Обсуждение:Вавилонский календарь

WikiProject Time оценка рейтингакомментарий

Хотите помочь написать или улучшить статьи о времени? Присоединяйтесь к WikiProject Time или посетите Time Portal, чтобы увидеть список статей, которые нужно улучшить.
— Yamara ✉ 17:12, 14 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

Источники

[1] [2]

  • Сэйс, Арчибальд Генри, «Ассирийский календарь», в: AH Sayce (ред.), Records of the Past, Being English Translations of the Ancient Monuments of Egypt and Western Asia (Samuel Bagster & Sons Ltd., Лондон, 1875), т. 1, стр. 166-167 [ссылка BrainFly].
  • Йенсен, Питер Кристиан Альбрехт, «Zu den Ideogrammen der assyrischen Monatsnamen», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 2 (1887), 209–211.
  • Мейснер, Бруно, «[Вавилонские названия месяцев]», Wiener Zeitschrift für die Kunde des Morgenlandes, 5 (1891), 180-??? (*).
  • Малер, Эдуард, «[Вавилонский календарь]», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 6 (1891), 457-??? – о правиле 19-летней интеркаляции.
  • Малер, Эдуард, «Die Kalender der Babylonier», Sitzungsberichte der Mathematisch-Naturwissenschaftliche Classe der Kaiserlichen Akademie der Wissenschaften zu Wien, 101 (1892), Abtheilung IIa, 337–353 – о правиле 19-летних вставок.
  • Малер, Эдуард, «Die Kalender der Babylonier (II. Mittheilung)», Sitzungsberichte der Mathematich-Naturwissenschaftliche Classe der Kaiserlichen Akademie der Wissenschaften zu Wien, 101 (1892), Abtheilung IIa, 1685-1693.
  • Малер, Эдуард, «Das Kalenderwesen der Babylonier», в: Э. Д. Морган (ред.), Труды Девятого международного конгресса ориенталистов (состоявшегося в Лондоне с 5 по 12 сентября 1892 г.) (Ballantyne Press, Эдинбург, 1893 г.), т. 2, стр. 209-217.
  • Йенсен, Питер Кристиан Альбрехт, «Geschichte der Namen der Wochentage: I. Die 7-tägige Woche in Babylon und Niniveh», Zeitschrift für deutsche Wortforschung, 1 (1900), 150–160 (*).
  • Джонс, Клод Герман Вальтер, «О продолжительности месяца в Вавилонии», Труды Общества библейской археологии, 30 (1908), 221-230.
  • Малер, Эдуард, «Der Kalender der Babylonier», в: Юбилейный том Хильпрехта: Исследования по ассириологии и археологии, посвященные Герману В. Гильпрехту в связи с двадцать пятой годовщиной его докторской диссертации и пятидесятилетием со дня рождения (28 июля) его коллегами, друзьями и почитателями (JC Hinrichs'she Buchhandlung/Luzac & Co./Librairie Paul Geuthner/The Open Court Publishing Co., Лейпциг/Лондон/Париж/Чикаго, 1909), стр. 1-13.
  • Вайсбах, Франц Генрих, «Zum babyloninischen Kalender», в: Юбилейный том Хильпрехта: Исследования по ассириологии и археологии, посвященные Герману В. Гильпрехту в связи с двадцать пятой годовщиной его докторской диссертации и пятидесятилетием со дня рождения (28 июля) его коллегами, друзьями и почитателями (JC Hinrichs'she Buchhandlung/Luzac & Co./Librairie Paul Geuthner/The Open Court Publishing Co., Лейпциг/Лондон/Париж/Чикаго, 1909), стр. 281-290.
  • Унгнад, Артур, «Zur Schaltungs-Praxis in der Hammurapi-Zeit», Orientalistische Literaturzeitung, 13 (1910), 66-67 (*).* Вейднер, Эрнст Фридрих, «Studien zum Kalender der Hethiter und Babylonier», Babyloniaca: Etudes ассиро-вавилонская филология, 6 (1912), 164-181 [ссылка UMDL] [опечатка, там же, 235 [ссылка UMDL]].* Лэнгдон, Стивен Герберт, «Астрономия и ранний шумерский календарь», Труды Общества библейской археологии, 34 ( 1912), 248–256.
  • Пинчес, Теофилус Голдридж, «Вавилонские названия месяцев пятой серии», Труды Общества библейской археологии, 34 (1912), 292-295.
  • Бартон, Джордж Аарон, «Критерий Куглера для определения порядка месяцев в самом раннем вавилонском календаре», Журнал Американского восточного общества, 33 (1913), 297-305 [ссылка JSTOR].
  • Пинчес, Теофилус Голдридж, «Заметки о ранних шумерских названиях месяцев», Труды Общества библейской археологии, 35 (1913), 123-128.
  • Вайднер, Эрнст Фридрих, «Die Schaltungs-Praxis im alten Babylonien», Мемнон, 6 (1913), 65–75 (*).
  • Райдель, Вильгельм, «Die altbabylonischen Monatsnamen», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 28 (1914), 294–302.
  • Шох, Карл, «Die Dattelernte in Alt-Babylon und die Fixierung der Monatsanfangs und dem Neulicht», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 37 (1926), 138–139 (*).
  • Вайднер, Эрнст Фридрих, «Альтассирский календарь», Archiv für Orientforschung, 5 (1928/29), 184–185.
  • Шох, Карл, «Die Schaltjahre von Bursin I bis Ibisin I in Umma», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 39 [= NF, 5] (1929), 226–228 (*).
  • Лэнгдон, Стивен Герберт, «Шумерское слово для обозначения «года» и происхождение обычая датировать по событиям», Revue d'assyriologie et d'archéologie orientale, 32 (1935), 131-149.
  • ван дер Варден, Бартель Леендерт, «Plaudereien zur babylonischen Astronomie: II. Der Kalender von Nippur und die Zwölfmal drei Sterne», Die Himmelswelt, ?? (1944), Вес 7/9, 1-4 (*).
  • Ландсбергер, Бенно, «Jahreszeiten im Sumerisch-Akkadischen», Журнал ближневосточных исследований, 8 (1949), 248–272 [ссылка JSTOR] и 273–297 [ссылка JSTOR].
  • Сакс, Авраам Джозеф, «Даты Сириуса в вавилонских астрономических текстах периода Селевкидов», Журнал клинописных исследований, 6 (1952), 105-114 [ссылка JSTOR].
  • Смит, Сидней, «Вавилонское летоисчисление», Ирак, 31 (1969), 74-81 (*).
  • Куппер, младший, «Марийский календарь», в: М. А. Бик, А. А. Кампман, К. Нийланд и Дж. Рикманс (ред.), «Symbolae Biblicae et Mesopotamicae Francisco Mario Theodoro de Liagre Böhl dedicatae» (EJ Brill, Leiden, 1973 [ = Нидерландский институт для Набие Остен: Studia Francisco Scholten Memoriae Dicata, № 4]), стр. 266-270.
  • Голод, Герман и Райнер, Эрика, «Схема вставных месяцев из Вавилонии», Wiener Zeitschrift für die Kunde des Morgenlandes, 67 (1975), 21–28 (*).
  • Гоми, Тору, «Календари Ура и Пузри-Дагана в ранний период Ура-III», ASJ, 1 (1979), 1-11 (*).
  • Фалес, Фредерик Марио, «Список названий месяцев Уммы», Revue d'assyriologie et d'archéologie orientale, 76 (1982), 70-71.
  • Донбаз, Вейзель, «Новые данные о чтении древнеассирийского названия месяца Канварта, с изданием меморандума kt c/k 839», Jaarbericht van het Vooaziatisch-Egyptisch Genootschap Ex Oriente Lux, 28 (1983/84), 3-9.
  • Папке, Вернер, «Zwei Plejaden-Schaltregeln aus dem 3. Jahrtausend», Archiv für Orientforschung, 31 (1984, 67-70 – за которыми следуют «Замечания к статье «Zwei Plejaden-Schaltregeln»» DE Pingree на стр. 70). 71.
  • Гоми, Тору, «О положении месяца iti-ezem-dAmar-dSin в неошумерском календаре уммы», Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archäologie, 75 (1985), 4–6.
  • Купер, Марк, «Календари Дреема во время правления Шульги», Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archäologie, 77 (1987), 174–191.
  • Грингус, Сэмюэл, «Аккадский календарь в Сиппаре», Журнал Американского восточного общества, 107 (1987), 209–229 [ссылка JSTOR].
  • Энглунд, Роберт К., «Административное хронометрирование в Древней Месопотамии», Журнал экономической и социальной истории Востока, 31 (1988), 121-185 [ссылка на Архив периодических изданий в Интернете].
  • Помпонио, Франческо, «Рейхскалендер Ура III в текстах Уммы», Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiastische Archäologie, 79 (1989), 10–13.
  • Чедвик, Роберт, «Календари, зиккураты и звезды», Бюллетень Канадского общества исследований Месопотамии, 24 (1992), 7-24 (*).
  • Винхоф, Клаас Р., «Период древнеассирийского хамуштума: семидневная неделя», Jaarbericht van het Vooaziatisch-Egyptisch Genootschap Ex Oriente Lux, 34 (1995/96), 5–26.
  • Бонечи, Марко, «Об именах месяцев III и II тысячелетий от *qsy, «быть холодным»», Nouvelles Assyriologiques Brèves et Utilitaires (NABU) (1996), nr. 93 [с. 81].
  • Кох, Йоханнес, «AO 6478, MUL.APIN und das 364 Tage-Jahr», Nouvelles Assyriologiques Brèves et Utilitaires (NABU) (1996), nr. 111 [стр. 97-99].
  • Горовиц, Уэйн, «Год из 360 и 364 дней в Древней Месопотамии», Журнал Древнего Ближневосточного Общества, 24 (1997), 35-44.
  • Кох, Йоханнес, «Kannte man in Mesopotamien das 364 Tage-Jahr wirklich seit dem 7. Jahrhundert v.Chr.?», Nouvelles Assyriologiques Brèves et Utilitaires (NABU) (1997), nr. 119 [стр. 109-112]
  • Горовиц, Уэйн, «Снова 364 дня в Месопотамии», Nouvelles Assyriologiques Brèves et Utilitaires (NABU) (1998), nr. 49 [стр. 49-51]
  • Кох, Йоханнес, «Ein für allemal: Das antike Mesopotamien kannte kein 364 Tage-Jahr», Nouvelles Assyriologiques Brèves et Utilitaires (NABU) (1998), nr. 121 [стр. 112-114]
  • Сэйс, Арчибальд Генри, «Халдейское происхождение субботы», Академия: еженедельный обзор литературы, науки и искусства, 8 (1875), 554-555 [номер ???] [ссылка на архив периодических изданий в Интернете].
  • Сэйс, Арчибальд Генри, «Календарь вавилонских святых», в: AH Sayce (ред.), Records of the Past, Being English Translations of the Ancient Monuments of Egypt and Western Asia (Samuel Bagster & Sons Ltd., Лондон, 1876), т. 7, стр. 157-170 [ссылка BrainFly] – о днях вставного месяца Улулу.
  • Боскавен, Уильям Сент-Чад, «Вавилонский календарь», Академия: еженедельный обзор литературы, науки и искусства, 12 (1877), 472-473 [номер ???] [ссылка на Архив периодических изданий в Интернете].
  • Безольд, Карл, «Eine assyrische «Hemerologie»», Zeitschrift für Assyriologie und verwandte Gebiete, 3 (1888), 243–248.
  • Боскавен, Уильям Сент-Чад, «Вавилонские и еврейские праздники», The Babylonian & Oriental Record: A Monthly Magazine of the Antiquities of the East, 4 (1889/90), 34-38 (*).
  • Йенсен, Питер Кристиан Альбрехт, «Предполагаемое вавилонское происхождение недели и субботы», Sunday School Times (1892), № 3 (*).
  • Кохут, Александр, «Талмудические записи персидских и вавилонских праздников с критическими иллюстрациями», Американский журнал семитских языков и литературы, 14 (1898), 183-194 [ссылка JSTOR] – см. также Revue des études juives, 24 (18??), 256-271 (*).
  • фон Соден, Вольфрам, «Gibt es ein Zeugnis dafür, daß die Babylonier an die Wiederauferstehung Marduks geglaubt haben?», Zeitschrift für Assyriologie und Vorderasiatische Archäologie, 51 [= Neue Folge, 17] (1955), 130–166.
  • Бергер, П.-Р., «Das Neujahrsfest nach den Königsinschriften des ausgehenden babylonischen Reiches», в: А. Фине (ред.), Actes de la XVIIe Rencontre Assyriologique Internationale, Université Libre de Bruxelles, 30 июня – 4 июля 1969 г. ( Бельгийский комитет исследований Месопотамия, Хам-сюр-Эр, 1970 [= Публикации Бельгийского комитета исторических, эпиграфических и археологических исследований в Месопотамии, № 1]), стр. 155-159.
  • Блэк, Дж. А., «Новогодние церемонии в Древнем Вавилоне: «Взятие Бэла за руку» и культовый пикник», Религия, 11 (1981), 39-59 [??? ссылка].

— Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Dbachmann ( обсуждение • вклад ) 17:06, 2007 июня 15 (UTC)

Лунный?

Был ли вавилонский календарь действительно полностью лунным до 5 века до н. э.? Если так, то почему годы правления царей более или менее совпадали с расчетами юлианских лет данных затмений? john k 20:09, 26 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Спасибо! Каким-то образом это ускользнуло от моего внимания. Насколько мне известно, вавилонский календарь всегда был лунно-солнечным, поэтому он не дрейфовал по сезонам, как современный исламский календарь . Но до 499 г. до н. э. он был чисто наблюдательным, а вставной месяц вставлялся только по мере необходимости. Я изменяю статью. — Джо Кресс 20:53, 26 сентября 2005 г. (UTC) [ ответить ]

весеннее равноденствие

[Джо], ваше предположение, что вавилоняне всегда использовали 19-летний цикл, ложно. Цикл был введен, вероятно, в V веке до н. э. Так вы подразумеваете, что до этого времени вавилонского календаря не было? Конечно, был, и вавилонянам приходилось полагаться исключительно на весеннее равноденствие как на точку отсчета для фиксации начала нового года в своем календаре. Это можно увидеть на табличках VI века до н. э. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Bravehearted ( talk • contribs ) 12:33, 20 января 2007 (UTC). [ ответить ]

Я хорошо знаю, что 19-летний цикл начался только в 499 г. до н. э., с тремя небольшими исключениями до 380 г. до н. э. (после этого исключений не было) согласно таблицам Паркера и Дубберштейна (1956). Но согласно тем же таблицам, более ранний вавилонский календарь не мог использовать никаких астрономических ориентиров (ни весеннее равноденствие, ни гелиакический восход одной звезды, такой как Сириус ), потому что между вставными месяцами было слишком много изменчивости. Просто не было никакой рифмы или причины для того, чтобы годы имели вставной месяц до 500 г. до н. э. Если бы они использовали астрономический ориентир, то они бы вводили вставной месяц каждые два или три года, но была гораздо большая изменчивость в его частоте, поэтому они, должно быть, были гораздо более произвольны в своем решении о том, когда его устанавливать. Одна из возможностей заключается в том, что они использовали гелиакические восходы многих звезд, например, перечисленных в табличках MUL.APIN , что позволяло астрономам выбирать, какой гелиакический восход принять или отвергнуть, что позволяло им или царю произвольно постановлять, что почти любой год был или не был интеркалярным. Другая возможность заключается в том, что они могли использовать экологические подсказки, как это делал более поздний еврейский календарь до разрушения Второго Храма. Конечно, царь мог проигнорировать своих астрономов и произвольно постановить интеркалярный месяц, как он считал нужным. Последняя возможность заключается в том, что таблицы Паркера и Дубберштейна грубо ошибочны, что я отвергаю, потому что эти же таблицы используются в качестве доказательства использования 19-летнего цикла во второй половине первого тысячелетия до н. э. Конечно, эти таблицы, несомненно, содержат несколько ошибок, поскольку с 1956 года были обнаружены, распознаны или переосмыслены другие клинописные таблички (см. Источники для перевода вавилонского письма в юлианское), но их таблицы не могли содержать грубых ошибок. — Джо Кресс 03:35, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]
Хорошо. Давайте уясним пару фактов. Во-первых, на основе Ветхого Завета мы можем предположить, что евреи начинали свой новый календарный год где-то около весеннего равноденствия, потому что около времени Пасхи они должны были представить первые свежесобранные зерна ячменя. Также их первый месяц назывался Авив, что связано с зеленоватым цветом почти спелого ячменя. Поэтому евреи, не используя никакой специальной системы, просто полагались на внешний вид ячменя, а также на погодные условия - сезон дождей должен был закончиться, а дороги должны были быть достаточно сухими, чтобы люди могли приехать в Иерусалим со всего Израиля. Но вавилоняне, у которых не было Пасхи, также начинали свой новый год около времени весеннего равноденствия еще до V в. до н. э. Это можно ясно показать из дат правления царя Навуходоносора. Если вавилоняне не полагались на весеннее равноденствие, то на что они полагались при принятии решения о времени начала своего нового календарного года? У евреев был почти спелый ячмень и довольно сухие дороги, какие данные были у вавилонян? Потому что они, должно быть, полагались на что-то, поскольку они никогда не начинали свой год до весеннего равноденствия, но всегда были в месяце, начинающемся в этот день или после него (опять же, данные из правления Навуходоносора). Bravehearted 17:08, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]
Весеннее равноденствие никогда не упоминается в Торе . Вместо этого первый месяц или Авив должен был быть весенним месяцем. «Весна» — это трехмесячный сезон, который дает первому месяцу большую изменчивость во времени, не нарушая еврейский закон, подобно изменчивости метеорологических сигналов, которые вы упоминаете (состояние дорог и урожай ячменя). Вавилоняне не знали о прецессии, то есть они не делали различий между тропическим событием года, таким как весеннее равноденствие, и сидерическим событием года, таким как гелиакический восход звезд. Действительно, в вавилонских табличках Мул. Апина (1100–700 гг. до н. э.) конкретно указано, что созвездие Персея стало видимым 1 Нисану [3], без упоминания весеннего равноденствия. Использование 19-летнего цикла после 500 г. до н. э. не требует наблюдения за какой-либо астрономической подсказкой, будь то весеннее равноденствие или гелиакический восход Персея — сам цикл заставляет год начинаться в течение половины месяца от любой астрономической подсказки. Высокая изменчивость в интервале между вставочными месяцами до 500 г. до н. э., зафиксированная Паркером и Дубберштейном, означает, что Нисан действительно наступал до весеннего равноденствия в течение некоторых лет, что согласуется с гелиакическим восходом целого созвездия, а не определенной звезды (например, Сириуса у египтян). Ваше довольно расплывчатое утверждение о том, что год начинался «примерно во время весеннего равноденствия» во время правления царя Навуходоносора, не противоречит Паркеру и Дубберштейну. Но сами вавилоняне утверждали, что они использовали гелиакический восход звезд, а не весеннее равноденствие, для регулирования своего года до 500 г. до н. э. — Джо Кресс 08:39, 2 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]
Не могли бы вы привести хотя бы один вавилонский документ, где 1 нисана приходится на весеннее равноденствие? Я не читал, что Паркер сказал о вавилонских документах VI в. до н. э., но я знаю, что он отметил по поводу дважды датированных папирусов Элефантины, где в одном случае евреи записали дату, предполагающую, что 1 нисана приходится на весеннее равноденствие - Паркер сказал, что это только показывает, что они плохо знали вавилонский календарь или совершили ошибку - пожалуйста, см. Sacha Stern, The Babylonian Calendar at Elephantine z Zeitschrift für Papyrologie und Epigraphik 130 (2000) 159-171, насколько я помню, комментарий Паркера цитируется где-то в сносках. А что касается евреев, то не было большой возможности большего отклонения от времени весеннего равноденствия, поскольку все еврейские праздники должны были соответствовать определенным сезонам года, чтобы принести надлежащий вид урожая, требуемого законом, или прибыть в Иерусалим, когда им не пришлось бы путешествовать по грязи, дождю и холоду. Разве не странно, что персы, вавилоняне, израильтяне, ассирийцы и другие народы в регионах начинали свой новый календарный год около времени весеннего равноденствия? Странно, что вы откладываете это в сторону, поскольку я слышал, как весеннее равноденствие много раз упоминалось людьми, пишущими по вавилонскому календарю. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Bravehearted ( talk • contribs ) 19:50, 24 февраля 2007 (UTC).[ отвечать ]

Изменения в статье

Джо Кресс: Не изменяйте статьи, если вы явно не знаете предмета. Ваши изменения приходилось отменять, потому что они были слабыми, нерелевантными или неверными. Авторы статей должны быть экспертами, прежде чем рассматривать изменения. --Кэл Энда Гар (обс.) 17:37, 31 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Я предполагаю, что вы меня с кем-то путаете, потому что я написал около половины статьи, и эта половина не была возвращена (большая часть первого абзаца, весь абзац под таблицей месяцев и ссылка Паркера и Дубберштейна). Я читаю якобы «нерелевантную» внешнюю ссылку Криса Беннета, потому что я предполагаю, что вы прочитали только его простую страницу введения, но не удосужились нажать на его описание вавилонского календаря или на его трехвековую таблицу преобразования между вавилонскими и юлианскими датами. Однако, чтобы избежать дополнительного шага, связанного с необходимостью нажатия на его описание, я меняю ссылку с его введения на его описание. Я воздерживаюсь от явного предоставления ссылки на таблицу преобразования, потому что он предоставляет ее в двух форматах, Excel и HTML. — Джо Кресс ( обсуждение ) 21:48, 31 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Календарь 13 × 28

Я удаляю следующий абзац из статьи, поскольку вывод о том, что артефакт представляет собой календарь из 13 месяцев по 28 дней каждый, не подтверждается ссылкой, которая сама по себе имеет неверное название.

Другой западно-семитский календарь во дворце царя Ашшурбанипала был основан на годе из 13 месяцев по 28 дней каждый, чтобы приблизиться к солнечному циклу, и месяце из четырех недель по семь дней каждая, чтобы приблизиться к лунному циклу. [Майкл Роаф, Кембриджский атлас археологии, стр. 129] Он разделен на четыре квадранта, изображающих различные времена года в центре и 13 созвездий вокруг внешнего обода, каждый из которых имеет четыре отверстия. Внутри него есть еще одна круглая полоса с 52 отверстиями, предназначенными для установки колышков. Его расположение соответствует другому диску с Крита.

Правильное название ссылки — « Культурный атлас Месопотамии и Древнего Ближнего Востока» . Майкл Роаф утверждает на странице 129, что артефакт — это «Рельеф из дворца Ашшурнацирпала (883–859 до н. э.) в Калху, изображающий слуг, готовящих еду для царя внутри круглого лагеря». Он даже не предполагает, что это календарь. Нужен надежный источник , который утверждает, что это календарь. — Джо Кресс ( обсуждение ) 02:34, 6 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Ему не нужно предлагать это, достаточно иллюстрации, щелкните ссылку на западно-семитский календарь, затем посмотрите на картинку и прочитайте описание. Rktect ( обсуждение ) 02:18, 7 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Когда что-либо оспаривается в Википедии, необходимо предоставить надежный источник , в противном случае это может быть удалено. Насколько я могу судить, вы придумали термин «западно-семитский календарь» и не предоставили ни одного надежного источника. Ваша интерпретация рисунка Роафа — это всего лишь ваша интерпретация, которую Википедия считает оригинальным исследованием , поэтому она явно запрещена в Википедии. Я хорошо знаком с эфиопским календарем и его предком, александрийским календарем, поскольку написал большую часть статьи. Хотя многие современные копты и эфиопы утверждают, что в нем 13 месяцев, «13-й месяц» состоит всего из 5 или 6 шести дней, поэтому он определенно не является месяцем ни в солнечном, ни в лунном смысле. Кроме того, его 12 других месяцев имеют по 30 дней каждый, поэтому они определенно не являются 28-дневными месяцами. Поэтому я удаляю его из западно-семитского календаря. Я не вижу никаких упоминаний о «годе и дне» в цитате, которую вы предоставили для 19-летнего «метонова» цикла на Диске. Опять же, я хорошо знаком с «Метоновым циклом», который использовался в Вавилонии, который просто утверждал, что 19 лет имели 235 месяцев, состоящих из 11 обычных лет по 12 лунных месяцев каждый и 7 високосных лет по 13 лунных месяцев каждый. Количество дней в году или месяце никогда не указывалось, так что «год и день» совершенно не связаны. С другой стороны, количество дней как в году, так и в месяце жестко указано в Метоновом цикле, используемом для вычисления Пасхи . — Джо Кресс ( обсуждение ) 03:25, 7 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я уверен, что, поскольку у вас есть интерес, вы хотите быть уверены, что перед тем, как что-то разместить в Википедии, вы знаете, что это такое и где это упоминается. Для меня это как описать архитектурный стиль как греческое возрождение или итальянизм. Суть утверждения в том, что набор факторов был идентифицирован как присутствующий. Они определяются в нескольких различных системах и приписываются современным философам, таким как Огюст Конт, корпоративным культурам, таким как Eastman Kodak, и артефактам древних цивилизаций, таким как Фестский диск.

Позитивистский календарь был предложен Огюстом Контом в 1849 году для реформы календаря. После переработки более ранней работы Марко Мастрофини, предложенный Контом календарь представлял собой солнечный календарь с 13 месяцами по 28 дней и дополнительным праздничным днем ​​в память об умерших, что в общей сложности составляло 365 дней.

Международный фиксированный календарь (также известный как Международный вечный календарь, план Котсворта, план Истмена, 13-месячный календарь или календарь равных месяцев) — это предложение по реформе календаря, предусматривающее год из 13 месяцев по 28 дней каждый, с одним днем ​​в конце каждого года, не принадлежащим ни к одному месяцу или неделе. Хотя он никогда официально не был принят ни в одной стране, он был официальным календарем компании Eastman Kodak с 1928 по 1989 год.[1]...Календарный год имеет 13 месяцев по 28 дней каждый плюс дополнительный день в конце года, не принадлежащий ни к одному месяцу. Каждый год совпадает с соответствующим григорианским годом (как и солнечный календарь).

Lunar_calendaris — еще один сайт Википедии с по сути той же информацией.

В Англии календарь из тринадцати месяцев по 28 дней каждый, плюс один дополнительный день, известный как «год и день», использовался вплоть до времен Тюдоров. Это был бы гибридный календарь, который заменил обычные недели из семи дней на фактические четверти лунации, так что один месяц имел ровно четыре недели, независимо от фактической фазы Луны. Здесь считается, что «лунный год» имеет 364 дня, в результате чего солнечный год состоял из «года и дня».

Согласно ссылкам, еще одной иллюстрацией является Фестский диск.
Я только что заметил, что в вашем вавилонском календаре тринадцать месяцев, и подумал, что вы, возможно, захотите дать ссылку на другие сайты, где упоминается календарь с тринадцатью месяцами и остальными критериями.
Месяцы, о которых я говорю, должны быть не просто тринадцатью, но и одинаковой длины в 28 дней, они должны соответствовать солнечным и лунным циклам добавлением одного дня, и они должны иметь 52 недели в году, 4 недели в месяце, 4 квартала в году по 91 дню каждый, отдельно от месяцев и дней. Это была бы другая система, чем эфиопский календарь, несмотря на то, что в нем тринадцать месяцев.
Поскольку вы были обучены вашими исследованиями в этой области распознавать календарные системы и циклы, не должно быть никаких вопросов относительно того, что они собой представляют. Артефакты этой системы определяются просто как диск, разделенный календарно на четыре сезона, тринадцать месяцев и 52 недели. Не требуется никакой интерпретации, соответствует ли это критериям определения или нет. Степень претензии заключается в том, что есть объект, который описан и проиллюстрирован.
Я знаю, что в Википедии много упоминаний о тринадцатимесячных календарях, но я не знаю, все ли из них связаны; (на некоторых сайтах есть таблицы). Это открытый вопрос, являются ли они или должны ли они быть все связаны перекрестными ссылками в Positivist Calender International Fixed Calendar , Western Semitic Calendar, Lunar Calendar , Eithiopian Calendar Phaistos Disk Calendar или здесь, в Babylonian calender.
Лучшие описания и иллюстрации системы не всегда связаны с одними и теми же источниками.
Я не могу присвоить себе заслугу изобретения какой-либо части этого или обсуждения 13-месячного календаря в различных книгах и публикациях, связанных с ним здесь или на других сайтах Википедии.
(Нейгебауэр. «Астрономия Маймонида и ее источники», HUCA 22, 1949.)
Иллюстрация Роафа — это всего лишь иллюстрация одного примера. Как вы, по-видимому, знаете, тринадцать месяцев по двадцать восемь дней связаны с солнечным циклом методом, описанным ниже, а месяц из 28 дней связан с лунным циклом как месяц и день. Я не могу утверждать, что знаю все места, где это использовалось, но это была не необычная система.
Rktect ( обсуждение ) 12:47, 7 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]
Статья Ректекта о его «Западно-семитском календаре» была удалена как его собственное оригинальное исследование, сам он был вчера забанен на неопределенный срок за оригинальные исследования за последние 3,5 года. dougweller ( обсуждение ) 09:37, 12 февраля 2009 (UTC) [ ответ ]

Вставной месяц в семнадцатом году

Я делаю конвертер календарей, используя алгоритмы Дершовица и Рейнгольда в таблице Excel. У них нет алгоритмов для вавилонского календаря, поэтому я использую алгоритмы еврейского календаря и убираю корректировки. Я хотел бы узнать, как назывался вставной месяц в 17 году. Буду ли я прав, если предположу, что если обычный месяц Адар называется Araḫ Addaru или Araḫ Adār, а вставной месяц Адар называется Araḫ Makaruša Addari или Araḫ Ve-Adār, что, как я предполагаю, означает «Второй месяц Адар», то месяц Araḫ Ulūlu будет называться Araḫ Makaruša Ulūli или Araḫ Ve-Ulūlu, «Второй месяц Улулу», когда это вставной месяц. Google переводчик не понимает вавилонский. alexselkirk1704@hotmail.com Alexselkirk1704 ( обсуждение ) 05:59, 16 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Ассирологи обычно называют эти месяцы Аддару II и Улулу II. Смотрите ссылку на конвертер вавилонского календаря (основанный на таблицах Паркера и Дубберштейна 1956 года) внизу страницы. AstroLynx ( обсуждение ) 16:18, 25 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Должен ли Umma Calendar действительно перенаправлять на эту статью?

В статье Umma говорится: « Календарь Umma Шульги (ок. 21 в. до н. э.) является непосредственным предшественником более позднего вавилонского календаря ...» Затем посредством перенаправления ссылка на календарь Umma переносит читателя к этой статье о вавилонском календаре, в которой говорится только, что вавилонский «календарь основан на шумерском (Ур III) предшественнике, сохраненном в календаре Umma Шульги (ок. 21 в. до н. э.)». Поскольку обе ссылки в этом единственном предложении на сайте Umma ведут к этой статье, возможно, лучше удалить перенаправление на эту статью о вавилонском календаре, а затем отключить ссылку «календарь Umma». Запутались? Я тоже! :) Боб Эньярт, радиоведущий Denver KGOV ( обсуждение ) 11:40, 11 сентября 2016 (UTC) [ ответить ]

Я согласен, что это сбивает с толку, и проголосовал бы за удаление этого перенаправления. AstroLynx ( обсуждение ) 14:19, 11 сентября 2016 (UTC) [ ответить ]

хронологии

3-я династия Ур (2009-1900 до н. э.) была перенесена в (2138-2029 до н. э.), потому что Ибби-син был сделан старейшиной или одним из царей 2-й династии (корпуса старейшин) до того, как он стал последним царем 3-й династии. Таким образом, его смерть в 1901 до н. э. игнорируется, и он считается 2029 до н. э. (фактически падение 1-й династии) из-за того, что он посадил Ишби-Эру на трон Исана в 2017 до н. э. Вот почему тогда Абрам и АмарПал помещены на 100 лет раньше, чем они есть. Фактический Шульги (Дунги) составляет 48 лет 1991-1943 до н. э. и приравнивается к 12-й династии 1991 до н. э. (по канону папируса Рамзеса 1290 до н. э.), но как 12-я династия 1943 до н. э. по Бытию Моисея. Его сын АмарПал правил 9 лет 1943-1934 до н. э. и является причиной того, что Аврам покинул Ур. Вставка здесь (спасибо, что сказал мне год 17) как УЛУЛУ названа в честь царя Элулу (25 лет 2091-2066 до н. э.), что является прелюдией к египетскому 25-летнему календарю, принесенному Аврамом в 75 в 1-й год 12-й династии 1-го фараона Аменхотепа. Тамуз — это Марс за солнцем, и его происхождение относится к 10 июля 1770 г. до н. э., что означает, что луна обозначена как Тамуз (Тау Дамузу) в честь этого года, а не до него. Эпоха Мардука для Вавилона — 1 октября 2368 г. до н. э., позже измененная в 747 г. до н. э. на Тот 29 августа 2945 г. до н. э., а Харран Мардук — это Ноев потоп 12 октября 2370 г. до н. э., позже измененная на Тот 30 августа 2947 г. до н. э. Это гражданское изменение хронологии 747 г. до н. э. действительно показывает доказательства того, что ее корни начинаются в 1458 г. до н. э. с 3744-летнего Адама 5200 г. до н. э. (или юлианские сотические годы назад до 5202 г. до н. э.). 75.86.172.174 ( обсуждение ) 15:07, 19 июля 2017 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Вавилонский календарь . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130609160608/http://books.google.com/books?id=qVNqXDz4CE8C в https://books.google.com/books?id=qVNqXDz4CE8C

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:45, 22 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Когда он был основан?

Из https://cdli.ucla.edu/files/publications/cdlj2016_001.pdf и https://cdli.ucla.edu/files/publications/cdlj2003_002.pdf становится очевидным, что этот календарь не использовался во времена Вавилона, а появился в какой-то момент, был адаптирован и эволюционировал из других календарей.

Когда был принят этот календарь?

CielProfond ( обсуждение ) 20:53, 28 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Источник исходной таблицы в разделе «Месяцы»

Мне было бы интересно узнать источник для главенствующих божеств в таблице, показанной в разделе «Месяцы». Я озадачен некоторыми атрибуциями — например, Нергал указан как главенствующее божество для Пабилсага, но в MUL.APIN Нергал ассоциируется не с Пабилсагом, а с «Пантерой» (Ii28). Аналогично, со знаками зодиака, UR.GU.LA иногда используется для Льва, поэтому мне было интересно, откуда взялось Нешу. Мне интересно, засвидетельствована ли концепция правящего божества для месяца в более старых источниках (около 1000 г. до н. э., как MUL.APIN и 36-звездная астролябия P), или это было более поздним добавлением — и если да, то было ли это во время периода Селевкидов и, возможно, это была попытка сопоставить эллинистические правления с вавилонскими божествами?

Можно ли добавить источник для различных столбцов в этой таблице?

BristolChris (обсуждение) 12:53, 26 марта 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, идентифицируйте встроенные шрифты

Эта статья, очевидно, включает один или несколько клинописных шрифтов, но дает (SFAICT) ровно нулевую информацию о том, как их отображать. У меня загружено три разных клинописных шрифта, ни один из которых не отображает используемые здесь шрифты. Многие страницы английской Википедии, которые включают шрифты, «экзотические» для английского языка, предоставляют такого рода информацию и могут служить моделями того, как это сделать полезным способом. Большое спасибо. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 2605:8D80:686:DE5C:CDA6:36F6:21CD:441A (обсуждение) 21:34, 3 апреля 2018 (UTC) [ ответить ]

Никаких определенных шрифтов не встроено; клинопись — это unicode, и браузер должен найти правильный шрифт в вашей системе для их отображения (предполагая, что у вас есть шрифт, который включает клинопись в правильном месте unicode). У Firefox до Quantum была проблема с поиском подходящего шрифта (насколько я понимаю, он сдавался слишком рано), поэтому вам приходилось предоставлять список шрифтов в about:config, чтобы он работал стабильно. Не уверен, была ли та же проблема у Chrome или нет. У Firefox после Quantum (насколько я видел) такой проблемы не было. Специализированные шрифты клинописи старого стиля 1990-х годов (шрифты, предназначенные для клинописи, но помещенные в пространство ascii) не следует использовать в Википедии, поскольку встроенные шрифты в Википедии нехороши и вызывают серьезные проблемы у пользователей, поскольку почти никто не использует эти шрифты. — аль-Шимони ( обсуждение ) 03:30, 3 сентября 2018 г. (UTC) [ ответ ]

Недостоверная цитата о вавилонской «неделе»

Раздел, в котором упоминается вавилонская «неделя», ссылается на ненадежного автора начала двадцатого века (дата публикации энциклопедической записи — 2003 год, но цитируемый автор умер в 1934 году). Ненадежный, потому что он писал на пике панвавионского, библейского/вавилонского движения, когда все и вся в еврейской Библии приписывалось вавилонским источникам. Фактически, нет никаких веских доказательств, подтверждающих идею о том, что месяц был разделен на недели в нововавилонскую эпоху — только ссылка на неблагоприятные дни, когда определенные действия для царей, священников и высших должностных лиц (но не для населения в целом) были запрещены. Это происходило в 7-й, 14-й, 19-й, 21-й и 28-й дни лунного месяца. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Sineaste ( обсуждение • вклад ) 06:59, 4 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

Правомерно ли деление года на трети (таблица, первый столбец)?

Таблица делит стандартный год на три набора по четыре месяца в каждом: Reš Šatti (начало года), Mišil Šatti (середина года) и Qīt Šatti (конец года). Я не вижу обсуждения этого разделения на странице. Я подозреваю, что эта сегментация года на определенные группы четвертых месяцев основана на неправильном прочтении отрывка из W. Muss-Arnolt, The Names of the Assyro-Babylonian Months and Their Regents, Journal of Biblical Literature Vol. 11, № 1 (1892), стр. 72–94, на стр. 73 (https://www.jstor.org/stable/pdf/3259081.pdf): «Вавилонский год начинался в исторические времена весной. Год делится на reš šatti, «начало года» ... mišil šatti, «середина», и kīt (qīt) šatti, «конец года». Но mišil šatti просто означает «середина года» (см. CAD Š2, 198–199); идея «средних четырех месяцев года», насколько мне известно, не является исконно вавилонским понятием.

Hithpael (обсуждение) 14:01, 8 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Солнечный месяц, будь то григорианский, юлианский или изначально египетский, НЕ ЭКВИВАЛЕНТЕН лунному месяцу, несмотря на присвоение ему простого названия.

В Ираке и Леванте используется григорианский солнечный календарь с вавилонскими названиями месяцев, заменяющими латинские названия. Примером может служить ассирийский календарь , а также турецкие месяцы . Они были вдохновлены османским календарем Руми , который сам произошел от юлианского солнечного календаря. Несмотря на присвоение простых названий, их месяцы не эквивалентны месяцам еврейского календаря и вавилонского лунно-солнечного календаря. Jaredscribe ( обсуждение ) 10:33, 14 марта 2021 г. (UTC) Абсурдное утверждение, сделанное в этой статье, не процитировано и ПРОТИВОСТОИТ ФАКТУАЛЬНОСТИ. Как давно статья такая? Есть ли здесь ответственные редакторы или переводчики? Также это исправление необходимо будет внести в турецкую и арабскую википедии, если это еще не сделано. Jaredscribe ( обсуждение ) 10:35, 14 марта 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Много дел

Очень разочаровывает, что в этой статье почти ничего не говорится о вавилонских календарях, учитывая огромное влияние, которое они оказали на календари в истории.

Текущие проблемы

  • Единственная статья в ссылках, которую я смог найти, подтверждающая данные в таблице, датируется... 1892 годом! Надежна ли она ? Думаю, нет, поскольку после часового поиска в других источниках я не нашел никого, кто бы представлял этих конкретных «царствующих божеств» каждого месяца.
  • Один источник, который я нашел (Календари и годы: астрономия и время на древнем Ближнем Востоке), очень хорош. В нем есть три статьи, которые вместе дают подробное объяснение хронологии вавилонской метрологии в течение соответствующих двух тысячелетий.
  • В связи с этим, эта статья пугающе расплывчата относительно какой-либо хронологии; я не думаю, что шумерские имена когда-либо использовались для стандартизированного вавилонского календаря. Должно быть больше стратификации эпох, потому что этот календарь развивался в течение двух тысяч лет!

Действенные элементы

  • Найдите более свежий источник, который проверит таблицу, или удалите непроверяемые столбцы. (В нескольких источниках упоминались председательствующие звезды, но не божества. Я нашел источник, который утверждал, что у деканов были председательствующие божества.)
  • Используя источник «Календари и годы», заполните более подробную информацию о вавилонских календарях и хронологии.

Tectoskepsis talk 01:28, 20 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Куда делась «Умма»?

В заголовке указано «перенаправление с Уммы», и больше нет никаких упоминаний об Умме. Если это было важно, куда это делось? Если это больше не важно, то нет никаких объяснений. Загадка. На мой взгляд, это стало немного беспорядочным и трудно отличить зерна от плевел. NojokingHELP ( обсуждение ) 20:22, 7 мая 2024 (UTC) [ ответ ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Babylonian_calendar&oldid=1254409380"