Обсуждение:Commodore 16

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Вычислительная техника Эта статья находится в рамках WikiProject Computing , совместных усилий по улучшению освещения компьютеров , вычислений и информационных технологий в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Вычисления Википедия:WikiProject Computing Шаблон:WikiProject Computing ??? Данная статья пока не получила рейтинга по шкале важности проекта . Эта статья поддержана Целевой группой по компьютерному оборудованию .

 На бумаге C16 больше соответствует TI-99/4A, чем устаревшему VIC-20.

Почему C16 считается более близким аналогом TI?

 ТИ-99/4а 32 аппаратных спрайта 16 цветов SN76489 ПСЖ

 С16 Нет аппаратных спрайтов 121 цвет 2-х тональный генератор

Признаю, что разрешение более близкое, но я бы указал такой масштаб:

 VIC-20 • • • C16 • • • • • • • • • • TI-99/4a

У C16 определенно были некоторые преимущества...особенно по сравнению с VIC-20. Но я бы не назвал это квантовым скачком. Аппаратные спрайты TI и PSG действительно ставят его в другой класс выше их обоих. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Cbmeeks ( обсуждение • вклад ) 12:55, 23 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

В своей строке вы поместили C16 ближе к TI-99, чем к VIC-20. Я думаю, вы неправильно интерпретируете исходную фразу; я прочитал ее как: «C16 сравнивается с TI-99/4A лучше, чем VIC-20 сравнивается с TI-99/4A». Cjs ( talk ) 06:53, 22 мая 2022 (UTC) [ reply ]

>>"C16 был предназначен для конкуренции с другими компьютерами стоимостью менее 100 долларов от Timex Corporation, Mattel и Texas Instruments (TI). Компьютеры Timex и Mattel были дешевле, чем VIC-20, и хотя VIC-20 предлагал лучшую расширяемость,[3][4] полноразмерную клавиатуру и в некоторых случаях больше памяти, C16 давал шанс улучшить эти преимущества. TI-99/4A стоил по цене между VIC-20 и Commodore 64 от Commodore и находился где-то между ними по возможностям, но TI снижала свои цены. На бумаге C16 ближе к TI-99/4A, чем к устаревшему VIC-20."<<

Это просто беспорядок. Timex ушел с рынка еще до того, как C16 был выпущен, Mattel Aquarius едва продавался, а Adam был намного дороже. TI99 был намного более дорогой 16-битной машиной, которая существовала уже много лет и продавалась намного ниже себестоимости. У Vic 20 было меньше всего оперативной памяти, а расширения были несовместимы друг с другом, потому что память менялась.

C16 имел то же разрешение, что и C64, но более простое и менее своеобразное ядро, расширяемое без проблем с памятью Vic. Его основным конкурентом был бы 16k Atari 400. 101.178.163.92 (обсуждение) 02:59, 17 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Что, черт возьми, означает "raison d'etre"? Возможно, стоит изменить этот заголовок. --Аноним

Спасибо, что упомянули об этом; теперь я добавил ссылку на определение этого термина в Викисловаре (которое означает «причина существования»). -- Вернер 23:05, 11 июля 2005 (UTC) [ ответить ]

Действительно, стоит упомянуть об этом в статье. Или хотя бы приложить картинку. C116 на самом деле был обычной или оригинальной версией этого компьютера, предназначенной для борьбы с рынком low-low-low cost в то время, когда были ZX-81 и Spectrum. Какой-то менеджерский маппет подумал, что он никогда не будет продаваться в Америке, поэтому они заставили японский инженерный отдел сделать C16 для американского рынка. Это тот же самый компьютер, просто в разных корпусах (вероятно, они решили, что вездесущая «хлебница» с нормальной клавиатурой будет продаваться лучше, чем более гладкий новый корпус 264/+4 с клавишами из мертвой плоти).

Это действительно печально, вся эта катастрофа с серией TED — история, вызывающая содрогание. Seek100 00:03, 6 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Недавно в эту статью были внесены изменения, чтобы использовать двоичные префиксы (КиБ, МиБ, кибибайт, мебибайт и т. д.). Большинство надежных источников для этой статьи не используют двоичные префиксы. Если у вас есть какие-либо мысли/мнения, то эта конкретная тема обсуждается на следующей странице обсуждения Manual of Style (даты и числа) в разделах, посвященных «двоичным префиксам». Fnagaton 10:25, 25 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Мне не нравится видеть эти ужасные фотографии на eBay, представляющие одни из лучших компьютеров, когда-либо созданных.

Я загрузил несколько хороших снимков для VIC-20. Скоро сделаю то же самое для C-16.

cbmeeks — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Cbmeeks ( обсуждение • вклад ) 10:56, 10 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

лучшие компьютеры, когда-либо созданные? Они были дешевыми. дешево спроектированными, дешево произведенными и дешево запрограммированными. не путайте ностальгию с качеством. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 69.125.110.223 ( обсуждение ) 15:12, 29 апреля 2008 (UTC)[ отвечать ]

Ого... это было давно. В любом случае, конечно, вы понимаете, что "лучший" — это относительное понятие в контексте, который я использовал? Конечно, я понимаю, что эти компьютеры ТЕХНИЧЕСКИ не были лучшими компьютерами из когда-либо созданных. Потому что какой масштаб мы используем? Лучший пластик? Ну, он не выдержит против металлических корпусов и т. д. Так что я остаюсь при своем мнении. И поскольку я никогда не знал о C16 в детстве, как я мог испытывать по нему ностальгию? cbmeeks 12:43, 23 мая 2017 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Cbmeeks ( обсуждение • вклад )

Гораздо лучшие фотографии. Ненавижу смотреть фотографии eBay/iPix этих старинных компьютеров. Они заслуживают лучшего.

~cbmeeks — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Cbmeeks ( обсуждение • вклад ) 13:22, 11 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я помню, что видел это в каталоге товаров для обслуживания Xmas 83 или 84, вместе с Plus/4 и TI 99/2 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 69.125.110.223 ( обсуждение ) 14:37, 10 декабря 2007 (UTC)[ отвечать ]

Тот факт, что это не имеет ссылок, в сочетании с утверждениями, например, что компьютер продавался в какой-то сети с "1982" по 1992 год, хотя он даже не был выпущен до 1984 года, и что прекращение выпуска линейки примерно в 1992-93 годах было вызвано упадком C= USA (который произошел позже, в 1994 году), заставляет меня несколько скептически относиться к точности остальной части. Ubcule ( обсуждение ) 18:37, 26 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, у меня были некоторые ошибки в статье, которую я написал о Мексике. У меня есть только несколько сканов листовок, которые я недавно нашел в подвале, и я отсканировал один из них, чтобы доказать, что Commodore действительно продается в Мексике. Я внес некоторые исправления в статью, но, похоже, мне нужно сослаться на книгу или журнал, которых у меня нет. Если вы обнаружите, что материал, который у меня есть, не соответствует критериям Википедии, пожалуйста, удалите его. Очень трудно собирать информацию с тех пор, как Aurrera Supermareket стал частью Wallmart в 1993 году, и они удалили всю старую историю сети. Кроме того, мой английский не идеален.

Другие воспоминания о Commodore в Мексике можно найти на http://old-computers.com/museum/doc.asp?c=97&st=1 Я хочу знать, могу ли я все еще сканировать и размещать листовки здесь или удалить эту информацию со страницы. Что было бы стыдно, так как ни одна страница не говорит о Commodore в Мексике. Lobocursor Комментарий добавлен 04:43, 27 февраля 2011 (UTC). [ ответить ]

Я удалил прямые ссылки на название "castillos de Arena" и "pancho villa", так как я играл в них на компьютере, когда был ребенком, но я не могу получить ссылку, если не попытаюсь собрать из старых газет результаты победителей конкурса. Это займет время. Также я обнаружил, что Wallmart привез Aurerra и изменил его на Bodega Aurrera в 1995 году. Я прочитал корректуру статьи, чтобы избежать дополнительных ошибок в датах. Любая помощь в том, как собрать информацию, которая у меня есть, будет оценена по достоинству. Lobocursor Комментарий добавлен 05:11, 27 февраля 2011 (UTC). [ ответить ]

Привет,

Я удалил часть об Aurrera и Grupo Sigma после 1993 года (снова), поскольку эти части не имеют отношения к теме статьи, т. е. к самому Commodore 16.

Что касается сканов статей, то Википедия может использовать два класса материалов.

Первый — «бесплатный» материал (лицензированный по лицензиям GFDL или CC владельцем авторских прав). Любой может использовать его для чего угодно, если он соблюдает лицензию.

Второй тип — это материал « добросовестного использования » . Это *не* свободно лицензированный (т.е. владельцы авторских прав *не* дали разрешения). Однако законодательство США все еще позволяет использовать такой материал для определенных целей.

Если супермаркет не дал разрешения, то ваши сканы, вероятно, являются "добросовестным использованием". Это означает, что вы можете загрузить листовки в саму Википедию . Однако вы не можете загрузить их в Wikimedia Commons (потому что Commons предназначен только для совершенно бесплатных изображений и материалов).

Пожалуйста, прочтите ссылки о разнице между «добросовестным использованием» и «бесплатным» материалом, если это неясно. Спасибо.

Надеюсь, это поможет, Ubcule ( обсуждение ) 15:36, 27 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

Привет,

На самом деле, мне жаль писать в Википедии, спасибо Ubcule , что сделал мою жизнь невыносимой. Я удалил рекламу, так как у меня не было разрешения добавлять ее сюда в самом начале. На самом деле, я не придумал, что Commodore делает компьютеры в Мексике, но я слишком устал, чтобы защищать себя от людей, подобных упомянутому пользователю. Если вам не нравится информация, которую я разместил, пожалуйста, просто удалите ее или сделайте что хотите. Я размещу рекламу и местные руководства на соответствующих страницах Commodore, где есть дружелюбные пользователи, которые действительно приветствуют эту информацию. Я получил свою долю троллей Википедии, и с меня хватит. Прощайте. - Lobocursor

Commodore никогда не был в Мексике, ЛАДНО! Теперь позвольте мне выйти ЗДЕСЬ!!!! >:-( — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Lobucursor (обсуждение • вклад )

*Прежде чем* я отвечу - мне пришлось переместить ваш комментарий (первоначально сделанный здесь), чтобы я мог восстановить несколько ваших старых комментариев, которые вы удалили. Удаление комментариев - даже если они ваши собственные - обычно противоречит правилам. У нас была дискуссия, и люди должны видеть, на что я отвечал. (Раньше я думал, что вы удалили *мой* комментарий. Это была моя ошибка - извините). Ubcule ( обсуждение ) 00:15, 28 октября 2011 (UTC)[ отвечать ]

( Вот мой ответ )

Вы выдвинули несколько неприятных (и безосновательных) обвинений. Я полагаю, вы говорили о последних правках статьи (хотя им уже больше 8 месяцев!). Возможно, вам стоит остановиться и взглянуть на них:-

* Правка №1 — я переместил ссылку, чтобы было понятнее, какую часть предложения она поддерживает.

* Правка №2 - Тема статьи - Commodore 16. "Aurrera Supermarkets" упомянуты, потому что они продавали C16 - это справедливо. Однако их более поздняя история (давно *после* того, как они прекратили продавать C16) *не* имеет отношения к самому C16. Поэтому я *только* удалил эту часть. Я уже объяснял это раньше.

* Правка №3 — я добавил ссылку. (Я предполагаю, что это нормально!)

Ранее у нас были вежливые разногласия, так как я чувствовал, что вы добавили *много* информации без ссылок. Однако я думал, что мы решили этот вопрос. За исключением включения слишком большого количества нерелевантной информации об Aurrera (не связанной с продажей ими C16), я был доволен вашим вкладом.

Ваше изображение было «добросовестным использованием», но не «бесплатным». Я переместил его обратно в Википедию, чтобы мы могли продолжать его использовать.

Из моих ответов вы увидите, что я старался быть вежливым и добродушным (хотя мы и не соглашались), но вы бросаете мне обвинения в «преследовании» и «троллинге».

Ubcule ( обсуждение ) 00:15, 28 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Сколько Commodore 16 было продано? Есть ли у кого-нибудь ссылки? Пожалуйста, добавьте в поле "unitssold" информационного окна, аналогично Commodore 64 и Commodore 128. Спасибо. • Sbmeirow • Обсуждение • 11:31, 19 февраля 2019 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на скорейшее удаление:

• Коммодор 16 001.jpg

Причину удаления можно увидеть на странице описания файла, ссылка на которую приведена выше. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 14:21, 22 июня 2019 (UTC) [ ответить ]

В этих правках Пользователь:120.20.219.194 добавил два новых раздела, включая раздел «Видео», где утверждается, что «компьютеры TED использовали тот же видеовыход, что и Commodore 64». Не уверен, что под этим подразумевается, но графические возможности явно *не* были одинаковыми на C16 и C64.

Затем он говорит "16 цветов в 4 уровнях яркости", что для меня звучит так, будто он говорит, что у C16 та же цветовая палитра, что и у C64. Насколько мне известно, это неточно и противоречит тому, что упоминается в другом месте, то есть, что у C16 гораздо большая палитра из 121 цвета.

Тот факт, что этот раздел и раздел BASIC были добавлены без ссылок в этих правках анонимным пользователем User:120.20.219.194, заставляет меня относиться к остальному с большим скепсисом, и я бы без проблем удалил все, если бы не было возможности создать резервную копию или проверить ее кем-то более знакомым с компьютером, чем я.

В другом месте я отмечаю, что этот пользователь также добавил, что «[чип TED] был по сути «компьютером на чипе» — внешними были только чипы памяти и управления». Поскольку, насколько мне известно, сам ЦП был отдельным чипом, это утверждение несколько чрезмерно и вводит в заблуждение. (Даже если считать ЦП просто «чипом управления», он является сердцем компьютера).

Ubcule ( обсуждение ) 20:50, 6 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

Я переписал абзац «компьютер на чипе». (Кстати, я не являюсь его первоначальным автором.) Как вы отметили, TED, очевидно, не похож на SoC, которые ранее упоминались в этом абзаце, и он гораздо менее интегрирован, чем даже микроконтроллеры того времени (которые включали ЦП, ПЗУ, ОЗУ и ввод-вывод), поэтому справедливо будет сказать, что это определенно не SoC или что-то подобное. Тем не менее, микроконтроллеры того времени не включали видео или встроенную звуковую функциональность, так что это, возможно, был ранний шаг к этому. Путаница с «системой на чипе» могла возникнуть из-за комментариев Била Херда в этом направлении; я ссылался на него и цитировал его в своем переписывании и объяснил, где реальность не соответствовала намерению.

Я также подчистил следующий абзац, описывающий некоторые возможности TED и сравнивающий их с C64. Я удалил сравнение с чипом VIC/VIC-20, поскольку не вижу в этом смысла; у VIC и VIC-II было одинаковое количество цветов.

Я предполагаю, что "использовал тот же видеовыход" просто означает, что разъемы для кабеля были такими же. Я попробую исправить эту область позже, если никто не доберется до нее раньше.

Cjs ( обсуждение ) 03:20, 2 августа 2021 (UTC) [ ответить ]

Commodore 16 продавался в Аргентине компанией Drean, производителем бытовой техники. Компьютер продавался под названием «Drean Commodore 16». Он начал продаваться в 1985 году в местных магазинах бытовой техники, как и «Drean Commodore 64». Главное отличие от оригинальной модели для США — чип TED (Text Editing Device), отвечающий за аудио и видео, который был адаптирован к местному телевизионному стандарту PAL-N. Коробка и руководство пользователя распространялись на испанском языке, и многие игры также были переведены на этот же язык и продавались в виде кассет под брендом Drean. Внешние устройства, такие как 1531 Datassette или 1341 Joystick, также продавались под тем же брендом. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен MarianoApicella (обсуждение • вклад ) 23:34, 1 октября 2020 (UTC) [ ответить ]