This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Эм... похоже, это либо скопировано откуда-то, либо скопировано откуда-то и пропущено через машинный перевод... Адам Бишоп 19:15 20 июля 2003 (UTC)
Вы уверены, что "Pasionaria" происходит от Passionflower? Я слышал, что это религиозная вещь. Может быть, потому что ее первая статья была опубликована в Passion week. -- Ошибка 01:29, 11 ноября 2004 (UTC)
Мой английский не очень хорош, но я хочу рассказать вам о происхождении прозвища "Пасионария"... Оно происходит от имени Девы Марии, "Virgen de la Pasionaria", Мадонны с мертвым Иисусом... Долорес приняла его по религиозным мотивам. (ее первоначальное имя было Исидиора, а затем она изменила его на Долорес в честь другой Девы Марии, "La Virgen de los Dolores").--80.58.37.237 11:04, 31 августа 2005 (UTC)
Image:PCElogo.PNG используется в этой статье. Я заметил, что на странице изображения указано, что изображение используется в рамках добросовестного использования , но нет объяснения или обоснования того, почему его использование в этой статье Википедии является добросовестным использованием. В дополнение к шаблону добросовестного использования , вы также должны написать на странице описания изображения конкретное объяснение или обоснование того, почему использование этого изображения в каждой статье соответствует добросовестному использованию .
Пожалуйста, перейдите на страницу описания изображения и отредактируйте ее, включив в нее обоснование добросовестного использования . Использование одного из шаблонов на Wikipedia:Fair use reasone guideline — это простой способ убедиться, что ваше изображение соответствует политике Wikipedia, но помните, что вы должны заполнить шаблон. Не вставляйте просто пустой шаблон на страницу изображения.
Если есть другие добросовестные медиа, проверьте, указали ли вы обоснование добросовестного использования для других изображений, используемых на этой странице. Обратите внимание, что любые добросовестные изображения, загруженные после 4 мая 2006 года и не имеющие такого объяснения, будут удалены через неделю после загрузки, как описано в критериях быстрого удаления . Если у вас есть вопросы, задайте их на странице Вопросы об авторских правах на медиа . Спасибо. BetacommandBot 05:20, 6 июня 2007 (UTC)
Может ли кто-нибудь включить руководство по произношению для этого имени? Спасибо. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.178.105.193 (обсуждение) 09:33, 18 сентября 2007 (UTC)
Дата не май 1944, а март 1942; Хосе Диас умер в 1942, нет причин, по которым партия должна была оставаться без SG в течение 2 лет; в любом случае, есть источники, например: VASQUEZ MONTALBAN, Manuel: La Pasionaria et les sept nains , страница 437 (французское издание). Из AUBRIANT (Wikipedia-fr и -es)-- 77.204.112.230 (обсуждение) 21:16, 11 декабря 2007 (UTC)
Без ссылок эта статья читается как пограничная агиография для La Pasionaria. Она полна превосходных степеней, но не имеет или имеет мало или вообще не имеет баланса. Bigdaddy1981 ( обсуждение ) 01:44, 15 апреля 2008 (UTC)
Конечно, использование предложений типа Есть ли какая-нибудь "светлая сторона"? очень нейтрально и не погранично. Так же, как цитирование книг с точкой зрения и мнениями одной стороны... —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 80.35.44.212 (обсуждение) 08:20, 2 августа 2008 (UTC)
На самом деле Рикардо де ла Сиерва был официальным историком Франсиско Франко. Так что не совсем надежный источник. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Иваном Перегрино (обсуждение • вклад ) 23:03, 5 декабря 2009 (UTC)
Я не вижу в тексте много нейтральности. Например, когда Ибаррури покинул Испанию, Вторая республика «осталась без друга, обреченная». Это не нейтральный разговор, это разговор «горе мне». Я не собираюсь углубляться в эту статью, так как меня обвинят в бессердечности. Но не может ли кто-нибудь сделать это менее заламывающим руки? Openskye ( разговор ) 01:49, 14 июля 2010 (UTC)
Я чувствую себя обязанным ответить, поскольку я несу ответственность за большую часть статьи в том виде, в котором она сейчас читается. Большая часть информации о Долорес Ибаррури была получена из ее автобиографии или из правой прессы франкистской Испании, ABC, La Vanguardia и т. д. Моими основными левыми источниками были архивы Испанской коммунистической партии, марксистские или троцкистские блоги (на испанском и английском языках) и кинохроника СССР. Все они указаны в библиографии в конце статьи. Лучших источников информации нет. Я намеренно опустил благоприятные истории, которые нельзя было проверить независимо, например, о том, что она спасла жизни конгрегации монахинь в Мадриде в 1936 году и чей религиозный орден послал ей подарок и благодарственное письмо по ее возвращении в Испанию в 1977 году. Обвинения, выдвинутые против Пасионарии ее самыми ярыми врагами, фашистами, заключались в том, что она была коммунистическим агитатором и что она была шлюхой; Я не думаю, что уместно включать их точку зрения, хотя фалангист, который ругал ее в 1977 году, отражает эту ненависть (источник: ABC). Я защищаю свою статью как сбалансированную и передающую справедливый образ Пасионарии, как хороший, так и плохой. Она транслирует ее позитивный вклад в очень трудных обстоятельствах, (1) спасение голодающих детей заключенных астурийских активистов в 1936 году, (2) ее ораторское искусство, которым она прославилась во всем мире и которое дало ей место в парламенте на выборах 1936 года, (3) ее неутомимую защиту законного республиканского правительства во время войны, (4) ее стойкость и мужество, посещая передовые позиции, чтобы орать на солдат, (5) ее желание учиться ценой огромных личных жертв, например, ночью в Соморростро, (6) ее управленческие навыки, например, руководство Radio Espana Independiente. Он также транслирует недостатки: (1) ее безоговорочную преданность Иосифу Сталину, (2) ее застывшее видение СССР как рая для рабочих, даже когда железный занавес распадался (источник: ABC), (3) ее ответственность за убийство нескольких диссидентов, как сообщил Энрике Листер, (4) ее бесчестную тираду против Бронза Тито, за которую она позже щедро извинялась, таким образом признавая свою вину, (5) ее роль в безжалостном уничтожении троцкистских/анархистских батальонов, сражавшихся против армий Франко, (6) ее привилегированный статус беженца в СССР, который, надо сказать, никто не оспаривал и не возмущал; на самом деле имя Ибаррури уважают в посткоммунистической России, потому что она была матерью Рубена Ибаррури, официального «Героя Советского Союза», погибшего в бою под Сталинградом во время Великой Отечественной войны. Фраза «Вторая республика осталась без друга, обреченная» является констатацией факта; ни одна страна, кроме СССР, не помогла бы Испанской республике, единственному законному правительству, согласно демократическому принципу.Пасионария также была героиней Интернациональных бригад; вот почему в городе Глазго в ее честь воздвигнут памятник. Была ли Пасионария святой? Вряд ли. Была ли она шлюхой? Пожалуйста. Была ли она демоном? Она была отважной женщиной, которая боролась против нищеты и эксплуатации сначала баскских шахтеров Соморростро, а затем испанского рабочего класса, бедности и издевательств, которые она терпела и с которыми была очень хорошо знакома с детства. Она нашла свое спасение в марксистской теории, и марксизм оставался для нее «единственным способом» рабочего класса защитить себя. Другие могут не согласиться, но то, что не могут отрицать даже самые ярые ее противники, так это то, что для восстания и превращения в агитатора марксистского дела в католической Испании 1930-х годов требовались вера, смелость и убежденность.—Предыдущий неподписанный комментарий добавлен EduardoFreireCanosa ( обсуждение • вклад ) 04:41, 23 января 2011 (UTC)
— «мужественная женщина»? Да, вы правы, ее риторика действительно была волнующей. «Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!» « Ла Пассионария » призывала сбившиеся в кучу массы, жаждущие дышать свободно. Затем, когда националисты приблизились, она забронировала билеты в Москву, как и руководство «республиканцев», оставившее 20 000 своих последователей в беде в Аликанте.HistoryBuff14 ( talk ) 22:52, 18 апреля 2011 (UTC)
Ответ: Не было никакой выгоды в том, чтобы Ибаррури оставался в Испании после падения Каталонии и после дипломатического признания националистов Францией и Англией 26 февраля 1939 года. Ранее в том же месяце президент-республиканец Негрин и генерал Касадо попытались тайно договориться о сдаче Мадрида войскам Франко, даже ценой «ликвидации» КПИ; коммунисты узнали об этих тайных переговорах; они поняли, что вскоре их предадут и передадут в руки националистов, и поэтому призвали всех, кто мог, немедленно бежать.
Ибаррури подверглась бы пыткам и была бы казнена в тюрьме националистов. Вместо этого ее бегство в Россию послужило продолжению сопротивления из-за рубежа через передачи Radio Internacional или Radio Pirenaica. Это радио оставалось занозой для правительства Франко до 1975 года, поскольку оно прорвало стену официальной цензуры. Многие испанские семьи, включая националистов, слушали передачи Radio Pirenaica «вполголоса», чтобы получить реальное представление о том, что на самом деле происходило в Испании. BBC была еще одним источником тайных новостей. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен EduardoFreireCanosa ( обсуждение • вклад ) 03:44, 17 июня 2011 (UTC)
Сомнительная объективность: Когда я впервые прочитал эту биографию Ибаррури, я почувствовал, что читаю официальную партийную биографию, в которой недостатки субъекта либо заретушированы с картинки, либо представлены как достоинства. Учитывая предыдущий ответ, это все еще, по-видимому, так. Интересно, почему человек, самопровозглашенный с таким именем, как Ла Пасионария , которая произносила страстные речи перед «массами» о том, что «умереть стоя, чем жить на коленях…», что она, безусловно, и сделала, сбежав в Советский Союз и к его Хозяину Иосифу Сталину, на самом деле не приняла близко к сердцу свою собственную риторику и благородно не подверглась пыткам и казни в националистической тюрьме? Многие менее известные люди охотно сделали это ради своих целей. Поэтому это не легкомысленный вопрос, и неспособность ответить на него предполагает не совсем искренние усилия точно изобразить Ибаррури и позволить читателю решать самому. Ибо она сбежала от Сталина и, несомненно, заняла удобное положение в качестве одного из номенклатурщиков. И это не ответ, если сказать, что она вела борьбу издалека. По меньшей мере иронично, что она делала это из страны — Советского Союза, — граждане которой пострадали гораздо больше, чем испанцы, каталонцы или баски при Франко. Так что же она задумала? Призывала ли она своих бывших соотечественников отказаться от того, что у них было, ради чего-то еще худшего? Возможно, да, если читать о многих коммунистических идеологах, которые занимали именно такую неправдоподобную позицию — чтобы не сказать лицемерную. Всегда легко игнорировать свое окружение, когда у тебя все хорошо, так же легко продолжать борьбу чужими руками, когда у тебя удобное положение. Неужели так давно мы забыли о шопинге бывшего сандиниста Даниэля Ортеги (сейчас, как говорят, его состояние превышает 50 миллионов долларов) на Пятой авеню? Такие люди всегда призывают люмпенизированные массы принести высшую жертву. Независимо от их революционного прошлого, они всегда, кажется, имеют склонность к роскоши. Сказать, что Ибаррури каким-то образом придерживался дела, звучит как оправдание и, следовательно, многим покажется чем угодно, но только не выражением NPOV. Skinnerd (обсуждение) 16:24, 7 сентября 2016 (UTC)
Я думал, что она жила в Мексике некоторое время после того, как уехала из Испании, не так ли? --Figsyrup ( обсуждение ) 10:57, 6 июня 2008 (UTC)
Говорят, что Ибаррури загрыз священника до смерти. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.149.223.218 ( обсуждение ) 15:47, 28 июня 2008 (UTC)
Вы, должно быть, шутите. Ваш комментарий напоминает мне популярную подпольную шутку о генерале Франко во времена его режима.
«Знаете, почему Франко называют «Лягушонком Фрэнком»?»
«Я не знаю, почему?»
«Потому что он всегда открывает водохранилища».
Очевидно, эту шутку, как и ваши дикие слухи о La Pasionaria, не следует воспринимать всерьез. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен EduardoFreireCanosa ( обсуждение • вклад ) 19:27, 22 января 2010 (UTC)
Я считаю, что название ее автобиографии — El Unico Camino (Единственный путь), а не No Pasaran — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 128.59.154.178 (обсуждение) 16:36, 15 августа 2009 (UTC)
Я только что добавил раздел в эту статью под названием «Памятники и мемориалы», чтобы записать информацию о статуе Ла Пасионара в Глазго, которая была вдохновлена Долорес Ибаррури. Я надеюсь, что это позволит людям размещать другую информацию о других памятниках, связанных с Долорес Ибаррури. Это моя первая правочная работа. Пожалуйста, будьте любезны в своих комментариях. -- Elflin ( обсуждение ) 16:36, 2 декабря 2013 (UTC)
в этой записи говорится, что Аньоверос «бросил вызов решению Франко о его смещении». Это, по-видимому, серьезное искажение, поскольку все произошло совершенно наоборот. По словам Стэнли Г. Пейна (The Franco Regime, Лондон, 1987, стр. 595-6), именно премьер-министр Ариас Наварро хотел отправить Аньоверос в изгнание, но Франко отклонил решение премьер-министра; «несмотря на свою слабость, он продолжал встречаться с кабинетом министров почти каждую неделю, вмешивался, чтобы наложить вето на любые радикальные меры. ... Затем благоразумный Таранкон организовал для Аньоверос длительный отпуск, разрядив кризис».
Источник, цитируемый в сноске, — сама Ибаррури в заявлении 1974 года. Хотя вполне возможно, что она действительно верила в 1974 году, что Ановерос «бросил вызов Франко», нет никаких причин, по которым энциклопедия повторяет эти заблуждения в 2014 году. Похоже, что Франко не хотел, чтобы Ановерос ушел; более того, он выступал против решения об отстранении Ановероса и разработал компромиссное решение. Поскольку дело на самом деле не дошло до отстранения Ановероса, трудно сказать, выступил бы он против решения или подчинился бы. В любом случае, предлагаю изменить отрывок соответствующим образом. Dd1495 ( talk ) 21:26, 15 мая 2014 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил 8 внешних ссылок на Dolores Ibárruri . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
{{dead link}}
{{dead link}}
Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:02, 14 декабря 2016 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил 3 внешние ссылки на Долорес Ибаррури . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:13, 9 декабря 2017 (UTC)
Это примерно резюмирует эту статью. Добрую половину можно было бы вырезать, не теряя многого для читателя. Особенно если вырезать довольно захватывающий пересказ мелких и несущественных деталей.
Дело в том, что на совести этой женщины не только бесчисленное количество жизней. Как у Нина и его коллег из ПОУМ. Она также жила хорошей жизнью в Москве, тусовалась и ходила на балет Большого театра (какая отвратительная буржуазность!), в то время как другие ее так называемые испанские товарищи в СССР подвергались пыткам и были убиты.
Почему вышеперечисленное упоминается в статье, ее вес совершенно не соответствует действительности, а неприглядные факты погребены под горой апологетического, не относящегося к делу материала.
Кстати, я понял от википедиофилов, что «волнующим и смелым» было высказывание Долорес: «Лучше умереть стоя, чем жить на коленях».
Можно ли отнести то же самое «волнующее и смелое» к выражению Муссолини: «Лучше прожить день львом, чем тысячу лет овцой»?
185.107.12.99 (обсуждение) 12:21, 11 марта 2019 (UTC)
Она стала Генеральным секретарем КПИ в 1944 году. Хосе Диас (предыдущий) умер в Советском Союзе в марте 1942 года. Большинство надежных источников говорят, что она стала Генеральным секретарем в 1944 году. В мае 1944 года в Советском Союзе состоялось частичное заседание центрального комитета, на котором ее соперники (особенно Х. Эрнандес) были исключены из числа претендентов на эту должность, и она начала исполнять обязанности Генерального секретаря. Нет никаких доказательств того, что она была избрана на эту должность, и не было группы, которая имела бы полномочия избрать ее в Москве. см. «Коммунистическая партия в Испании» Виктора Альбы (1983). — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 107.193.104.112 (обсуждение) 18:39, 27 апреля 2019 (UTC)
Вся эта статья, блядь, ЗАПОЛНЕНА односторонними ласковыми словами и прочей гиперболической ерундой. Ох, кого это волнует? WP то же самое. 2607:FEA8:BFA0:BD0:4461:8B3F:A186:3BE4 (обсуждение) 14:32, 29 ноября 2019 (UTC)
Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:
Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 12:24, 12 мая 2020 (UTC)
Есть много вводных фраз типа "В 1938 году она сделала это". Некоторые из них выделены запятыми, некоторые нет. Я бы оставил их все без запятых, но в любом случае они должны быть последовательны в статье. Єлєвє Н євє Н | | иэвэ иэвэl3 21:44, 13 июля 2020 (UTC)
Почему в этой статье используется американский формат даты (1 января)? Имеет ли это значение для Испании/России? Или все должно быть изменено на европейский формат (1 января)?-- Adûnâi ( talk ) 03:23, 14 июля 2020 (UTC)
Это еще одна статья об истории Испании с очень сомнительными источниками. Множество источников, но не надежных, историки, основанные на фактах, и попытка нейтральной точки зрения. Как отмечено выше, «Слишком длинно, слишком неуместно, слишком много восхваления довольно неприятного персонажа», и половину статьи можно было бы вырезать. И все же многого не хватает... очень мало о ее изгнании и о том, почему она была так популярна. TGcoa ( обсуждение ) 23:50, 9 декабря 2020 (UTC)
Я удалил:
из статьи, поскольку она была не на своем месте хронологически и не очень связана с вопросом. Ошибка ( обсуждение ) 11:38, 9 октября 2024 (UTC)