Обсуждение:Голубая ель

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Результат предложения был перемещен . -- BDD ( обсуждение ) 18:22, 7 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Picea pungens → Голубая ель – WP:COMMONNAME Chrisrus ( обсуждение ) 21:24, 30 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

• Oppose – общее имя не будет написано с заглавной буквы. Пересмотрите предложение, и мы сможем пересмотреть его. Dicklyon ( talk ) 02:32, 31 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
• Поддерживаю без смущения переход на Blue spruce . Dicklyon , вы бы поддержали это? Red Slash 04:49, 31 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Он просто беспокоился о заглавных буквах. Теперь это исправлено, я уверен, что он изменит на "support". Chrisrus ( talk ) 06:10, 31 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
    • Да, поддерживаю ; мне кажется, что это настолько известный вид с известным общим названием, что его следует назвать общим названием. Я сделал соответствующее исправление случая для нескольких RM в Talk:Whitebark Pine , и пока что получил небольшое отпор с предпочтением научного названия, которое может быть правильным для некоторых из них. Dicklyon ( talk ) 06:29, 31 мая 2013 (UTC) [ ответить ]
• Комментарий WP:COMMONNAME — это не политика, которая автоматически отдает предпочтение «общим названиям» перед научными названиями. Политика говорит о «наиболее часто используемых» названиях (в надежных англоязычных источниках). Простая ссылка на WP:COMMONNAME — не лучший аргумент в пользу этого шага. Какое название чаще всего используется в надежных источниках? «Голубая ель» побеждает « Picea pungens » в простом тесте Google, но NGrams отдает предпочтение «Голубой ели». Plantdrew ( обсуждение ) 02:52, 1 июня 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Хорошо сказано, абсолютно! Мы можем поддержать народное название, только если оно действительно является общепринятым названием. Но я думаю, что в этом конкретном случае "Blue S/spruce" является общепринятым названием, и в этом случае мы можем использовать WP:MOSLIFE , чтобы ориентироваться на заглавные буквы. Что мы и должны делать. Поэтому я поддерживаю именно Blue spruce . Имеет ли это смысл? Red Slash 03:48, 1 июня 2013 (UTC) [ ответить ]
  • Действительно, первоначальное предложение было и неверным случаем, и плохо объясненным обоснованием. Тем не менее, как говорит RedSlash, оно подтолкнуло нас к правильному ответу. Сравните n-граммы. Dicklyon ( talk ) 03:53, 1 июня 2013 (UTC) [ ответить ]
• Противоположность - синие формы - это те, которые популярны в питомниковой торговле, но естественное дикое дерево - зеленое, и этот тип известен в питомниковой торговле как "Зеленая ель". Я мог бы поддержать "Колорадская ель" как общее название для этой страницы, но не любое из написаний "голубой ели" с заглавными буквами. Sminthopsis84 ( обсуждение ) 20:57, 2 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

n-граммы показывают, что голубая ель встречается гораздо чаще, чем любая из этих альтернатив. Dicklyon ( обсуждение ) 21:09, 2 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

• Комментарий - данные n-грамм показали бы, что люди обсуждают свои сады, но если статья о Picea pungens , то я бы хотел, чтобы она охватывала как дикую форму растения, так и культивируемые виды. Я бы предпочел, чтобы голубая ель и другие заглавные буквы и серебристая ель перенаправляли на раздел этой страницы о голубых и серебристых культурных сортах. Sminthopsis84 ( обсуждение ) 21:38, 2 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

Имеет ли вообще хоть какое-то значение, если многие читатели хотят прочитать статью о голубой ели, но не хотят читать статью о Picea pungens ? Chrisrus ( обсуждение ) 22:43, 2 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

Иногда, когда растение имеет важное применение, у нас есть две страницы. Я не могу вспомнить пример, хотя, где был бы задействован только один вид. Банан относится к нескольким видам Musa , Корица происходит от нескольких видов Cinnamomum . Есть Кофе , Кофейное зерно и несколько видов Coffea . Возможно, есть более близкие примеры к этой ситуации, но если нет, я думаю, что могли бы возникнуть протесты против создания двух страниц. (Хотя я бы предпочел сделать это). Sminthopsis84 ( обсуждение ) 14:30, 3 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

Чай / Camellia sinensis - лучшее из известных мне отдельных видов/общеупотребительных названий для разделения его продукта; обе статьи хорошо проработаны и имеют довольно четко определенную область применения. Морковь / Daucus carota - еще одна, но последняя статья также необходима для обсуждения распространенных сорных форм растения ("кружево королевы Анны"). Есть несколько тропических фруктов, разделенных на их виды, но статьи плохо проработаны, и область применения непоследовательна ( Carambola / Averrhoa carambola , Sugar-apple / Annona squamosa , Soursop // Annona muricata , Cherimoya / Annona cherimola ). Я не могу себе представить, как определить область применения отдельных статей для голубой ели и Picea pungens . Plantdrew ( обсуждение ) 18:32, 3 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

То есть перенаправляетесь в раздел на этой странице о цветных сортах, синих и серебристых? Sminthopsis84 ( обсуждение ) 10:35, 4 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

• Поддерживаю . Я не думаю, что растения вообще должны быть освобождены от COMMONNAME, особенно в этом случае. -- B 2 C 06:49, 4 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.