Обсуждение:Убийство Фредди Грея

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи «Убийство Фредди Грея» . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. Впервые на Википедии? Добро пожаловать! Научитесь редактировать ; получите помощь . Предполагать добросовестность Будьте вежливы и избегайте личных нападок. Будьте приветливы к новичкам Seek dispute resolution if needed Article policies Neutral point of view No original research Verifiability

Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL

Archives: 1, 2Auto-archiving period: 3 months

	A news item involving this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "In the news" column on May 1, 2015.
	A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on April 19, 2019.

This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Maryland Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Maryland, a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of Maryland on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MarylandWikipedia:WikiProject MarylandTemplate:WikiProject MarylandMaryland Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Black Lives Matter High‑importance This article is within the scope of WikiProject Black Lives Matter, a collaborative effort to improve the coverage of Black Lives Matter on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Black Lives MatterWikipedia:WikiProject Black Lives MatterTemplate:WikiProject Black Lives MatterBlack Lives Matter High This article has been rated as High-importance on the importance scale. Law Enforcement This article is within the scope of the WikiProject Law Enforcement. Please Join, Create, and Assess.Law EnforcementWikipedia:WikiProject Law EnforcementTemplate:WikiProject Law EnforcementLaw enforcement ??? This article has not yet received a rating on the importance scale. Death Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Death, a collaborative effort to improve the coverage of Death on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.DeathWikipedia:WikiProject DeathTemplate:WikiProject DeathDeath Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. African diaspora Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject African diaspora, a collaborative effort to improve the coverage of African diaspora on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.African diasporaWikipedia:WikiProject African diasporaTemplate:WikiProject African diasporaAfrican diaspora Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale.

This article has been mentioned by a media organization: Malone, Emerson (March 10, 2016). "Artists join volunteers at 'edit-a-thon' to change how women are represented in Wikipedia". School of Architecture and Allied Arts, University of Oregon. Retrieved March 13, 2016.

The contentious topics procedure applies to this page. This page is related to articles about living or recently deceased people, and edits relating to the subject (living or recently deceased) of such biographical articles, which has been designated as a contentious topic. Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page.

This article has been viewed enough times in a single week to appear in the Top 25 Report. The week in which this happened: April 26 to May 2, 2015 (5th)

Я вернул добавление этой статьи в категорию:Смерти линчевания в Мэриленде. Я копирую ответ Deisenbe со своей страницы обсуждения, чтобы сделать обсуждения этой статьи более доступными для всех:

Внесудебное убийство толпой — с чем вы не согласны? Это не могло быть судебным. Полиция: вышла из-под контроля, взяла закон в свои руки, убила кого-то — как это не толпа? Пользователь:Deisenbe ( обсуждение ) 01:54, 9 января 2019 (UTC)

У меня есть два политических возражения против помещения этой статьи в категорию линчевания. Во-первых, утверждение о том, что полиция представляла собой толпу, не подтверждается надежными вторичными источниками и, следовательно, является оригинальным исследованием . Во-вторых, ни один из полицейских не был осужден за что-либо (двое признаны невиновными, с остальных обвинения были сняты). Хотя федеральные обвинения все еще могут быть рассмотрены, на данный момент называть отдельных офицеров внесудебными убийцами — это очевидная клевета, нарушение нашей политики в отношении биографий живых людей . Я согласен с deisenbe, что обращение с Греем было отвратительным, по крайней мере пренебрежительным, но помещение статьи в категорию линчевания не соответствует нашей основной политике. Другие редакторы, конечно, приглашаются ответить. Ура! — Grand'mere Eugene ( обсуждение ) 03:34, 9 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Это внесудебное убийство, без вопросов, но системная предвзятость этих редакторов не позволит такого рода Правдивого языка. Highflyingkitty ( обсуждение ) 17:55, 3 августа 2020 (UTC) [ ответ ]

Highflyingkitty , если вы можете предоставить надежный источник , который сообщает, что смерть Фредди Грея была «внесудебным убийством», это можно включить в эту статью. Однако добавление этого вывода в эту статью, при отсутствии надежного источника, является оригинальным исследованием , поэтому не допускается правилами WP. — Grand'mere Eugene ( обсуждение ) 23:34, 3 августа 2020 (UTC) [ ответить ]

Это, безусловно, было внесудебным убийством, хотя и не было таковым. Есть явные доказательства того, что шея Грея была сломана в процессе ареста и до того, как его поместили в фургон. Для медицинского анализа тех событий читатель отсылается к книге «Последняя поездка Фредди» (2020). Полное раскрытие информации: я являюсь автором этой книги. (PhysicianReader ( обсуждение ) 14:54, 23 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Ваша книга, опубликованная Dorrance Publishing , самостоятельной издательской компанией, не считается надежным источником для использования в Википедии. См. WP:SELFPUB . — Grand'mere Eugene ( обсуждение ) 15:36, 23 января 2023 (UTC) [ ответить ]

В статье в первых предложениях указаны две разные даты смерти Грея. Он действительно умер 12 апреля или 19 апреля? Akhenaton06 ( talk ) 02:42, 25 июля 2021 (UTC) [ ответить ]

Он умер 19-го числа от травм, полученных во время ареста 12-го числа. Вы правы, что первое предложение запутанное и его следует переписать, чтобы прояснить. Leviovich 03:20, 25 июля 2021 (UTC) [ ответить ]

Грей умер менее чем через 2 часа после ареста 12 апреля, так как на остановке 6 у него не было пульса или спонтанного дыхания. Это классическое определение смерти. ОДНАКО после попытки реанимации и транспортировки в травматологический центр его подключили к системе жизнеобеспечения, и смерть официально не была констатирована до 19 апреля. (PhysicianReader ( обсуждение ) 14:43, 23 января 2023 (UTC) [ ответить ]

поскольку это правда, это более нейтрально, чем «смерть». Я заметил, что Википедия прилагает все усилия, чтобы не называть кровожадных полицейских убийцами. (Опубликовано 00:45, 13 августа 2021 г. IP 156.196.65.10.)

• Выступайте против изменения названия статьи на «Убийство Фредди Грея». См. Wikipedia: Соглашения об именах (насилие и смерти) для полезного объяснения логики соглашений, соблюдаемых в Википедии. Несмотря на то, что коронер сообщил о его смерти как об убийстве, не было вынесено ни одного обвинительного приговора, а причина или способ смерти Грея не были окончательно объяснены. Соответствующий путь блок-схемы приводит к ответу «нет» на вопрос «Известен ли способ смерти?» и указывает на использование слова «смерть » . Grand'mere Eugene ( обсуждение ) 06:39, 13 августа 2021 (UTC) [ ответ ]

Его следует изменить на «Убийство», поскольку смерть была признана убийством, но не было никаких обвинительных приговоров за убийство. TheXuitts ( обсуждение ) 07:20, 17 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]

TheXuitts , Согласно правилам именования Википедии , чтобы использовать слово «убийство» в названии статьи, необходимо, чтобы в ходе судебного разбирательства был вынесен обвинительный приговор по делу об убийстве. Несмотря на то, что заключение коронера было «убийство», никто не был осужден за убийство — поэтому статья правильно озаглавлена ​​«Смерть...» в соответствии с нашими правилами именования. — Grand'mere Eugene ( talk ) 16:56, 17 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]

Извините, я сделал комментарий выше до своей первой чашки кофе и перепутал вашу рекомендацию использовать «убийство» с использованием «убийства». Я вижу логику использования «убийства», потому что блок-схема предлагает это как один из вариантов из поля «убийство». Я снова посмотрел на раздел об офицере Гудсоне , единственном, кому было предъявлено обвинение в убийстве с развратным сердцем , и в конечном итоге признанном судьей невиновным. Всем офицерам были предъявлены обвинения в той или иной комбинации халатности, нападения и/или непредумышленного убийства, что, как мне кажется, указывает на вывод о том, что смерть Грея была воспринята скорее как халатность и случайность, чем преднамеренная. Я понимаю, как статью можно было бы логически озаглавить либо «Смерть», либо «Убийство», но признание невиновным и снятие других обвинений по-прежнему указывают на использование «Смерти», а не «Убийства». — Grand'mere Eugene ( talk ) 19:22, 17 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]

Просмотр видео (CNN) Фредди Грея, сопровождаемого в машину скорой помощи, ясно показывает, что он идет не по своей воле, его тащат двое офицеров; его ноги не двигаются, а скользят по земле. Видеорегистратор отмечает, что Фредди Грей не может использовать свои ноги, чтобы дойти до машины скорой помощи. Он выглядит уже недееспособным. Посмотрите на размеры этих полицейских: они обучены переносить вес своего тела с коленом на спину подозреваемого, пытаясь контролировать человека; но такой большой вес может быстро сломать спинной мозг и вывести человека из строя. Недостаточно внимания уделяется этому очевидному моменту.StevenTorrey ( talk ) 21:35, 26 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Ваши наблюдения могут быть точными, но чтобы включить их в эту статью, нам нужен надежный опубликованный источник. См. правило Википедии «no original research ». — Grand'mere Eugene ( talk ) 22:42, 26 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Видеозапись ареста, полученная Кевином Муром и широко опубликованная в вечерних новостных программах, является таким источником. Ее можно посмотреть на youtube. (PhysicianReader ( talk ) 14:47, 23 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Я предлагаю правки и исправления текущей статьи в Википедии, представив обзор расследования полиции, показания в суде всех обвиняемых офицеров, которые предстали перед судом (до того, как обвинения были сняты), судебные заявления и отчет о вскрытии. Основная медицинская информация предоставляется на протяжении всего текста, а также ссылки на материалы из этих и других источников на протяжении всего текста. Статья в ее нынешнем виде по сути основана на упомянутых сообщениях СМИ и принимает неверную характеристику отчета о вскрытии как предоставления медицинских доказательств или доказательств времени инцидента. Это неверно. МНЕНИЕ, полученное от полицейского управления Балтимора (согласно упомянутым показаниям судебного патологоанатома, доктора Кэрол Аллан), устанавливает, что ее мнение о времени было получено таким образом и не исходило из каких-либо медицинских или других судебно-медицинских доказательств. Однако прокурор (Мосби) выдвинул свои обвинения из этой неверной характеристики времени получения им травмы. Эти моменты имеют жизненно важное значение для понимания того, что произошло на самом деле, и эволюции судебной ошибки.

PhysicianReader ( обсуждение ) 15:18, 23 января 2023 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте @ RegentsPark : Я думаю об этом как о тексте, который не обязательно должен иметь смысл сам по себе . Я видел, как это использовалось только рядом или под заголовком. Используются ли sds отдельно? 20:49, 12 апреля 2023 (UTC) [ ответить ]