Обсуждение: Бронвин Бэнкрофт
Featured articleBronwyn Bancroft — избранная статья ; она (или ее предыдущая версия) была признана одной из лучших статей, созданных сообществом Википедии . Тем не менее, если вы можете обновить или улучшить ее, пожалуйста, сделайте это .
Main Page trophyЭта статья появилась на главной странице Википедии в качестве избранной статьи дня 31 мая 2010 года.
Did You KnowВехи статьи
ДатаПроцессРезультат
11 ноября 2009 г.Good article nomineeNot listed
November 17, 2009Good article nomineeListed
March 8, 2010Featured article candidatePromoted
Did You Know A fact from this article appeared on Wikipedia's Main Page in the "Did you know?" column on October 11, 2009.
The text of the entry was: Did you know ... that Indigenous Australian artist and illustrator Bronwyn Bancroft was the first Australian fashion designer invited to show her work in Paris?
Current status: Featured article

Источники

  • Интервью Real Time Arts
  • Возможная запись в Оксфордской энциклопедии детской литературы (2006)

Аборигенность

Благодаря тщательному обзору Маллеуса текст статьи стал намного лучше, чем был раньше. Однако есть одна мелочь: пересмотр одного предложения дал следующее: «Бэнкрофт напомнила, что аборигенность ее отца была препятствием к его образованию». Первоначальные слова были «...аборигенность ее отца использовалась, чтобы помешать ему получить образование». Ключевое различие здесь в том, что его аборигенность использовалась другими (как оправдание), а не в том, что аборигенность сама по себе могла помешать образованию. Текущая формулировка может подразумевать, что быть аборигеном было препятствием; скорее, препятствием было то, что его дискриминация , а аборигенность была причиной дискриминации. Посмотрю, смогу ли я придумать другую формулировку. hamiltonstone ( talk ) 03:20, 17 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Аборигенность (2)

Давайте положим конец этому вопросу: будучи «художницей» и «активисткой», эта женщина, очевидно, настолько левая, что считает Лейбористскую партию сборищем неоконсервативных фашистов. При этом люди с ее политическими взглядами считают выгодным для себя (финансовым или иным) идентифицировать себя как некое маргинализированное меньшинство. В частности, художники делают это ради внимания, которое они получают, которое удовлетворяет их эго и питает их собственный нарциссизм. Очевидно, что так называемыми «источниками» ее так называемой «аборигенности» будут люди вроде ее семьи, люди, с которыми она работала, и другие люди, которые ее поддерживают... И они не собираются портить ей парад... Так что она становится аборигенкой, потому что сама так говорит, ясно? Насколько я понимаю, она может идентифицировать себя как марсианка, если захочет. Нормальные, уравновешенные люди просто посмеются над ней, потому что у нее не зеленая кожа. 24.108.16.114 (обсуждение) 15:03, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

действительно ли она коренная австралийка, как указано в статье? она выглядит совершенно белой. она, конечно, может иметь аборигенное происхождение, но должна рассматриваться как таковая в статье?, она выглядит белой, совершенно не похожа на аборигенов Австралии. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 189.221.32.18 ( обсуждение ) 01:47, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Аборигенность не проверяется с помощью цветовой шкалы. Все источники, включая саму художницу, сходятся во мнении о ее коренном происхождении. hamiltonstone ( talk ) 02:13, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Или ее статус коренного жителя условен, подобно заявлению Уорда Черчилля о том, что он американский индеец? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 99.97.48.252 (обсуждение) 02:52, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Попробуйте прочитать статью или источники. Ее отец был аборигеном, ее дядя - абориген, она - аборигенка. Это не сложно. Это не "условно", это не оспаривается; это просто не проблема. Зачем вы хотите попытаться превратить это в проблему? hamiltonstone ( talk ) 02:59, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
у нее, очевидно, тоже белые предки, разве это не делает ее белой? или только аборигенное происхождение имеет значение? как бы ее точнее всего описать — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 189.221.32.18 ( обсуждение ) 06:17, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Наиболее точным способом описать ее было бы то, как ее описывают надежные источники , что в данном случае также является тем, как она сама себя описывает: австралийская художница-аборигенка, женщина из племени бунджалунг и дочь коренного мужчины и женщины шотландско-польского происхождения. Другими словами, в точности в терминах, используемых в статье WP. Но не стесняйтесь найти надежный источник, который описывает ее как «белую» художницу, а затем обсудить это на странице обсуждения. hamiltonstone ( talk ) 06:23, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Тогда она по крайней мере в такой же степени европейка, как и аборигенка, поэтому она смешанной расы . Ник Купер ( обсуждение ) 08:16, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Она на 1/4 аборигенка, самое большее; отец ее отца был белым. Должно быть, очень приятно иметь доказанный генотип меньшинства и извлекать выгоду из всех видов белой вины, в то же время казаться белее среднего южного европейца и извлекать выгоду из дискриминации в пользу белых. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 70.49.56.246 (обсуждение) 08:37, 31 мая 2010 (UTC)[ отвечать ]

Коренные австралийцы — коренные жители австралийского континента и близлежащих островов, И потомки этих народов . (Тим Флэннери (1994), Пожиратели будущего: экологическая история земель и народов Австралии , ISBN  0730104222 ) Она, возможно, и многорасовая , и коренная австралийка? Алекс Дуглас ( обсуждение ) 09:01, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

  • Стоит ли упоминать, что она идентифицирует себя как аборигенку, хотя трое из ее четырех бабушек и дедушек были белыми? Несколько лет назад я слушала рассказчицу маори Рангимоану Тейлор , и в ходе ее вечера рассказов стало очевидно, что его ситуация была идентичной — трое из четырех ее бабушек и дедушек были белыми, но его воспитывала мать и бабушка по материнской линии маори как маори, и это та идентичность, которую он естественным образом выбрал. Думаю, то же самое и с Банкрофт. Мы читаем, что Барак Обама идентифицирует себя как черного, потому что он такой, какой он есть внешне, несмотря на то, что его воспитывала белая часть его семьи; Банкрофт — пример противоположного, идентифицирующий себя с группой, хотя она физически на нее не похожа. Это просто показывает, насколько изменчивыми могут быть раса и идентичность. 86.133.213.118 (обсуждение) 09:27, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Спасибо за ваши комментарии. В другом контексте, да, это может быть хорошей идеей. Но разве вы не согласны, что первое предложение подразумевает ее самоидентификацию? "Бронвин Бэнкрофт (родилась в 1958 году) — австралийская художница-аборигенка, известная тем, что была первым австралийским модельером, приглашенным показать свои работы в Париже". Я думаю, у WP скоро возникли бы большие проблемы, если бы она не самоидентифицировала себя. Дайте мне знать, если я упускаю какую-то протокольную проблему. Тони (обсуждение) 09:36, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
но, должно ли то, что она заверяет, быть записано как факт? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 189.221.32.18 ( обсуждение ) 09:41, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
С чего начать?
  • Давайте вернемся к источникам. Не только Банкрофт говорит, что она аборигенка. Все ее биографы согласны, включая Маккалоков в « Новой энциклопедии австралийского искусства Маккалока» , Кена Уотсона в «Оксфордском справочнике по искусству и культуре аборигенов» и де Брабандера в «Энциклопедии аборигенов Австралии» . Сами по себе они являются чрезвычайно авторитетными источниками. Поэтому мы не полагаемся на ее самоидентификацию, называя ее коренной особей. Однако самоидентификация также важна. IP 86.133 приводит хороший пример. В этом случае нет противоречия между надежными источниками и самоидентификацией: они указывают на один и тот же вывод.
  • Ни один из источников не называет ее «смешанной расой» или «многорасовой», и эти термины обычно не используются в Австралии: первое, вероятно, было бы расценено как оскорбительное — скорее как назвать чернокожего американца «кофейного цвета» или « мулатом ». «Мультикультурный» может использоваться в Австралии, но этот термин редко распространяется на культуры коренных народов, по моему опыту его повседневного использования. Но я возвращаюсь к главному: ни один из надежных источников не использует эти термины. Они используют тот язык, который используется в статье.
  • Хоть это и не имеет отношения к данной дискуссии, я не уверен, откуда один из комментаторов выше взял тот факт, что отец ее отца был белым: может ли кто-нибудь указать мне на это?
Я оставлю это здесь на данный момент. hamiltonstone ( talk ) 10:37, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
«Смешанная раса» широко используется в Великобритании и не несет в себе ни одного из тех негативных смыслов, которые вы предлагаете. Как указано выше, генетически Банкрофт, очевидно, по крайней мере, белый европеец, как и абориген. То, что комментаторы решили ошибиться в одну сторону, не отрицает факта другой. Ник Купер ( обсуждение ) 12:48, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Несколько моментов:
  • Она австралийка, а не британка, так что это не тот стандарт, который можно было бы применить;
  • Генетика не является проблемой. Вам не требуется определенный процент определенного происхождения, чтобы быть коренным. Просто спросите Дэни Меллора ;
  • Если бы проблема была в генетике, то я все еще не знаю источника, который бы указывал на то, что она была «более белой, чем аборигенка», НО;
  • Повторяю, это не проблема;
  • На самом деле, единственное, что имеют в виду «комментаторы» (под которыми, как я предполагаю, вы подразумеваете ученых-исследователей), — это то , что говорят: стандартом является проверяемость, а не истина ;
  • Она говорит, что она коренная особа, ее община говорит, что она коренная особа, все источники говорят, что она коренная особа; так что в любом случае здесь нет места для споров.
С уважением, Гамильтонстоун ( обсуждение ) 13:16, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Я никогда не говорил, что она британка, я сказал, что термин "смешанная раса", который, как вы утверждаете, "считается оскорбительным" в Австралии, не рассматривается так в Великобритании. В этом контексте ваше сравнение с ним и "мулатом" кажется нелепым. Тем не менее, беглый поиск в Google показывает, что "смешанная раса" действительно используется в Австралии и, по-видимому, не считается оскорбительным, например [1]. Ник Купер ( обсуждение ) 16:57, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Нет, не говорили, но я имел в виду, что статья об австралийце, и австралийская точка отсчета для языка была бы предпочтительнее. На самом деле, если вы прочитаете всю страницу, на которой вы нашли использование "смешанной расы", она хорошо суммирует один из главных аргументов, которые я бы здесь привел. В ее тексте есть следующее: "Неуместно и оскорбительно называть коренного человека "частично аборигеном", чистокровным, полукровкой. Избегайте спрашивать, является ли он аборигеном на четверть, на треть и т. д. Не включайте процент крови в свой разговор!" hamiltonstone ( talk ) 23:54, 31 мая 2010 (UTC) [ reply ]

фото

Я не хочу показаться расистом, но я честно говоря не знал, что австралийские аборигены были белыми... (она похожа на гречанку!) 77.127.31.119 (обсуждение) 09:33, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Я приму это за чистую монету: самоидентификация действительно имеет значение, когда речь идет об аборигенстве, в Австралии и, как я подозреваю, в Новой Зеландии, Северной Америке и других местах. Физическая внешность не является надежным индикатором культурного и генетического происхождения и не должна быть проблемой. Я полагаю, что мы живем в тени печальной истории расовой/культурной классификации, которая использовалась как инструмент власти — и это хорошо, что мы пытаемся оставить этот деликатный вопрос в прошлом. Спасибо за ваш комментарий. Тони (обсуждение) 09:40, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Хотя это справедливое замечание. В аннотации указано «коренная», но она, очевидно, белая женщина, и действительно, трое из ее четырех бабушек и дедушек — белые европейского происхождения. Читатель увидит очевидный разрыв между претензией субъекта на принадлежность к расовому меньшинству и видимым... ну, отличием от того, что большинство читателей идентифицируют как австралийского аборигена. Это не означает, что она ошибается относительно своей идентификации, но скорее недальновидно ожидать от читателей никакого сюрприза. Тем более, что там даже не уточняется, что она смешанной расы (или какой-то другой термин считается наименее нагруженным).
Сравните с Тайгером Вудсом. Если бы в его статье в первой строке говорилось, что он китаец (что по крайней мере так же верно, как утверждение, что Бэнкрофт — коренной житель), это было бы сомнительным заявлением, если бы не было дальнейшего уточнения, что оба его родителя были метисами, а он также на четверть африканец и на одну восьмую белый и американский индеец.
Не хочу вдаваться в подробности, но разве не будет справедливо, по крайней мере, по отношению к читателям, если не к кому-то другому, заявить, что она является лицом смешанного происхождения, которое идентифицирует себя как коренная национальность, возможно, более подробно объяснив, что это по культурным причинам? Для избранной статьи это вопиющее упущение. - 76.177.4.57 ( обсуждение ) 14:59, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
У нее предки-аборигены, она идентифицирует себя как аборигенка, надежные источники утверждают, что она аборигенка, но вы хотите опровергнуть это, основываясь на своем субъективном мнении о цвете ее кожи? Возможно, нам следует назвать ее окторонкой? Но вы же не расистка, верно? -- Mattinbgn \ talk 22:21, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]
Это низкий удар, Mattinbgn. Я пришел на эту страницу с тем же вопросом. У Бэнкрофт столько же европейских предков, сколько и аборигенов, и все же она решила не признавать/не идентифицировать себя с европейской стороной своей родословной. Мне было интересно, почему, и я думаю, что это законное направление расследования для этой статьи. Ничего расистского в этом нет. Просто интересно. 86.133.53.79 (обсуждение) 07:13, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Очень низкий удар. Думаю, когда вам нечего сказать получше, назовите кого-то расистом, чтобы он не смог возразить. Действительно ли это субъективно, когда наиболее распространенная тема обсуждения на этой странице - "Она не ВЫГЛЯДИТ аборигенкой?" Что я хочу перечеркнуть? Прямо здесь, в статье, говорится, что у нее полностью белый родитель, но в начале статьи она упоминается только как аборигенка. Что, очевидно, не является всей правдой. Что касается отсутствия оснований в источниках, чтобы описать ее как-то еще... ну, прямо там, в статье, говорится, что она смешанной расы, по крайней мере, подразумеваемо. - 76.177.4.57 ( talk ) 14:24, 1 июня 2010 (UTC) [ reply ]
«Абориген Австралии» никогда не понимается как человек, чье единственное генетическое наследие является аборигенским. Я думаю, что количество поднятых вопросов, тем не менее, указывает на то, что в статью необходимо добавить некоторые дополнительные цитаты и сноску, чтобы помочь людям понять проблемы. Я займусь этим в ближайшее время. Когда кто-то подвергает сомнению аборигенность человека из-за цвета его кожи, это обычно считается в лучшем случае неуважением, оскорбительным или, в худшем, расистским. Вот почему эти вопросы вызвали такую ​​резкую реакцию некоторых редакторов здесь. К IP 76.177: сказать, что она «абориген Австралии» — это вся правда в том смысле, что это совершенно точное использование термина. Не существует такого понятия, как «частично аборигенная» — это не используется как термин для обозначения определенного расового родительского происхождения — это культурный термин. Статья не пытается скрыть ее родительское происхождение, так же как и она сама его не скрывает, поэтому, на мой взгляд, текст в его нынешнем виде полностью точен и полностью подробен. Я постараюсь ответить на эти вопросы с помощью сноски. hamiltonstone ( talk ) 22:55, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Спасибо, Mattinbgn. Несколько вещей, но сначала небольшой момент: кто-нибудь , пожалуйста, укажите мне место, где говорится, что один из родителей ее отца не был аборигеном? Это постоянно всплывает в этом обсуждении, я главный редактор статьи, я не помню, чтобы когда-либо видел это, и я чувствую, что упускаю что-то очевидное.
  • В статье четко описывается ее происхождение: «Она была младшей из семи детей Оуэна Сесила Джозефа Бэнкрофта, известного как «Билл» — коренного австралийца из клана Джанбун — и Дот, имевшей шотландско-польские корни». Это прямо там, в первых двух предложениях текста статьи.
  • Статья основана на достоверных источниках , которые неизменно описывают ее как коренную художницу. В источниках нет оснований описывать ее как-то иначе.
  • Она не белая женщина. Надеюсь, эта статья поможет людям понять, что не все коренные австралийцы путешествуют по пустынным кустарникам, гоняются за варанами или дают указания Крокодилу Данди . Есть много других коренных австралийцев, чье происхождение сложное, многокультурное или просто неизвестное, что трагично даже для них самих . Пример, о котором я писал, — Дэни Меллор , но есть и много других. Для Бэнкрофта и других важно их наследие, то, как они воспитаны, культура и идентичность их семьи и т. д. С уважением, Гамильтонстоун ( обсуждение ) 00:22, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Но в этом-то и дело: «их наследие» в случае Бэнкрофт наполовину европейское. Я думаю, здесь путают две вещи: факт ее генетического наследия и идентичность, с которой она себя связала. Факт ее генетической идентичности в статье упускается из виду, хотя он явно вызывает много вопросов у читателей, отсюда и эти длинные ветки на странице обсуждения. Хорошо, источники говорят, что она коренная, она говорит, что она коренная, и коренное сообщество с ней согласно: это не отменяет того факта, что в ее натуре есть белый аспект. Почему она решила не признавать эту половину? Какие факторы заставили ее связать себя со своей коренной стороной? Какую роль ее белая мать сыграла в ее ранней жизни и воспитании? Не передала ли ее мать что-либо из своей культуры? Примечательно, что мать Бэнкрофт упоминается лишь вкратце, без имени, других имен, без обсуждения. Была ли она лишь мимолетно в жизни Бэнкрофт? Вы могли бы так подумать, прочитав это. Если бы я был настроен озорно, я бы мог сказать, что отказ Бэнкрофт от половины своей идентичности сам по себе является расизмом. 86.133.213.8 (обсуждение) 08:56, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, что есть интересный вопрос, который вы поднимаете - "Какие факторы заставили ее сблизиться со своей коренной стороной?" - который Банкрофт затрагивает в одном или двух интервью. Я вернусь к этому вопросу, чтобы посмотреть, смогу ли я больше узнать о влиянии ее отца и влиянии этой культуры. Но другие поднятые вами моменты, возможно, либо не попадают в цель, либо не могут быть рассмотрены. Ее генетическая идентичность не "раскритикована": ее трактовка отражает тот факт, что большинство источников и биографов считают генетическую идентичность имеющей ограниченное значение. Есть предложение, которое довольно подробно описывает генетическую идентичность, и этого достаточно. Кстати, я думаю, что ее лучше было бы описать как расовую или этническую, поскольку сами гены практически неразличимы. Но в любом случае... Если внимательно посмотреть на статью и источники, ни один из ее родителей не играет большой роли в ее современной жизни. Она не пренебрегает своей матерью по сравнению с отцом: скорее, она подчеркивает свою коренную идентичность. Я думаю, что ошибкой было бы думать, что эта идентичность была «дана» ей отцом. Это, в некоторой степени, смешение генетического/расового наследия и культурного наследия. Ее коренная идентичность могла прийти к ней многими путями: через ее отца, да, но через ее более широкую семью, через ее сообщество, через ее взаимодействие с матерью в детстве (она упоминает об этом в одном интервью IIRC), но больше всего через ее собственный непосредственный жизненный опыт - я имею в виду, что она могла бы развить осознание того, что она коренная, через ее непосредственное взаимодействие с более широким сообществом, например, через школу. В любом случае, я не уверен, что я выразил это очень хорошо, и я согласен, что оба ее родителя в некоторой степени находятся на заднем плане статьи и, используя ее интервью, могли бы быть выявлены больше. Я разберусь с этим. Но не сегодня вечером! С уважением, Гамильтонстоун ( talk ) 12:09, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Раса

Мне нравится, как Обама однажды ответил на вопрос о своей расе: «Я дворняга». Но людям все равно, и большинство называют его черным или афроамериканцем. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 99.243.97.79 (обсуждение) 22:41, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

эээ...извините, вы хотели что-то сказать? Недисциплинированный ( обсуждение ) 23:18, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Изображения

Для статьи о художнице, не думаете ли вы, что на этой странице нужны примеры ее работ? Brutannica ( обсуждение ) 00:10, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Это очень хороший момент. К сожалению, изображения произведений искусства ныне живущих австралийских художников (и, конечно, умерших за последние 70 лет, IIRC) защищены авторским правом. Существует ограниченное исключение из этого, называемое свободой панорамы, но за одним исключением я не встречал работы Бэнкрофт, которая соответствовала бы критериям этого. Единственная работа, которая могла бы удовлетворить свободу панорамы, — это ее проект спортивного сооружения в Сиднее. Однако у меня еще не было возможности поехать туда, чтобы сделать фотографию, и я не смог найти бесплатное изображение на Commons, ни здесь, ни на Flickr. Отсутствие изображений — причина, по которой я добавил внешние ссылки внизу, чтобы люди могли быстро перейти к примерам ее работ. Наконец, я мог бы вставить изображение добросовестного использования, как я сделал в Makinti Napanangka , но это исключило бы появление статьи на главной странице. Не очень удовлетворительная ситуация, я знаю. С уважением, Гамильтонстоун ( обсуждение ) 01:14, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Аборигены или коренные народы?

Эти два слова используются в австралийской литературе по-разному. Например, термин «коренной» обычно рассматривается как охватывающий как аборигенов, так и жителей островов Торресова пролива. Некоторые коренные австралийцы на самом деле возражают против термина «коренной», и в интервью для «Панели 1: Кого вы называете городским?» (в настоящее время ссылаются на примечание 1 в статье Бэнкрофта) Бэнкрофт приводит следующий взаимозаменяющий пример:

ЖЕНСКИЙ ГОЛОС: Меня зовут Джо, у меня есть вопрос, который открыт для всей группы экспертов о терминах «черный и белый». Я ученый, поэтому я вхожу в группу людей, на которых смотрят не слишком любезно. Я борюсь с этими терминами, когда пишу, потому что есть много коренных и некоренных людей, которые используют термины «черный и белый». Я вижу много плюсов, но я также вижу много минусов в этом. Один из минусов, который я вижу, заключается в том, что это добавляет к идее того, что является подлинным аборигеном, когда есть много аборигенов, которые не выглядят черными. Я черная австралийка, которая не является коренной австралийкой. Существует много смешения границ. Мне интересно, что вы все думаете об этих двух терминах.
БРОНВИН БЭНКРОФТ: Я скажу кое-что. Я художник; я каждый день сталкиваюсь с листом белой бумаги. Я бы сделал выбор, использовать ли мне голубой, розовый или белый цвет. Я действительно обеспокоен всей этой терминологией, дерьмом, в основном потому, что в конце концов аборигены — это аборигены. Мы не коренные. Кто-то сказал мне на днях, что он был неаборигеном в пяти поколениях, и сказал: «Я коренной житель этой страны, так что вы, люди, должны прекратить так говорить. Вы аборигены. Вы не коренные жители, потому что я коренной житель. Я пять поколений белой и я коренной житель. Все коренные жители — я родился здесь». Так что для меня, аборигенов, это то, где это есть. Мы просто аборигены — конец истории.

По этой причине я согласен с недавним изменением User:Bruceanthro, который изменил заголовок статьи на «Аборигены». hamiltonstone ( обсуждение ) 05:06, 1 июня 2010 (UTC) [ ответ ]

Помечено как предвзятое

То, что она хочет игнорировать свое неаборигенное происхождение, не означает, что, следуя ее примеру, авторы этой статьи не нарушают принцип нейтралитета. Википедия должна описывать вещи такими, какие они есть, а не такими, какими их хочет представить субъект каждой статьи. Я знаю, что активисты добились юридического определения, которое подходит их целям, но это решение — просто заявление мнения человека, который не уважает политику нейтралитета Википедии. Оговорка в примечании о том, что принадлежность к аборигенам не имеет ничего общего с цветом кожи, сама по себе является политическим мнением, а не утверждением факта. Эта статья в ее нынешнем состоянии — упражнение в искажении информации, которое сотрудничает с человеком (субъектом), который хочет продвигать политическую программу. Она может быть «крутой», потому что ее программа левая, но Википедия должна относиться ко всем программам одинаково. Luwilt ( обсуждение ) 21:57, 19 февраля 2011 (UTC) [ ответить ]

Вышеизложенное — полная чушь, честно говоря. Вам следует заняться своими политическими взглядами в другом месте. Определение аборигена имеет юридический статус в Австралии, а не является вопросом «мнения». Этот вопрос упоминается здесь и может быть дополнительно подтвержден любым, кто захочет исследовать его в другом месте с открытым умом. Он широко принят в надежных источниках, и этот спор уже был здесь ранее. Ваш тег удаляется: если у вас с этим проблемы, обратитесь к WP:ANI. hamiltonstone ( talk ) 03:05, 18 марта 2011 (UTC) [ ответить ]

Беспорядок в цитировании

Мне кажется, или эта статья страдает от перегруженности цитированием ? -- Breno talk 07:25, 26 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Если есть случаи, когда одна и та же ссылка используется для поддержки последовательных предложений, то да; в противном случае нет. Я педантична в отношении ссылок в статьях об искусстве аборигенов, которые я написала, отчасти потому, что часто было трудно отследить конструкцию фактов (и в этой статье все еще есть проблемы), а отчасти потому, что время от времени происходят вспышки тенденциозного редактирования или комментариев (особенно вокруг аборигенства), которые требуют твердого и точного подкрепления фактов. hamiltonstone ( talk ) 12:04, 26 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что добавил архивные ссылки на 2 внешние ссылки на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если необходимо, добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. Или же вы можете добавить, чтобы вообще не допустить меня на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Добавлен архив https://web.archive.org/20110301114841/http://www.wilsonstreetgallery.com.au/images/4056.pdf в http://www.wilsonstreetgallery.com.au/images/4056.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/20110726054845/http://www.law.unimelb.edu.au/CMCL/malr/8-4-3%20Lewis%20Article%20Formatted%20for%20web.pdf в http://www.law.unimelb.edu.au/CMCL/malr/8-4-3%20Lewis%20Article%20Formatted%20for%20web.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true, чтобы сообщить об этом другим.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 10:42, 29 января 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мою правку. Если необходимо, добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. Или же вы можете добавить, чтобы вообще не допустить меня на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Добавлен архив https://web.archive.org/20110301114841/http://www.wilsonstreetgallery.com.au/images/4056.pdf в http://www.wilsonstreetgallery.com.au/images/4056.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true, чтобы сообщить об этом другим.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 00:48, 25 февраля 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20091017173110/http://fremantlepress.com.au/books/788 на http://www.fremantlepress.com.au/books/788

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:36, 9 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование/использование для http://boomalli.org.au/index.php?view=article&catid=35%3Afounding-members&id=55%3Abronwyn-bancroft&option=com_content&Itemid=62
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100920043929/http://australianoftheyear.org.au/recipients/?m=jack-manningbancroft-2010 на http://www.australianoftheyear.org.au/recipients/?m=jack-manningbancroft-2010
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150505080020/http://aiatsis.gov.au/sites/default/files/docs/collections/language_bibs/bundjalung_banjalang.pdf в http://aiatsis.gov.au/sites/default/files/docs/collections/language_bibs/bundjalung_banjalang.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:51, 20 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 4 внешние ссылки на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101010141843/http://papertigers.org/reviews/USA/papertigers/AnAustralian123OfAnimalsANDAnAustralianABCOfAnimals.html в http://www.papertigers.org/reviews/USA/papertigers/AnAustralian123OfAnimalsANDAnAustralianABCOfAnimals.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101127154208/http://scholastic.com.au/common/dromkeen/pdf/medal_recipient_09.pdf в http://www.scholastic.com.au/common/dromkeen/pdf/medal_recipient_09.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110224211214/http://www.gg.gov.au/pdf/speeches/2010/s20100524728.pdf в http://www.gg.gov.au/pdf/speeches/2010/s20100524728.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110219180524/http://www.wilsonstreetgallery.com.au/pages/exhibitions_works.php?exhibitionID=56 в http://www.wilsonstreetgallery.com.au/pages/exhibitions_works.php?exhibitionID=56

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:46, 26 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110707094824/http://www.aimementoring.com/about/board/ на http://www.aimementoring.com/about/board/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:06, 21 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131219014742/http://www.aboriginalartdirectory.com/tags/bronwyn%20bancroft в http://www.aboriginalartdirectory.com/tags/bronwyn%20bancroft

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 06:12, 27 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Bronwyn Bancroft . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100225023633/http://www.viscopy.org.au/board на http://www.viscopy.org.au/board

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 06:05, 16 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Bronwyn_Bancroft&oldid=1256922076"