CADGBE, но на современном гитарном жаргоне drop C повсеместно относится к CGCFAD? Кроме того, в какой вселенной drop C имеет «какое-либо» отношение к настройке CFA#D#GC? Эта настройка всегда называется C standard или E standard на две ступени ниже. Список нужно вернуть, и его нужно проверить, чтобы он включал только группы, которые используют CGCFAD. Это можно проверить, посмотрев табулатуру с www.ultimate-guitar.com

Спасибо. Список дает мне возможность услышать настройку в действии. У меня нет доступа ко всем исполнителям, поэтому хорошо иметь возможность найти одного или двух, к которым у меня есть доступ. Если бы список был короче, у меня было бы меньше вариантов. 65.92.118.124 ( talk ) 04:58, 22 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

раньше здесь было обсуждение, но не очень много, а теперь люди возвращаются на страницу, хотя это обсуждалось. поэтому нам нужны внешние мнения. должен ли быть в статье список «артистов, использующих строй drop c»? если да, то должны ли быть только те, у кого есть цитаты. Bouket ( обсуждение ) 23:56, 11 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

• Сохраните список, цитируемый и нецитируемый . Конечно, есть много интересных моментов, в которых известные артисты используют Drop C, и он не возмутительно широк. Что касается требования ссылок, то будет три категории: (1) можно найти надежные источники WP:RS ; (2) надежные источники RS найти не так просто, но есть множество сайтов с гитарными табулатурами и форумных обсуждений, где обсуждается использование _______ Drop C; (3) не так много доказательств любого рода. Я бы сохранил те, что в #1 и #2, независимо от того, цитируются ли они уже в статье или нет. Группы из категории #3 и не известные группы следует удалить. -- Hobbes Goodyear ( обсуждение ) 02:54, 12 февраля 2012 (UTC) [ ответ ]
  • разве это не volate WP:NOTDIRECTORY Статьи Википедии не являются: списками или репозиториями слабо связанных тем, таких как (но не ограничиваясь) цитаты, афоризмы или люди (реальные или вымышленные). Конечно, нет ничего плохого в наличии списков, если их записи известны, потому что они связаны с темой списка или вносят в нее значительный вклад. Bouket ( talk ) 07:06, 12 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

• Составьте краткий список цитируемых известных людей - нам не нужны все художники, которые опускаются до C. Просто укажите самых известных людей из этой группы. (например, самые известные художники, самые известные по drop C, все, кто популяризировал drop C). Ссылки лучше. Gsonnenf ( talk ) 21:18, 16 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Сначала он говорит, что тональность C — это CGCFAD (что неверно), затем он исправляет себя, говоря, что это на самом деле CADGBE (что верно), затем мы переходим к части статьи «использование», которая снова описывает CGCFAD, и, наконец, он дает список исполнителей, которые, как я предполагаю, не настраиваются на тональность C, а вместо этого на тональность D, пониженную на целый тон.

Я удалил последнюю строку вступительного абзаца и изменил ее так, чтобы было ясно, что то, что в этой статье называется "drop C" на самом деле drop D, настроенный на одну целую ноту ниже, но, по моему мнению, вся статья неверна и должна быть либо переписана, либо полностью удалена. Стыдно иметь статью здесь, в Википедии, где мы на самом деле знаем, что она ложная, но она все еще висит. Я бы предложил, если что, части ее можно было бы объединить в статью о настройке drop D. Lars Holm ( talk ) 17:25, 26 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

...Термин Drop C используется для настройки гитары на целый тон ниже, а затем настройки нижнего D еще на один тон ниже. Просто в разговоре гораздо проще сказать «Drop C», хотя это может заставить некоторых поверить, что настройка стандартная, с нижней E, настроенной на C (не очень удобная настройка). —Предыдущий комментарий без подписи добавлен 24.198.42.180 (обсуждение) 03:38, 17 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Вот здесь к вышесказанному. Вот пример, если хотите: Drop D по своей сути подразумевает две вещи. Большинство людей думают только о нотах самих по себе, в то время как вся номенклатура гитарных строев не сложена на ноты, а основана на интервалах. Это не то, что строй Drop D — это только самая низкая струна стандартно настроенной гитары, настроенная на целый тон ниже. Это то, что вместо того, чтобы быть на 5 полутонов ниже, чем струна над ней, она на 7 полутонов ниже. Все относительно. Так что строй Drop C — это не стандартный строй, в котором струна E опущена на 2 целых тона. Это было бы глупо. Это самая низкая струна, настроенная на C, со струной выше на 7 полутонов выше, та, что над ней, на квинту выше и т. д. Drop C — это CGCFAD. Ну, сказал.

Вся концепция "Drop C" смехотворна. Drop C - ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ "CADGBE". Любая пониженная настройка - это просто настройка; низкая струна "опущена". Настройка, которую мы все знаем как Drop C, CGCFAD, это стандартная D с пониженной C, или Dropped D, настроенная на тон ниже. Это еще один случай того, что так часто неправильно понимают, что это становится правильным термином.

Кроме того, действительно ли необходимо делать специальные отметки о каждом случае, когда группа использует настройку, отличную от "Drop C?" Например, если System of a Down решит использовать Db с этого момента, это уже не будет иметь отношения к этой статье. 65.189.210.173 ( обсуждение ) 06:41, 28 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

эй, ребята, песня thunderhorse группы dethklok играется в полной стандартной настройке C, а не drop c... или drop d, настроенной на одну тональность ниже или w/e. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 76.176.230.80 (обсуждение) 00:24, 5 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Вы правы, и я удалил его, но, на будущее, гораздо проще редактировать что-то подобное самому, чем писать об этом здесь и ждать, пока кто-то другой это сделает. Ничего страшного, просто продуктивнее. 65.189.210.173 ( talk ) 06:41, 28 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Если то, что вы говорите о drop c, верно, то в Bad Horsie Стива Вая бас-гитара настроена только на C на струне E, верно? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.81.236.238 (обсуждение) 19:40, 15 июля 2008 (UTC)[ отвечать ]

Нет. Как я ясно сказал, термин "drop C" был настолько неправильно использован, что был полностью извращен во что-то другое. Каким-то образом он превратился из CEADBE в CGCFAD. Я не знаю, не знаю когда. На гитарном жаргоне, да, CGCFAD - это "drop C". Просто называть его так просто неправильно. 65.189.210.173 ( talk ) 10:08, 4 августа 2008 (UTC) [ reply ]

Я отредактировал вступительный абзац, чтобы прояснить разницу между общепринятым использованием термина (т.е. drop d, настроенный на один тон ниже) и буквальным значением термина (стандартная настройка с пониженной до C нижней струной E). Надеюсь, это прояснит спор; я думаю, что тот факт, что общепринятое использование термина отличается от его фактического значения, заслуживает того, чтобы быть упомянутым в самой статье и таким образом прояснить всю ситуацию для читателя. - SoulSkorpion ( обсуждение ) 05:28, 8 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я подчистил первый абзац - что все думают? Я сейчас в шоке от остальной части статьи :)...Luminifer ( обсуждение ) 14:23, 1 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я согласен, что список групп кажется излишним - в основном, моя проблема в том, что эти настройки настолько распространены, что список всегда будет неполным, и что из-за того, что он такой большой, тот, кто не знает об этом, может подумать, что он довольно полный. Luminifer ( обсуждение ) 14:23, 1 ноября 2008 (UTC) [ ответ ]

Если список диапазонов сохраняется (хотя я не думаю, что это необходимо, разве что некоторые примеры), его следует разделить на различные типы строев, называемые Drop C.

Несмотря на это, большинство людей интерпретируют настройку как CGCFAD. Посмотрите на самые известные группы, которые ее используют; метал-группа System of a Down и эмо-метал-группа Atreyu используют настройку CGCFAD. Статья хороша, не начинайте спор. И она должна ссылаться на самую известную настройку. Перефразируйте введение — похоже, его написал тринадцатилетний подросток. Аноним (обсуждение) 17:14, 11 ноября 2008 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 123.2.144.176 ( обсуждение ) [ ответить ]

Энциклопедия должна быть полной, не так ли? (в том смысле, что она должна включать все настройки, к которым может относиться фраза) Luminifer ( обсуждение ) 14:23, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что эта статья вводит в заблуждение. Если вы введете в Google поиск "CADGBE" и "CGCFAD", CGCFAD получит в 20 раз больше результатов. Если никто не возражает, я перенесу настройку CGCFAD наверх из трех (для ясности) и добавлю, что это наиболее вероятная настройка, подразумеваемая фразой "Drop C". EarthStage ( обсуждение ) 20:10, 14 апреля 2009 (UTC)EarthStage [ ответ ]

Это глупо. Кто-нибудь заметил, что этот спор не возник ни на одной другой странице обсуждения настройки падения, несмотря на то, что, по мнению некоторых людей здесь, Страницы неверны. Я просто рад, что здесь больше никто не спорит. Kezian Avenger 21:03, 26 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Это происходит. Опять. Это абсолютно нелепо... drop C - это CGCFAD, за исключением краев. Если Drop Db - это Db Ab Db Gb Bb Eb, то Drop C - это CGCFAD. Это тавтология гитарного мира. Этого нет ни на одной другой странице, посвященной настройке, и я отменяю эти правки. Найдите источники, которые противоречат этому, если вы одержимы этим; почему-то я считаю, что Guitar World и другие подобные источники более примечательны, чем "The Idiot's Guide to Guitar". -- MoJiggity ( обсуждение ) 20:10, 28 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

все эти ссылки относятся к рок- и хэви-метал музыке. в фолке и классической музыке капля c означает нечто иное, чем просто в современном хэви-метале. Букет ( обсуждение ) 08:15, 29 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

В таком случае, почему эта информация находится на странице обсуждения, а не в статье со ссылкой? CGCFAD чаще встречается как Drop C, чем CADGBE, де-факто, как кто-то сказал выше. Просто посмотрите, сколько поисков в Google дает каждый из них. При обсуждении этого как такового цитируются авторитетные источники. Пожалуйста, предоставьте нам один из ваших собственных. -- MoJiggity ( обсуждение ) 16:10, 29 февраля 2012 (UTC) [ ответ ]

там уже есть ссылки на другие настройки. хэви-метал более популярен, чем фолк, поэтому, конечно, настройка хэви-метал получает больше хитов. если вы не можете найти источник, говорящий, что CGCFAD более популярен, чем CADFBE, то утверждение, что он более популярен, считается оригинальным исследованием. Bouket ( обсуждение ) 16:49, 29 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

и почему вы используете выражения вроде «пожалуйста, предоставьте нам», как будто вы являетесь большей частью Википедии, чем я? Ваша учетная запись совершенно новая, похоже, Bouket ( обсуждение ) — Предыдущий недатированный комментарий добавлен в 16:53, 29 февраля 2012 (UTC).[ отвечать ]

Оглядываясь назад, то, что я написал, кажется немного оскорбительным. Я хотел сказать, что, учитывая основную статью о настройках гитары и мой личный опыт, я считаю, что CGCFAD более распространен, хотя, как вы отметили, это оригинальное исследование. Я посмотрю, смогу ли я найти в сети так или иначе, что такое "истина". -- MoJiggity ( talk ) 01:03, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Я только что посмотрел на настройки гитары, это полный бардак. Ты понимаешь, что drop c буквально означает, что ты просто опускаешь c, и что настройка heavy metal изначально называлась так неправильно, но название прижилось? К сожалению, я не знаю источника, который мог бы это объяснить. Раньше так говорилось в статье, но ее удалили, потому что она не имеет источника, lol Bouket ( обсуждение ) 18:26, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Для меня это случай того, как гитарные вибрато-единицы теперь ошибочно называют тремоло. Хотя это семантически неверно (я заметил это, когда делал свою первую правку, но ее вернули), это проверяемый консенсус среди гитаристов. MoJiggity ( talk ) 21:36, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

да, я понимаю, о чем ты. но если все думают, что мир плоский, это не значит, что он плоский по общему мнению, лол. нам нужны источники, я полагаю. Bouket ( обсуждение ) 23:02, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Почему в заголовке «Одетые для траха» вырезано слово «F»? Ни в одной другой статье не было вырезано ненормативной лексики, и я не могу это исправить, потому что, по всей видимости, напечатать здесь слово «fuck» будет вандализмом в 100% случаев. 65.189.210.173 ( talk ) 10:11, 4 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

На самом деле это не редактор отменил вашу правку из-за возможной вульгарности, это был бот (один из самых крупных в Википедии). Вы могли бы сообщить об этом как о ложном срабатывании . Я изменил название на "Dressed to Fuck", как и должно быть, надеюсь, теперь так и останется. nailPuppy ( обсуждение ) 06:08, 8 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Разве Freya не в стандарте C? — Предыдущий комментарий без знака добавлен 65.189.210.173 ( обсуждение ) 04:50, 8 августа 2008 (UTC) Iron Man не в Drop C, (стандартный строй). Sabbath Bloody Sabbath расстроен на C#, который не является строем drop. — Предыдущий комментарий без знака добавлен 99.226.152.117 (обсуждение) 22:00, 20 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Теперь, когда кто-то подтвердил это, я удалю это. На самом деле, все полосы должны быть удалены - я уверен, что большинство из них неверны. Luminifer ( talk ) 01:18, 2 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Может быть, кто-то с опытом и ресурсами должен загрузить пример того, как звучит (каждый вариант) Drop C? Luminifer ( обсуждение ) 14:48, 27 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

ерунда — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 170.170.59.139 ( обсуждение ) 22:07, 9 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Эту статью, Drop D tuning и любые другие похожие статьи следует объединить в одну статью ( Drop tuning ?). Drop C сам по себе не может быть отдельной статьей. Curly Turkey  🍁  ¡gobble! 01:10, 31 августа 2015 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Drop C tuning . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100520095626/http://nickelbackequipment.webs.com/thebandsgearandmore.htm в http://nickelbackequipment.webs.com/thebandsgearandmore.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140606075406/http://www.gtdb.org/tuner/cadgbe/ в http://www.gtdb.org/tuner/cadgbe/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 05:15, 14 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Эта статья превратилась в один большой WP:LISTCRUFT в основном не имеющих источников названий групп. Из примерно 280 упоминаний я смог насчитать только 28 как имеющие источники. Кроме того, эта статья не называется Список групп, которые использовали настройку Drop C, и этот список абсолютно ничего не добавляет к пониманию читателями того, что это такое. Если группа не использует эту настройку во всех своих песнях, читатель не имеет ни малейшего представления о том, в каких песнях она присутствует или как она звучит.

Эта проблема была отмечена выше, 13 лет назад, и ясно, что то, что было сказано тогда, было проигнорировано и просто ухудшилось. Это также было восстановлено в апреле как "Очень хорошо исследованная тема". Я бы сказал, что оригинальное исследование здесь неуместно, и ничто в статье не говорит о том, что оно было сделано очень хорошо.

Поэтому я собираюсь удалить все записи без источников и предложить, чтобы только артисты, которые специально отмечены, с источниками, как обычные пользователи этой настройки, были упомянуты, только в качестве примеров. Нам не нужно пытаться составить всеобъемлющий список. Escape Orbit ^{(Обсуждение)} 13:28, 21 сентября 2022 (UTC) [ ответить ]