Обсуждение:Оленья кожа (кожа)
 | Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | |||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||
Комментарии
Хорошие дополнения. Кто-нибудь хочет поговорить о дублении мозгами (индейский процесс обработки оленьей кожи мозгами животных, в котором смягчающим ингредиентом является лецитин)? Я недостаточно знаю об этом.
Но я бы не согласился с изменением происхождения; Оксфордский словарь английского языка определяет buckskin как «шкуру оленя» с цитатами, восходящими к 1433 году.
Термин «bucking» или «buck-washing» также очень старый, в Оксфордском словаре английского языка он упоминается с 1483 года и означает «Операция замачивания или кипячения пряжи, ткани или одежды в щелоке из древесной золы и т. п. в старом процессе отбеливания или при buck-washing; количество одежды и т. п., обработанной таким образом; также щелок, используемый в этом процессе. (Ср. blacking.)»
Возможно, эти два термина соединились в современный термин «bucking» (или, что более вероятно, bucking может быть формой слова buckskin ), но я не уверен, что мы вправе утверждать, что этот термин не произошел от слова buck .
Воздержусь от переписывания для дальнейших комментариев (и дальнейшего изучения американских словарей). PKM 19:35, 16 октября 2005 (UTC)
Шаги
Я добавил то, что знаю о шагах, используемых при подготовке Buckskin. Пожалуйста, помогите, исправив и расширив это начало.
Расколоть?
Страница с неоднозначностью уже есть : Buckskin (Disambiguation). Нам просто нужно отредактировать эту страницу, чтобы ссылаться на нее и убрать ненужный материал. PKM 17:23, 22 октября 2005 (UTC)
Несогласие
Я думаю, что то, что написано на странице, неверно, но я не хотел это менять, потому что звучит так, будто они знали, о чем говорят. Я делал оленью кожу, используя методы как мокрого, так и сухого соскабливания, которым научился на собраниях примитивных навыков, от друзей, которые занимаются дублением кож, и из книги Мэтта Ричардса «Deerskins into Buckskins». Я не думаю, что человек, разместивший этот метод, использовал его, потому что это привело бы к получению хрупкой жесткой щелочной кожи. Я могу ошибаться, но я думаю, что если вы попытаетесь растянуть кожу со щелоком в ней, вы получите химический ожог (я видел химические ожоги от процесса раскряжевки). Однако, если вы смоете щелок, мозги также будут вымыты.
Вот как меня учили использовать метод мокрого соскабливания: удалите плоть со шкуры скребком. Слой «мембраны» со стороны плоти можно соскоблить сейчас или после зернения. Затем соскабливают слой «зерна» эпидермиса, удаляя волосы и фолликулы. Это облегчается «раскряжевкой», особенно если шкура не свежая. Замачивание в щелочном растворе (раствор для раскряжевки) набухает слой зерна, что облегчает его удаление и позволяет увидеть, что он был удален. Затем щелок смывают водой, пока шкура не нейтрализуется. Если его не удалить, это может вызвать химические ожоги. Затем шкуру «мозгоотделяют», замачивая в теплых разбавленных мозгах, пока они не пропитают шкуру. Мозги используются, потому что они представляют собой эмульгированный (водорастворимый) жир. Можно использовать любой эмульгированный жир, включая яичные желтки. Затем шкуру активно растягивают и обрабатывают во всех направлениях до тех пор, пока она не высохнет. Это гарантирует, что масло полностью смазывает всю структуру волокон шкуры. Теперь шкура должна быть довольно мягкой и полностью гибкой, как ткань. Если она намокнет в этот момент, она снова станет сыромятной, и ее нужно будет снова вымыть и растянуть. Затем, копчение шкуры до тех пор, пока дым не пропитает ее, заблокирует нерастворимые в воде масла в дыме в растворимом в воде масле, которое находится в шкуре. Теперь ее можно мыть мылом без повреждения.
Я раньше не редактировал Википедию и не знаю этики. Стоит ли мне стирать части статьи, которые я не считаю правильными? Если я оставлю их там, это будет противоречиво и запутанно. Пожалуйста, скажите мне, что мне делать. Acorneater 09:18, 7 ноября 2007 (UTC)
Я размещаю это в разделе «Несогласие», так как это, как мне кажется, самое подходящее место для моего комментария. Я заметил, что эта тема уже всплывала раньше, но ее нужно обсудить ясно и четко, если возможно. Оленья кожа — это не шкура оленя. Это относится к шкуре оленя. Любой пол оленя может предоставить шкуру для изготовления оленьей кожи, по крайней мере, в современном использовании. Я не знаю ни одного источника для этого, кроме как пойти и спросить в кожевенном заводе. Исторически, возможно, существовало различие, так как я совершенно уверен, что в некоторых романах упоминалось, что оленья кожа использовалась для более тонких, более мягких предметов одежды. Я думаю, что Купер является автором, но у меня нет ссылки под рукой. Однако то, что оленья кожа относится к процессу раскряжевки, а не к шкуре оленя, подтверждается веб-сайтами, предлагающими инструкции по дублению шкур. Теперь я знаю, как мы можем включить ссылку, основанную на том, что по сути является неопубликованным опытом. Я думаю, что большинство веб-сайтов больше похожи на содержание писем в прошлом, чем на опубликованный материал. И как можно подтвердить экспертность в такой эзотерической теме?
Я не буду редактировать сейчас — это определенно не горячая тема, требующая немедленного исправления. Я сохраню ее в глубине души для справок в будущем, если наткнусь на связанную информацию. Однако я посчитал, что сделать комментарий необходимо, так как в этом случае опора на словарь может привести к неверному определению. Было бы предпочтительнее, если бы был найден «текущий источник» (т. е. текущий на момент написания исходного материала), что-то, что обсуждало бы «текущую практику». Mbuell72 ( talk ) 19:03, 17 сентября 2016 (UTC)
ответ на несогласие
Пожалуйста, отредактируйте! Я добавил начальный раздел «Шаги», но я никогда не делал этого лично. Я специально прошу всех более осведомленных людей исправить, расширить и прояснить начало, которое я там разместил. Пожалуйста, вырежьте, вставьте, удалите, перезапишите и т. д. Википедия хранит копии оригинала в других местах, так что не стесняйтесь удалить все и начать заново. Цель упражнения — просто получить наилучшую возможную информацию. — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 68.37.59.70 ( обсуждение ) 00:33, 26 ноября 2007 (UTC)
Почему deerskin перенаправляет на leather , а не здесь? 202.123.130.53 ( talk ) 02:45, 26 августа 2014 (UTC)
