Обсуждение:Джинсовая ткань

«Джинсы из денима всегда были модными в американской культуре» … конечно, это не совсем так, но есть ли у кого-нибудь надежная точка зрения на то, как деним впервые попал в культуру среднего класса США, а затем и в моду? -- Wetman 09:40, 22 октября 2004 г. (UTC)

Не спорю с аргументом о конопле... но имеет ли он вообще место в этой статье?

Есть две истории из 1960-х годов, которые являются частью преданий о том, как деним вернулся из почти вымирающего состояния в постоянную часть культуры. Одна из них заключается в том, что фильм « Беспечный ездок» с его романтизацией мотоциклов и курения марихуаны превратил ношение выцветших джинсов в моду. Раньше синий деним делали так, чтобы он не выцветал, и я видел образцы почти столетней давности, которые имели первоначальный цвет. Выцветшая синяя патина индиго — вот что действительно прижилось. Другая история заключается в том, что строители в Нью-Йорке очищали свои комбинезоны от песка и цемента, помещая их в бетономешалку с гравием, от чего деним выцветал и становился очень мягким, и вот откуда взялась технология Stonewashing. Модная сторона этой истории заключается в том, что известный модельер проходила мимо строительной площадки, где эти загорелые, мускулистые строители были в своих выцветших джинсовых комбинезонах, и она нашла это довольно эротичным. Гарри Мерсер

[[Согласен с Гарри Мерсером, но я считаю, что популярность денима заключается в том, что: 1/в джинсах из денима чувствуешь себя более уверенно, 2/так как деним окрашен индиго, цвет насыщается каждый раз, когда его стираешь, — это придает новый вид при каждой носке. 3/У джинсовой ткани есть глубина — это значит, что у дизайнеров есть отличный холст, они могут полоскать только темные оттенки, вымывать камни для средних и светлых оттенков, отбеливать для более светлых оттенков, а также использовать множество других дизайнерских приемов, которые действительно в моде в последние несколько лет, таких как пескоструйная обработка, ручная шлифовка, усы, шевроны, щипки, разрывы, шлифовка, смоляные покрытия и многое другое. Babar 25 марта 2006 г.]]

Джеймс Эйджи в своей книге « Давайте теперь восхвалим знаменитых людей» (1941), написанной во время тура по Югу с Уокером Эвансом , приводит отрывок о том, что деним начинался как план того, чем станет комбинезон со временем. Так что цвет определенно вымывался из денимовых комбинезонов в годы Великой депрессии. -- Wetman 08:45, 28 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Извините, но разве деним не родом из французского города Ним?

DeadMansShoes 02:16, 14 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, несмотря на то, что в статье утверждается, что она принадлежит «Сержу де Ниму», на сайте Levi Strauss говорится:

«Все еще остается вопрос о том, как слово «деним», как принято считать, произошло от слова «serge de Nimes». Serge de Nimes изготавливали из шелка и шерсти, но деним всегда делали из хлопка. Я думаю, что здесь мы снова имеем дело с родством между тканями, которое заключается только в названии, хотя обе ткани имеют саржевое переплетение. Является ли настоящее происхождение слова «деним» «serge de nim», то есть ткань, которая напоминала полушерстяную ткань под названием ним? Была ли serge de Nimes более известной, и было ли это слово неправильно переведено, когда оно пересекло Ла-Манш? Или британские торговцы решили дать английской ткани яркое французское название, чтобы придать ей немного больше престижа? Вероятно, мы никогда этого не узнаем».

Извлечено из [1], History-Denim.PDF. Quickos ( обсуждение ) 18:59, 31 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

В OED 2 говорится, что деним изначально был шерстяным или шелковым, но «теперь (в оригинале США)» — это хлопковый тип. Ссылка Леви Страусса на «ним» — отвлекающий маневр, поскольку serge de Nim был (опять же, в OED2) просто старым англизированным написанием serge de Nîmes . -- Heron ( обсуждение ) 13:43, 13 июня 2012 (UTC) [ ответить ]

Именно это я и собирался прокомментировать! Нет, не было, придурок! Деним был изобретен на юго-западе США для шахтеров! Это 100% американский культурный элемент, который со временем перенял весь остальной мир, поскольку его так много экспортировали из США и так часто показывали в американских СМИ! Ты даже не привел ссылку на свое чушь! У меня, возможно, тоже нет, но это преподается как исторический факт в Аризоне! Не искажай наши исторические и культурные штучки! Еще один предмет, возникший на юго-западе США, — это «ковбойская» шляпа. Предполагается, что первой из них была шляпа Стетсон. Точно так же шляпа также стала глобальной, и ее носят пастухи по всему миру. И если слово «деним» имеет французское происхождение... Французы составляют большую часть первых поселенцев США, наряду с испанцами и басками. Французская культура также рассматривается как "изысканная" американской культурой, что могло бы вдохновить ее использование в американской моде. Но нет никаких доказательств ее французского происхождения, если только у вас нет доказательств, которыми можно поделиться. А вы не должны их предоставлять, потому что вы их не предоставили. -- 174.19.234.173 (обсуждение) 19:30, 30 июля 2014 (UTC) [ ответить ]

"В 1946 году жители Бакетсвилля неодобрительно отнеслись к джинсам. Они посчитали, что брюки привлекают ненужное внимание, и поэтому ввели дресс-код, требующий носить шерстяные брюки нейтрального цвета, шерсть которых была взята у их всемирно известных овец, а также пенни-лоферы". Может ли какой-нибудь текст из соответствующего источника о реальных запретах на джинсы заменить этот текст? -- Wetman 16:54, 2 июля 2006 (UTC) [ ответить ]

Не объединяйте . Это должны быть две отдельные статьи. -- Liface 04:11, 28 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Почему? Сухой деним, похоже, просто другой вид денима MidgleyDJ 08:11, 1 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Согласен, что их следует объединить. «Выстиранный» деним и «сухой» деним — это деним. Точка. Что с ними происходит потом — неважно. Это как сказать, что самое важное — то, что с ними происходит потом. Denimadept 20:54, 15 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Возможно, я не понимаю сути, но и "сухой деним", и "деним селвидж" — это деним. Не понимаю, зачем этим вещам отдельные статьи, хотя они могли бы стать хорошими разделами этой статьи . Denimadept 16:01, 16 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, я только что заметил, что статья Dry denim содержит раздел о "selvage denim"! Это глупо. Denimadept 16:41, 16 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Согласен с объединением. -- Liface 22:55, 16 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Статьи объединены! Я отредактировал текст, как мог, чтобы привести его в соответствие с самим собой, но, возможно, я что-то упустил. Я не адепт тканей , просто Denimadept 19:53, 20 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

«Селвидж-деним (иногда называемый селвидж-денимом) — это тип денима, который образует чистый естественный край, который не распускается». Это как 100 % всего произведенного денима (или любой другой ткани). По наличию собственного края в паре джинсов вы не можете сделать вывод о качестве используемого денима.

Как производятся эти «джинсы более низкого качества с отдельными утками»? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 90.228.240.6 (обсуждение) 22:20, 26 августа 2007 (UTC)

Эта компания производит продукцию Dry Denim? Denimadept 13:21, 21 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Действительно ли нам нужен список всех компаний, которые используют деним для чего-либо? Я предлагаю, если мы собираемся иметь список производителей, это должен быть список компаний, которые производят джинсовую ткань , а не тех, которые используют ее для вещей. Я ищу здесь консенсус. - Denimadept ( обсуждение ) 20:15, 27 января 2008 (UTC) [ ответ ]

Согласен. До тех пор, однако, раздел о производстве следует удалить, поскольку он не в стиле энциклопедии. --Gyrcompass ( обсуждение ) 03:28, 11 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я ищу ввод . Наличие раздела там побуждает к этому. Я не человек ткани, поэтому я не знаю, откуда берется материал. Мое имя пользователя имеет другие источники. - Denimadept ( обсуждение ) 03:32, 11 февраля 2008 (UTC) [ ответ ]

Из абзаца о ткани из гикори не ясно, является ли она на самом деле джинсовой тканью.

Аналогично - комбинезоны сделаны/делались ли из денима?

Какой тип твила (N/M) можно назвать денимом? Rod57 ( обсуждение ) 19:21, 16 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Обязательно ли деним цвета индиго? Я помню джинсы-стрейч для мужчин (в то время, когда мужчины обычно носили очень узкие брюки), и это был светло-коричневый цвет. WilliamSommerwerck ( talk ) 21:19, 21 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Обработка джинсовой одежды во влажной среде для ссылки — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Engr.Anwaar ( обсуждение • вклад ) 07:19, 21 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Разделы статьи о сухом и кромочном дениме, похоже, посвящены использованию денима в джинсах , а не обязательно самой ткани. Я знаю, что поклонники предпочитают называть свои джинсы денимом, что-то вроде различия между «фильмами» и «пленкой», но я не думаю, что это разделение энциклопедично.

Я думаю, что простая реорганизация двух статей могла бы быть уместной, сохранив все подробности о производстве джинсов в джинсах и все подробности о дениме как общей ткани в дениме. Что все думают?

(теперь, когда я начинаю обсуждения на страницах обсуждения, думаю, пришло время зарегистрироваться. Мой следующий пост будет подписан с аккаунта.) 68.162.167.207 (обсуждение) 18:58, 4 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, это имеет большой смысл. Мы не говорим о джинсовых рубашках, плащах, перчатках или шляпах, только о брюках. Так что этого здесь быть не должно. - Denimadept ( talk ) 19:41, 4 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Я просматриваю статью более подробно. Это беспорядок. В разделе «ссылки» много текста, который, вероятно, там неуместен. Комбинезоны не имеют отношения к дениму. Насколько я могу судить, ткань Hickory тоже не имеет отношения к дениму, если только это не другое название денима. Крой и типы джинсов относятся к статье о джинсах , а не сюда. О, это будет уродливо. Я закомментирую то, чего, по моему мнению, здесь быть не должно, но в чем я сомневаюсь. Я удалю то, что просто не относится к этому. - Denimadept ( обсуждение ) 23:57, 4 августа 2010 (UTC) [ ответ ]

Ладно, я немного переработал. Это все еще не то, что я бы номинировал как Хорошую статью. Две ссылки, одна на G. Washington в Беверли, Массачусетс, и одна на Jeans Vehicle, нуждаются в помощи. В G. Washington ничего не говорится о дениме, только о хлопкопрядильной фабрике. Jeans Vehicle ужасно похожа на страницу в стиле блога. Достойна как внешняя ссылка, но не как ссылка. Или я неправильно ее назвал? - Denimadept ( talk ) 00:22, 5 августа 2010 (UTC) [ ответить ]

Текущий «источник» (4, Stolte, Elise [1], «The Edmonton Journal», 20 января 2011 г., доступ 28 января 2011 г.) на самом деле недоступен на указанном веб-сайте. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.4.60.9 (обсуждение) 04:24, 14 июня 2011 г. (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь расширить объяснение эластичного денима? Я не понимаю, как добавление процента эластичных волокон может сделать всю ткань эластичной. Когда ткань растягивается, все волокна (не только специальные эластичные) должны удлиняться. Есть ли какая-то разница в переплетении? Macboff ( talk ) 16:01, 26 января 2012 (UTC) [ ответить ]

«Растягивающийся» деним на самом деле использует эластичные волокна, чтобы удерживать джинсовую ткань в сжатом состоянии. На самом деле деним длиннее, чем кажется; отрезок денима шириной 20 см может иметь 22 см денима с 20 см (в сжатом состоянии) эластичных волокон. При носке эластичные волокна могут растягиваться до 22 см. Если вы использовали 22 см резинки (в сжатом состоянии), брюки не растянутся сверх нормы. -- 67.248.246.4 (обсуждение) 18:05, 17 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Можно ли добавить небольшой раздел о различных типах выцветания, которые энтузиасты необработанного денима пытаются добиться с помощью длительных периодов ношения без стирки? Это было бы хорошим дополнением к разделу «Необработанный деним», поскольку большинство людей пытаются добиться этих выцветаний с помощью этого конкретного типа денима. Термины, связанные с денимом

Что бы представлял собой индиго-деним без белой уточной нити? Насколько я могу судить, этот факт отсутствует полностью. (?) Также было бы интересно объяснить, почему это было сделано. Без белой уточной нити деним не выцветал бы и вполовину так хорошо, как сейчас, и «в старые времена», когда были созданы первые джинсы, выцветание было не совсем тем, чего хотели люди, или? На самом деле, я пришел сюда, чтобы получить ответ на этот вопрос! ;-) Yeager-90 ( talk ) 02:37, 13 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

В первом абзаце есть ссылка на количество нитей утка, которая утверждает, что "twi-" — это "два" — но не объясняется, из какого языка это должно быть, и "twi-" больше не появляется в статье. Кто-то, кто разбирается в этом вопросе (или, по крайней мере, знает, где исследовать), вероятно, должен прояснить это в статье. :) — Xyzzy☥the☥Avatar 11:47, 12 октября 2013 (UTC) [ ответить ]

Стоит ли отметить, что деним обычно изготавливается из саржи с лицевой стороной (часто 3/1), а не из сбалансированной? Da Next Pope (обс.) 14:57, 31 октября 2014 (UTC) [ ответить ]

Да, конечно, деним обычно относится к сарже с основой 3/1, но было бы неплохо найти какие-нибудь ссылки, подтверждающие это --catslash ( обсуждение ) 00:58, 1 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

Проведу небольшое исследование и попытаюсь найти какие-нибудь ссылки, помимо упоминания о том, что это варп-лицо в статье Twill . Da Next Pope (обсуждение) 12:35, 3 ноября 2014 (UTC) [ ответить ]

". Деним используется в США с конца 18 века. В Калифорнию его завез Леви Страусс, который в 1853 году во время Калифорнийской золотой лихорадки импортировал джинсовую ткань из Франции и использовал ее для создания прочных, надежных брюк, которые позже стали вездесущими синими джинсами". - конец 18 века - это более чем на 50 лет раньше 1853 года, так что что-то здесь не так. 195.150.224.69 (обсуждение) 22:59, 3 июля 2015 (UTC) [ ответить ]

Да, ваше прочтение отрывка. Калифорния — это не вся территория США, и действительно, к 1850-м годам она была принята в качестве штата, будучи территорией США менее десятилетия. Джинсовая ткань использовалась на восточном побережье среди моряков и полевых рабочих вскоре после обретения независимости, когда американо-французские отношения были наиболее крепкими. oknazevad ( talk ) 01:05, 19 июля 2021 (UTC) [ reply ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Denimu Art Cheyenne Diner.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 16:21, 11 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Я возвращаюсь

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Гильдия редакторов Эту статью отредактировал Вармунд , член Гильдии редакторов , 26 октября 2013 года .Гильдия редакторов текстов Wikipedia:WikiProject Гильдия редакторов текстов Шаблон:WikiProject Гильдия редакторов текстов Гильдия редакторов текстов Текстильное искусство Высокая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Textile arts , совместных усилий по улучшению освещения текстильного искусства в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Текстильное искусство Википедия:WikiProject Текстильное искусство Шаблон:WikiProject Текстильное искусство Текстильное искусство Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности .

некоторые обширные дополнения, сделанные сегодня анонимным редактором. Дополнения читаются как эссе, а не как статья в энциклопедии, и некоторые утверждения не имеют встроенных источников, что затрудняет их проверку. Я думаю, будет проще удалить эти дополнения и потенциально повторно добавить любой контент, который посчитаете релевантным и полезным, чем пытаться редактировать язык в более удобную форму. С этой целью я оставляю там источники, которые удаляются при моем откате. ^{[1] [2]} — jameslucas ^{▄▄▄ ▄ ▄▄▄ ▄▄▄ ▄} 13:33, 31 мая 2020 (UTC) [ ответить ]

Я почти ничего не знаю о текстиле или ткачестве, поэтому я легко могу ошибаться. В статье «Введение» говорится, что для обычного индиго-денима «основная нить окрашена, а уточная нить остается белой». Но мне кажется, что микроскопическое изображение (в разделе «Ткачество») изображает версию с белой основой и индиго-утком. Если так, то, возможно, крупный план типичной разновидности может послужить лучшим визуальным пособием для понимания описания, чем пример менее распространенного варианта.Starling2001 ( обсуждение ) 16:07, 27 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

@Starling2001: Я думаю, это просто обратная сторона ткани (т. е. сторона, которая обращена к внутренней стороне сшитого изделия). — jameslucas ^{▄▄▄ ▄ ▄▄▄ ▄▄▄ ▄} 17:57, 28 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Нити кажутся необычно полупрозрачными, прямыми и однородными по цвету и диаметру, но это, вероятно, новый мерсеризованный хлопок . LoneStarNot ( обсуждение ) 00:12, 27 августа 2021 (UTC) [ ответить ]

Раздел о транспортных средствах занимает три абзаца с довольно подробным описанием ныне несуществующей марки автомобиля. Почему? Большая часть этой информации не нужна и не имеет отношения к статье, поэтому я предлагаю значительно сократить раздел или вообще удалить его. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Adam Kightley ( talk • contribs ) 00:54, 14 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с замечанием о чрезмерной детализации. Содержание о том, что AMC даже не использует деним, делает его нерелевантным для этой статьи (возможно, уместным для Levi_Strauss_&_Co.#Cultural_impact ). Ссылка на Jalopnik перечисляет четыре автомобиля, предположительно использующих джинсовые интерьеры: "Levi's edition Gremlin, Jeans Beetle, Fiat 500 by Diesel (компания по производству одежды, а не масляная горелка, хотя, как ни странно, есть дизельная опция) и Mitsubishi i Kurashiki edition" Pinging CZmarlin , который добавил большую часть этого раздела, в обсуждение. Schazjmd  (обсуждение) 16:34, 14 марта 2022 (UTC) [ ответить ]