Обсуждение:Христианский метал

Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи о христианском металле . Это не форум для общего обсуждения темы статьи.

Разместите новый текст под старым текстом. Нажмите здесь, чтобы начать новую тему. Впервые на Википедии? Добро пожаловать! Научитесь редактировать ; получите помощь . Предполагать добросовестность Будьте вежливы и избегайте личных нападок. Будьте приветливы к новичкам При необходимости обращайтесь к урегулированию спора Политика статьи Нейтральная точка зрения Нет оригинального исследования Проверяемость

Найти источники:  Google (книги  · новости  · ученые  · бесплатные изображения  · ссылки WP)  · FENS  · JSTOR  · TWL

Архивы : 1 , 2 , 3 , 4 , 5Период автоматического архивирования : 12 месяцев

	Christian metal has been listed as one of the Music good articles under the good article criteria. If you can improve it further, please do so. If it no longer meets these criteria, you can reassess it.
Article milestones Date Process Result December 19, 2007 Peer review Reviewed December 21, 2007 Good article nominee Listed February 6, 2008 Featured article candidate Not promoted
Current status: Good article

This article is rated GA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Music/Music genres task force Christian metal is within the scope of the Music genres task force of the Music project, a user driven attempt to clean up and standardize music genre articles on Wikipedia. Please visit the task force guidelines page for ideas on how to structure a genre article and help us assess and improve genre articles to good article status.Music/Music genres task forceWikipedia:WikiProject Music/Music genres task forceTemplate:WikiProject Music/Music genres task forcemusic genre Christian music High‑importance This article is within the scope of WikiProject Christian music, a collaborative effort to improve the coverage of Christian music on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Christian musicWikipedia:WikiProject Christian musicTemplate:WikiProject Christian musicChristian music High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Metal This article is within the scope of WikiProject Metal, a collaborative effort to improve the coverage of heavy metal music on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MetalWikipedia:WikiProject MetalTemplate:WikiProject MetalHeavy Metal Christianity: Music / Metal High‑importance This article is within the scope of WikiProject Christianity, a collaborative effort to improve the coverage of Christianity on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ChristianityWikipedia:WikiProject ChristianityTemplate:WikiProject ChristianityChristianity High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Christian music (assessed as High-importance). This article is supported by WikiProject Christian Metal (assessed as Top-importance).

Не могу поверить, что он даже не упомянут в статье! Он один из самых ярких примеров этой темы. Стал христианином и ушел из Korn. Теперь он играет христианский металл. Его определенно следует добавить туда. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 190.53.197.135 (обсуждение) 05:06, 22 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что он один из самых ярких примеров этой темы. Он выпустил один альбом после своего обращения и собирается выпустить второй. Альбом не очень хорошо продавался. Однако его следует упомянуть. -- Вальтер Гёрлиц ( обсуждение ) 05:36, 22 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Уэлч вернулся с Korn. Korn — не христианская группа. AngelsExist88 ( обсуждение ) 15:43, 2 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

Но его сайд-проект по-прежнему определенно христианский металл. Вальтер Гёрлиц ( обсуждение ) 06:42, 3 декабря 2020 (UTC) [ ответить ]

«Ненадежные источники» в этой статье — это проблема, которая была поднята, когда она была номинирована на избранную статью два года назад. Похоже, что до сих пор нет сторонних книг или полных статей об истории христианского металла, разделе с большинством в настоящее время сторонних источников, хотя в нем много ссылок на Allmusic. Однако в других разделах есть довольно надежные источники от общей музыкальной прессы и светских ученых.

Действительно ли необходим этот тег? Что следует сделать? Удалить все ссылки и информацию первой стороны? Раздел истории в итоге будет довольно коротким, что неплохо, но какие есть варианты? При быстром поиске в Google выясняется, что некоторые статьи явно использовали эту вики-страницу или ее источники для ссылок, например, одна на examer.com, которая занесена в черный список wikipedia-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 19:08, 17 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Извините, я не пытался влезть в осиное гнездо. На самом деле я не заметил, что есть сторонние источники, я поставил тег, потому что увидел несколько ссылок на веб-журналы, которые были признаны ненадежными. Хотя лично я считаю, что они точны, я понял методом проб и ошибок, что они считаются ненадежными. Так что делать? Я не уверен. Я попытаюсь сам все подчистить, но это может занять некоторое время. Если здесь все согласны с тем, что тег не нужен, кто-нибудь может смело его удалить.-- 3family6 ( talk ) 22:20, 17 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

^Все в порядке, спасибо за разъяснение. Давайте оставим тег на некоторое время и посмотрим, привлечет ли он какого-нибудь специалиста для участия в этой статье, поскольку проект Christian metal WikiProject довольно мертв с 2008 года. Это правда, что по возможности следует использовать надежные сторонние источники. Ссылки на веб-журналы не очень надежны, да, их следует избегать. Не стесняйтесь подчищать статью, если хотите. Какие именно источники? Укажите их, и я их удалю. Там почти 200 источников, так что становится трудно ориентироваться...-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 23:42, 17 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Пожалуйста. Некоторые из источников, которые я заметил, были Tartarean Desire (ссылки 17, 105 и 6, 116). Также есть куча от TheWhippingPost, которые, я думаю, были бы ненадежными, если бы сайт не управлялся автором или музыкантом. Могут быть и другие, о которых я не знаю. С помощью ссылок Metal for Jesus! я пытаюсь определить, является ли Йонссон надежным источником, которым, я думаю, он является.

Я надеюсь вложить много труда в создание множества страниц, посвященных христианскому металлу, поскольку мой семестр в колледже уже закончился, так что, возможно, мне удастся найти более качественные источники.

Спасибо,

-- 3family6 ( обсуждение ) 02:55, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

PS Основная причина, по которой я поставил этот тег, это то, о чем вы упомянули выше: возможно, кто-то попытается улучшить статью. -- 3family6 ( обсуждение ) 13:45, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Спасибо еще раз, я потратил время, чтобы удалить 19 578 килобит избыточности и ненадежных источников. The Whipping Post и The Metal for Jesus могут быть надежными с точки зрения сцены, но не с точки зрения Википедии. Я считаю, что их следует либо удалить, либо заменить надежными источниками. А как насчет No Life 'til Metal, надежного или нет?-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 18:11, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Ого, вы сделали немало. Надеюсь, вы не выглядите так, будто я пытаюсь переложить всю тяжелую работу на кого-то другого, сейчас я просто работаю над поиском списка христианских метал-групп . Что касается No Life 'til Metal, я не уверен. Скотт Уотерс — вокалист Ultimatum и воссоединившейся группы Once Dead , что дает ему определенный авторитет, но на его сайте нет других редакторов с контролем. Думаю, важно освещение в СМИ, и сейчас я не знаю, так это или нет. Я использовал его как резервный источник для списка христианских метал-групп, так как считаю его надежным источником.

Спасибо за проделанную тяжелую работу.

-- 3family6 ( обсуждение ) 18:59, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Спасибо вам обоим за вашу тяжелую работу. У меня нет мнения о том, что будет и что не будет составлять WP:RS в этой области. -- Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 19:12, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответ ]

Пожалуйста, хотя я пока не так много сделал (пока!). Azure Shrieker и Blackmetalbaz заслуживают благодарности.-- 3family6 ( обсуждение ) 21:03, 18 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

В любом случае, пора было это исправить. Статья вышла из-под контроля из-за хвастовства именами и оригинальных исследований — вики-статьи предназначены для общих обзоров, а не мини-книг. Вы видите в статье что-то, что кажется ненадежным или ненужным?-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 12:27, 19 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я спросил о трех основных источниках, чтобы увидеть, проходят ли они WP:RS , и результаты таковы, что Jesus Freak Hideout надежен, No Life 'til Metal не надежен, а Metal for Jesus! может быть надежен, в зависимости от того, какова была роль Йонссона в проекте Metal Bible. (Все еще продолжающееся?) обсуждение можно увидеть здесь:[1] -- 3family6 ( обсуждение ) 13:40, 21 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за информацию.-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 17:53, 21 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

@ Azure Shrieker , похоже, еще есть над чем поработать. По крайней мере, источник 61, как мне кажется, является самоизданным личным веб-сайтом, и я очень не уверен, соответствует ли его использование стандартам Википедии. 46.15.65.138 (обсуждение) 11:13, 4 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я немного покопался и нашел информацию, которая может помочь в поиске этой статьи. Первый источник: TheWhippingPost Этот источник должен быть надежным, потому что его создатель Мэтт Морроу является постоянным автором журнала HM Magazine, и поэтому его работа в соответствующей области может быть опубликована надежной третьей стороной. Примеры: [2], [3], [4], [5], [6], [7]. Второй источник: Metal for Jesus! (снова!) Работа Йонссона над The ​​Metal Bible, вероятно, не считается, потому что, по-видимому, его министерство является издателем/дистрибьютором. Однако он написал обзоры концертов, опубликованные журналом HM Magazine [8], [9]. Это должно квалифицировать его как надежный источник. Третий источник: JesusMetal В этом я не уверен. Что может квалифицировать этот сайт, так это то, что создатель недавно начал выпускать печатный журнал под названием Untombed Magazine. В чем я не уверен, так это в том, является ли издатель Divinemetaldistro.com надежным сторонним источником. Надеюсь, это поможет, -- 3family6 ( обсуждение ) 21:52, 4 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Так и должно быть, но журнал HM закидывает очень широкую сеть относительно того, кто считается христианином, а кто нет. Например, U2 заняли первое место в списке 100 лучших христианских рок-альбомов всех времен. -- Вальтер Герлиц ( обсуждение ) 22:00, 4 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Я заметил то же самое и в отношении журнала HM Magazine, но это не меняет его статуса как надежного источника, а в качестве надежного источника можно считать надежного журналиста журнала. -- 3family6 ( обсуждение ) 00:57, 7 января 2011 (UTC) [ ответ ]

Уточнение : HM не всегда может быть точным в отношении того, является ли группа христианской, и важно использовать и другие источники, если вы хотите показать, что группа является христианской. Но с точки зрения общей надежности, он соответствует критериям, которые могут квалифицировать журналиста журнала как надежный источник.-- 3family6 ( talk ) 13:07, 20 января 2011 (UTC) [ ответить ]

Обновление: Metal for Jesus! должен быть надежным, потому что в дополнение к тому, что Йонссон пишет для журнала HM Magazine , его сайт получил академическое освещение: [10], [11] Пока сайт не используется в биографиях групп, все должно быть в порядке.-- 3family6 ( обсуждение ) 13:07, 20 января 2011 (UTC) [ ответ ]

Хех, так что было ошибкой их удалять... Интересно, что и эта статья в Википедии, и финская версия получили академическое освещение одним и тем же ученым и были одобрены для докторской диссертации. Главы об истории христианского металла ссылаются на URL-адреса вики-страниц несколько раз.[12] Возможно, они считаются достаточно надежными (или это был компромисс просто потому, что не так много доступных источников), поскольку обычно статьи в Википедии не принимаются в качестве источников в школьных работах.-- Azure Shrieker ( обсуждение ) 15:05, 9 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Этот источник уже использовался в статье? Если нет, то он может стать сокровищницей для этой страницы, и может быть даже достаточно хорош для ответвления страницы (возможно, о скандинавском христианском металлическом движении?). Хорошая работа. Интересно, как он использовал Википедию. Я обнаружил, что многие профессора колледжа в моем колледже разрешают использовать источники Википедии, если они используются надлежащим образом.-- 3family6 ( обсуждение ) 18:18, 9 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Нет, он не используется. Только обзор с задней обложки. Я не знал, что он доступен в формате PDF до сих пор. Год назад я видел его в печатном формате в каком-то интернет-магазине за 40-50 евро, что было немного дороговато тогда. Интересно, что Википедия принята профессорами колледжей, хотя стандарт рецензирования здесь действительно стал очень высоким за последние пару лет, и я видел, как довольно много студентов университетов высоко отзывались об английской Википедии. В любом случае, есть 300 страниц материала для улучшения этой страницы. И это предложение ответвления страницы превосходно. Хотя я еще не прочитал всю книгу. -- Azure Shrieker ( обсуждение ) 19:59, 9 февраля 2011 (UTC) [ ответ ]

Трудно оправдать NFCC для такой статьи, потому что возможно создавать и свободно лицензировать христианскую метал-музыку (критерий «Нет свободного эквивалента»). Независимо от этого, количество несвободного контента в предыдущей версии было явно чрезмерным из-за требования «Минимальное использование». ( t · c ) buidhe 21:07, 21 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Спасибо @ Buidhe : Для протокола, я попросил редактора объяснить, почему ссылки на медиа были удалены, немного яснее. NFCC — это критерии Wikipedia:Non-free content . Вальтер Гёрлиц ( обс .) 21:13, 21 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Вы забыли некоторые из самых важных групп 90-х, такие как Unashamed и Focus Point, и Unashamed, эти ребята были действительно важной частью сцены 2600:1700:24D0:8160:FD2D:E270:10BF:B844 (обсуждение) 03:13, 30 июля 2022 (UTC) [ ответить ]

Термин «белый металл» обычно используется только для описания нечерного металла. 76.137.118.7 ( обсуждение ) 16:10, 25 сентября 2022 (UTC) [ ответить ]