Обсуждение:Коникотомия

Где

Общие заявления о незаконности бессмысленны. У вас есть исследования, показывающие, что это незаконно в каждой стране или по международному договору? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Ralmin ( обсуждение • вклад ) 03:04, 9 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я врач, и насколько мне известно, в странах, где я работал и с которыми знаком (Сингапур, Австралия), даже если вы не врач, если человек перед вами, по-видимому, наверняка умрет, если не будет выполнена определенная процедура, вы не будете нести ответственности за ошибки, допущенные при искренней попытке спасти жизнь этого человека. Конечно, при условии, что не было никого более компетентного для выполнения процедуры, и что любая задержка в выполнении процедуры приведет к верной смерти человека. Ключевые слова — «истинная попытка спасти жизнь» и «нет другого выбора».
Я подозреваю, что утверждение о незаконности неверно, но я хотел бы получить доказательства обратного. Alex.tan ( talk ) 12:20, 22 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Предложение о слиянии

Предложение о слиянии находится на другой странице в Обсуждение:Crichothyrotomy . WhatamIdoing ( обсуждение ) 18:41, 20 ноября 2007 (UTC) [ ответ ]

  • Я объединил содержимое с Cricothyrotomy . Это не два альтернативных написания - "crichothyrotomy" - это просто ошибка. Snalwibma 16:15, 30 ноября 2007 (UTC) [ ответить ]

Направление разреза

Я не врач, но я заметил, что первым шагом (в кратко изложенной методике) является выполнение 2-сантиметрового "горизонтального" разреза, однако анимированная картинка рядом с ним, кажется, показывает 2-сантиметровый "вертикальный" разрез. Это просто медицинская номенклатура, основанная на точке зрения хирурга? Возможно, формулировка должна быть "на одной линии с трахеей" или "перпендикулярно трахее", или иметь примечание о том, почему направления кажутся разными. Tysior ( talk ) 15:07, 29 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Я тоже не врач, ...Диаграмма, кажется, не соответствует тексту: однако, я видел ее демонстрацию в обоих направлениях, например: поперечно: (ГРАФИКА) http://www.brooksidepress.org/Products/OperationalMedicine/DATA/operationalmed/Procedures/Cricothyroidotomy.htm и вертикально: http://content.nejm.org/content/vol358/issue22/images/small/10f1.gif

Кажется, что в большинстве последних примеров разрез кожи делается по крайней мере вертикально, но обратите внимание, что он состоит из двух частей: вскрытие кожи и затем прокалывание/разрезание мембраны для открытия трахеи. Вероятно, нам понадобится врач, знакомый с этой техникой, чтобы объяснить ее. Rmed ( talk ) 01:39, 4 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я нашел еще немного информации: с http://www.stbarnabashospital.org/training/surgery/Lectures/cricothyroidotomy.ppt

"""Обсуждение, вертикальный или горизонтальный разрез? Вертикальный лучше всего подходит для экстренных случаев, вы гарантированно обнажите мембрану. Вертикальный разрез плохо заживает, может остаться шрам и некоторые внутренние рубцы/фибромы. Вы должны быть живы, чтобы испытывать неудобства из-за шрама."""

Далее говорится, что сама мембрана должна быть разрезана поперечно (горизонтально) Rmed ( обсуждение ) 02:12, 4 июля 2009 (UTC) [ ответить ]


Я старший врач скорой помощи, поэтому могу подробнее рассказать об этой проблеме. Большинство врачей рекомендовали бы первоначальный вертикальный разрез кожи, а затем поперечный разрез перстнещитовидной мембраны. Как указано выше, вертикальный разрез кожи обнажит мембрану более надежно, чем поперечный разрез кожи. Еще одним важным преимуществом является то, что важные артерии, которые проходят параллельно и близко к трахее и гортани, с меньшей вероятностью будут перерезаны вертикальным разрезом. Надеюсь, я правильно сделал эту запись; я здесь новичок! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Mccarcass (обсуждение • вклад ) 21:57, 27 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Этот раздел присутствовал до 4 февраля 2010 года. Он был удален со следующим объяснением: «во всем разделе, сенсационные телешоу, очевидно, будут включать экстренные медицинские процедуры. Крике не является фокусом ни одной из этих ссылок». Жалоба здесь явно заключается в том, что ссылки не имеют заметности, потому что Крике не является их фокусом. Но, конечно, это слишком строгий стандарт для заметности. Многие темы, освещенные в Википедии, имеют много уровней значимости, то есть, хотя они в первую очередь касаются A, они, тем не менее, имеют вторичную значимость для B, и третичную для C и т. д. (Я надеюсь, что это достаточно очевидно и что никто не заставит меня пойти и поискать реальные примеры). Так что же должно быть фактическим критерием заметности? Этот вопрос, по-видимому, возникает достаточно часто, чтобы фактически обсудить его в эссе « Википедия: контент „В популярной культуре“ ». (Мы все согласны с тем, что такие эссе не являются законами; тем не менее, они часто имеют смысл.) О теме заметности ссылок в разделах популярной культуры в эссе говорится следующее:

При определении того, является ли ссылка достаточно значимой для включения, одним из полезных тестов может быть проверка того, имеет ли человек, знакомый с темой только по данной ссылке, потенциал узнать что-то значимое о теме только из этой работы. Например, если фильм или телесериал снимались в городе, зритель видит конкретное представление того, как на самом деле выглядит город на уровне улиц; но если город упоминается только в одной строке диалога, зритель не узнает ничего, кроме того, что это место существует.

Теперь медицинские телешоу, такие как Grey's Anatomy и ER, действительно стремятся к довольно реалистичному изображению медицинского лечения — или так мне сказали друзья из медицинской профессии (если кто-то настаивает на реальных авторитетных источниках для этого, я почти уверен, что смогу их найти). Поэтому то, что зритель узнает о crike, посмотрев соответствующие эпизоды, нельзя не заметить. Зрители узнают примерно, как это выглядит, когда это делается, при каких обстоятельствах это делается, кем это делается, чего это достигает и т. д. Таким образом, мне кажется, что критерий известности вполне удовлетворен.

Позвольте мне также отметить, что во многих статьях Википедии есть разделы «В популярной культуре»; как объясняется в эссе « Википедия: контент «В популярной культуре », даже если кто-то возражает против слепых списков ссылок на поп-культуру, такие списки могут расширяться и включать больше контента, связанного с культурным анализом и т. п., и тем самым «позитивно отличать Википедию от более традиционных энциклопедий». Даже в худшем случае слепых списков все, о чем говорится в эссе, это то, что

Однако, если эти разделы плохо написаны или плохо поддерживаются, они могут превратиться в беспорядочные коллекции мелочей или хлама. Их следует тщательно поддерживать, поскольку они могут привлекать непримечательные записи, особенно если они представлены в формате списка.

В частности, нет рекомендаций относительно полного удаления.

Поэтому я восстанавливаю раздел. (Я также немного отредактировал третью ссылку на «Анатомию Грей», поскольку она не совсем имела смысл в том виде, в котором была написана.) Reuqr ( обсуждение ) 07:40, 8 июля 2010 (UTC) [ ответ ]

Мне интересно, не в той ли статье ссылка на эпизод "MAS H". Когда Пирс рассказывал отцу Малкахи об этой процедуре, я почти уверен, что ее называли трахеотомией. Так что, авторы назвали процедуру неправильным названием или она упомянута не в той статье? 12.31.187.178 ( talk ) 17:38, 1 июля 2019 (UTC) [ ответить ]

Адекватность вентиляции и выведения CO2 при крикотиреотомии

Последние два предложения в резюме неверны. Вполне возможно обеспечить адекватную вентиляцию и удаление CO2 посредством крикотиреоидотомии.

Крикотиреотомия может быть выполнена двумя различными способами: с помощью иглы и тонкой канюли (игольная крикотиреотомия, не описанная в этой статье) или с помощью скальпеля и специально разработанной трахеальной трубки (хирургическая крикотиреотомия). Хирургическая крикотиреотомия использует 6-миллиметровую трубку, которая легко пропускает достаточно газа вперед и назад для вентиляции пациента без повышения уровня CO2. Игольчатая крикотиреотомия использует канюлю, которая слишком тонка, чтобы позволить большому количеству газа выйти из легких. По этой причине ее нельзя использовать более часа без существенного накопления CO2 в организме. Mccarcass (обс.) 22:10, 27 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Нейминг

Учитывая латинское происхождение, мне просто интересно, не должна ли эта процедура называться «криктиростомией» с буквой «s» перед «томией»? AriaNo11 (обсуждение) 18:02, 25 сентября 2010 (UTC) [ ответить ]

Раздел был снова удален, без должного рассмотрения аргумента в пользу его сохранения, который я привел несколькими разделами выше на этой странице обсуждения.

На этот раз объяснением для удаления было «медицинские процедуры часто выполняются в медицинской литературе». Я полагаю, что аргумент, изложенный немного подробнее, был бы таким: существует множество произведений художественной литературы медицинской направленности, которые в совокупности упоминают огромное количество медицинских процедур. Абсурдно (так гласит аргумент) пытаться каталогизировать здесь, в Википедии, появление каждой отдельной медицинской процедуры, выполненной в каждом медицинском телешоу, фильме или книге в истории; поэтому не следует упоминать какие-либо появления медицинских процедур в каких-либо произведениях популярной культуры, если единственная причина для этого — их каталогизация.

Если это аргумент в пользу отсутствия раздела «в популярной культуре» в статье о крикотиротомии, то я с ним не согласен. Позвольте мне, ради аргумента, предположить, что мы не должны «пытаться каталогизировать появление каждой отдельной медицинской процедуры, выполненной в каждом медицинском телешоу» (на самом деле мне не ясно, является ли даже это правильным; я, конечно, не буду пытаться это делать, но если кто-то другой решит это сделать, я не буду против). Однако, даже допуская это, все, что следует из этого, это то, что есть некоторые процедуры, которые не следует каталогизировать; из этого не следует, что ни одна не должна. У меня (конечно) нет однозначного ответа на вопрос, какой критерий следует использовать для определения того, какие процедуры должны, а какие не должны иметь раздел «в популярной культуре», но одним из критериев может быть то, насколько заинтересованы авторы статьи в наличии такого раздела (достижение консенсуса, помните?). Например: на странице об аппендэктомии (и ее истории) я вижу, что никто пока не пытался добавить раздел «в популярной культуре», тогда как многие люди внесли свой вклад в раздел «в популярной культуре» для крикотиротомии. Я не знаю точно (хотя у меня есть некоторые догадки), что объясняет разницу, но она явно есть. Таким образом, имея в виду, что (как я упоминал на этой странице, когда в первый раз восстановил раздел «в популярной культуре») списки ссылок на поп-культуру могут расти, включая больше контента, связанного с культурным анализом и т. п., и имея в виду WP:PRESERVE , я думаю, что раздел «в популярной культуре» этой статьи следует сохранить. Reuqr ( обсуждение ) 22:12, 26 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Это слишком много для меня, чтобы прочитать. Можете ли вы предоставить более сжатую версию? Doctorfluffy ( robe and wizard hat ) 22:25, 26 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]
Хорошо, вот «короткая версия». В отличие от статей о некоторых других медицинских процедурах (например, аппендэктомии), редакторы этой статьи исторически были вполне готовы внести свой вклад в раздел «в популярной культуре». В то же время такие разделы не поощряются Википедией; действительно, они могут «положительно отличать Википедию от более традиционных энциклопедий». Поэтому, при отсутствии убедительных аргументов для его удаления, раздел следует сохранить. Вы привели некоторые аргументы для его удаления, но я не думаю, что они достаточно сильны, чтобы оправдать удаление; подробности см. в «длинной версии». Reuqr ( обсуждение ) 18:15, 27 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Cricothyrotomy . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20110716072744/http://www.simulab.com/traumaman-procedures в http://www.simulab.com/traumaman-procedures

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:55, 21 июля 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Cricothyrotomy . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070716182836/http://health.enotes.com/medicine-encyclopedia/tracheotomy в http://health.enotes.com/medicine-encyclopedia/tracheotomy
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051220110427/http://www.medstudents.com.br/proced/cricotir.htm в http://www.medstudents.com.br/proced/cricotir.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051220110427/http://www.medstudents.com.br/proced/cricotir.htm в http://www.medstudents.com.br/proced/cricotir.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:58, 14 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Cricothyrotomy&oldid=1201233984"