Talk:Арабские бразильцы

Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Бразилия : География средней важности Эта статья находится в рамках WikiProject Brazil , совместных усилий по улучшению освещения Бразилии и связанных с ней тем в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Бразилия Википедия: WikiProject Бразилия Шаблон: WikiProject Бразилия Бразилия Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Данная статья поддержана целевой группой «География Бразилии» (оценена как средняя важность ). Этнические группы Низкая важность Эта статья находится в рамках WikiProject Ethnic groups , совместных усилий по улучшению освещения статей, касающихся этнических групп , национальностей и других культурных идентичностей в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Этнические группы Wikipedia:WikiProject Этнические группы Шаблон:WikiProject Этнические группы Этнические группы Низкий Данная статья имеет низкую значимость по шкале важности проекта . WikiProject Этнические группы открывают задачи: Вот некоторые открытые задачи WikiProject Ethnic groups : Мета-задачи: Разместите шаблон {{ Этнические группы }} на странице обсуждения статей в рамках этого проекта. Устранить неравенство в рейтингах значимости среди различных этнических групп Статьи об этнических группах, у которых в настоящее время есть проблемы, требующие решения: Категория:Неоцененные статьи об этнических группах Категория:Статьи об этнических группах, требующие действий по слиянию Категория:Статьи об этнических группах, требующие инфобоксов Категория:Статьи об этнических группах, требующие переоценки Категория:Статьи об этнических группах, требующие внимания Айер Перуанский народ Начать статью: Wikipedia:WikiProject Этнические группы/Запросы статей Feel free to edit this list or discuss these tasks. Arab world Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Arab world, a collaborative effort to improve the coverage of the Arab world on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Arab worldWikipedia:WikiProject Arab worldTemplate:WikiProject Arab worldArab world Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

На португальской странице указано 3 миллиона, на французской — 928 000, а на английской — 10 миллионов. Какая из них правильная? Потомков на одного иммигранта — 106,58? Это абсурд, это не в человеческих силах, очевидно, что цифры завышены по неизвестным причинам. Если бы у ливанцев/сирийцев были огромные семьи (от 15 до 20 детей), то Сирия и Ливан были бы переполнены людьми. Невозможно назвать точное число, но, вероятно, оно должно быть в пределах 1-2 миллионов максимум. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Frankmv (обсуждение • вклад ) 07:06, 15 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Как это возможно, что всего 100.000 иммигрантов стали 15 миллионами человек всего за одно столетие? Кто-нибудь может мне это объяснить?

Очевидно, у них есть оружие массового воспроизводства , пока неизвестное Западу... Ninguém ( talk ) 21:56, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

К сожалению, официальные источники, похоже, счастливы, вытягивая цифры из воздуха, поскольку официальные исследования оценивают около 1 млн потомков, но люди продолжают ссылаться на цифры в 7, 10 или даже 14 раз больше. По какой причине, трудно сказать, но факт в том, что влияние белой иммиграции в Бразилию часто преувеличивается. 201.17.93.143 (обсуждение) 19:15, 1 сентября 2020 (UTC) [ ответить ]

«Причинами, по которым арабы покинули свою родину, стали ускоренный рост населения Ливана и преследования со стороны турок-османов»

Я добавил к этому тег ^{[ нужна ссылка ]} , пожалуйста, проверьте это предложение.

Niyeti bozuk http nesnesi ( обсуждение ) 17:03, 23 декабря 2012 г. (UTC) [ ответ ]

Поддерживаю. Одной из отличительных черт Османской империи была свобода вероисповедания. См. - Прием сефардских евреев из нетерпимой Испании, исход миллионов христиан из Турции ПОСЛЕ распада империи, а не во время. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 92.20.117.239 (обсуждение) 17:30, 21 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Ничего не сказано о языке, на котором говорят эти так называемые 13 миллионов «арабов». Говорят ли по-арабски хотя бы часть из них, и если да, то сколько?? В противном случае, если все эти «арабы» перешли на португальский язык (как я подозреваю), это также должно быть упомянуто в статье. Тот же вопрос о культурных чертах: что сохранилось от их арабского происхождения до наших дней? Кроме того, действительно ли в Бразилии 13 миллионов человек, которые считают себя арабами, даже когда некоторые из этих семей жили там в течение 2 столетий (вероятно, с большим количеством кровей с тех пор)? Не является ли название «арабский бразилец» проблематичным в этом отношении? Я сомневаюсь, что цифра 10/13 миллионов точна; тем не менее, она используется также на странице Arab , хотя «быть арабом» имеет разное значение, когда оно используется в этой статье о Бразилии, и когда оно используется в отношении истинно арабоязычного населения. Womtelo 20:52, 24 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Точное число — 11 миллионов. Арабское население в Бразилии продолжает расти с большим количеством недавних иммигрантов. Их считают арабами из-за арабской крови и арабской культуры. Арабы в Бразилии поддерживают тесную связь со своей родной землей. Вот почему ЦРУ и Буш утверждают, что Бразилия — это убежище для мусульманских террористов.

== Я запутался в цифрах В статье об арабском христианстве говорится, что в Бразилии 12 миллионов арабских христиан. Как это соотносится с общим числом арабских бразильцев в этой статье? — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 81.235.198.225 (обсуждение) 09:57, 13 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Эти цифры — полные фантазии. Ни в коем случае не десять, двенадцать из пятнадцати миллионов «арабских бразильцев» (или «ливанских бразильцев»). На самом деле, в Бразилии не более миллиона людей арабского/сирийского/ливанского/иракского/палестинского происхождения. Я не знаю, почему люди считают нужным раздувать эти цифры, но это то, что происходит. Ninguém (обс.) 18:34, 9 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Это огромный заговор, основанный на «фактах» и «записях». Миссионер ( обсуждение ) 06:59, 5 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Единственный факт здесь в том, что только около 200 тысяч арабов иммигрировали в Бразилию. Ninguém ( talk ) 10:39, 5 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Неподписанный комментарий:

Вот почему ЦРУ и Буш утверждают, что Бразилия является убежищем для мусульманских террористов.

Да. И как мы знаем, в Ираке не было оружия массового поражения. Ninguém ( talk ) 16:41, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Opinoso, несколько вопросов по этой вашей редакции. После этого статья сообщает нам:

Согласно IBGE[3][4], около 100 000 арабских иммигрантов прибыли в Бразилию с конца 19 века, но им удалось увеличиться в 100 раз примерно за одно столетие. Для сравнения, вот цифры IBGE по иммигрантам разных национальностей в Бразилию и оценки численности их потомков.[нужна цитата]

Давайте рассмотрим первую часть.

По данным IBGE[3][4], с конца XIX века в Бразилию прибыло около 100 000 арабских иммигрантов, но за столетие их число увеличилось в 100 раз.

Это редкое предложение в статье, в котором никто не прилепил на него тег ФАКТ. Могу ли я сделать вывод, что вы согласны с тем, что IBGE документирует утверждения о числе и умножении для арабских и других иммигрантов/потомков?

Если вы с этим не согласны, скажите об этом ясно.

Если вы признаете, что цифры по арабским иммигрантам такие, как представлены в таблице, и то же самое касается других иммигрантов, я хотел бы знать, в чем проблема. Действительно ли она в частном? Я имею в виду, хотели бы вы тщательно указанный, надежный источник для каждого утверждения, что при делении X на Y полученное частное равно Z?

Я, вероятно, не одинок в своем ожидании вашего ответа. -- Hoary ( talk ) 03:11, 24 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

IBGE дает только цифру о том, сколько людей определенной национальности иммигрировало в Бразилию в течение определенного периода времени. IBGE ничего не говорит об их потомках. Цифры о потомках иммигрантов берутся из других источников, не связанных с IBGE.

Что касается математических расчетов, то, помимо того, что они не подкреплены источниками, они неверны, поскольку предполагают, что все иммигранты оставили потомков в Бразилии (на самом деле многие иммигранты не оставили потомков в Бразилии, поскольку многие из них вернулись на родину или просто не имели детей), а также предполагают, что все иммигранты прибыли вместе (например, если бы все эти 100 000 арабов прибыли вместе в бразильские порты), хотя эти цифры включают иммигрантов, прибывших в течение длительного периода времени.

«Выводы» Математики не имеют источника и неверны. Opinoso ( обсуждение ) 03:09, 27 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

• IBGE дает цифры по иммиграции. Так что цифры по иммиграции получены и должны остаться.
• Другие источники дают (часто ненадежные) цифры по количеству потомков. Так что либо они взяты и должны остаться, либо, если вы согласны с тем, что источники ненадежны, информация о потомках должна быть стерта (и не только отсюда, но и из любой статьи, в которой они цитируются).
• Математические вычисления не могут быть получены. Что вам нужно, источник для 2+2=4?
• Расчеты ничего не предполагают. Они просто показывают корреляцию между числом иммигрантов и предполагаемым числом потомков. Нигде не говорится, что у всех из них были потомки. Нигде не говорится, что все они прибыли в одно и то же время. Но если хотите, мы можем добавить эту информацию. Контраст будет еще больше: арабские иммигранты имели более высокий уровень возвращения, чем большинство других национальностей; в среднем арабские иммигранты прибыли позже, чем иммигранты других национальностей, исключение сделано для японцев. Ninguém ( talk ) 10:42, 27 февраля 2010 (UTC) [ reply ]

Ваши математические вычисления спорны. У вас есть источники всех этих цифр? Если у вас их нет, то они, кажется, берутся из ниоткуда и не имеют смысла. Opinoso ( talk ) 21:09, 27 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Источником количества иммигрантов является IBGE, который цитируется в статье. Источники количества потомков не являются моей ответственностью, но эта информация есть везде в Википедии, с источниками разного (но обычно низкого) качества. Так в чем же проблема? Расчеты показывают цифры, которые вам не нравятся? Почему? Ninguém ( talk ) 01:55, 28 февраля 2010 (UTC) [ reply ]

Расчеты не имеют источников. Если у вас есть источники, укажите их. Opinoso ( talk ) 16:07, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Итак, Опиносо, правильно ли я понимаю, что для каждого расчета у вас нет возражений против делимого или делителя, но вы хотите источник для утверждения, что частное делимого и делителя является тем, что говорит Нингем (или его карманный калькулятор)? Или вы недовольны делимым? -- Hoary ( talk ) 16:25, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Таблица — это не просто расчет 2+2=4. Ей нужны источники, потому что цифры продают идею, что все иммигранты оставили потомков в Бразилии, что неверно. Она также сравнивает умножение немцев, которые начали прибывать в Бразилию еще в 1824 году, с японцами, которые начали прибывать в Бразилию только в 1908 году. Это не имеет смысла. Конечно, немцы оставили больше потомков в Бразилии, учитывая, что это была старая иммиграция. Нет смысла сравнивать их. Таблица всего лишь пытается продать личное мнение пользователя, который считает, что любое непортугальское влияние в Бразилии «преувеличено». Opinoso ( talk ) 17:03, 28 февраля 2010 (UTC) [ reply ]

Цифры не «продают» идею о том, что все иммигранты оставили потомков в Бразилии (может, вы перестанете обвинять других в «продаже» вещей?). Они представляют среднее значение. Если есть два иммигранта, и у одного из них пять потомков, а у другого — ни одного, то в среднем у них 2,5 потомка. Что тут такого сложного для понимания?

Дату прибытия можно включить, если хотите. Это только сделает плодовитость арабских бразильцев еще более потрясающей, потому что они прибыли, в среднем, намного позже, чем немцы и значительно позже, чем итальянцы и испанцы, поэтому их соотношение потомков/иммигрантов должно быть промежуточным между испанцами и японцами. Как вы говорите, "конечно, немцы оставили больше потомков в Бразилии, учитывая, что это была старая иммиграция". Вопрос в том, как арабы, которые были сравнительно недавней иммиграцией, имели больше потомков, чем старая немецкая иммиграция? Ninguém ( talk ) 19:05, 28 февраля 2010 (UTC) [ reply ]

Где источники для "ваших" расчетов? Opinoso ( обсуждение ) 19:32, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Это не "мои" вычисления. Делимые получены (пусть и плохо). Делители получены (и хорошо). Нет способа "получить источник" математической операции. Ninguém ( talk ) 19:47, 28 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

Вы предположили существование "10 миллионов арабских бразильцев", а затем попытались смешать это с информацией из источников (95000 арабских и турецких иммигрантов в начале 20 века) и прийти к выводам, основанным на некоторых расчетах. Однако другие обычно приходят к другому выводу, когда смотрят на обе цифры: первая цифра просто неверна. Alefbe ( talk ) 02:51, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Как раз наоборот. Я прекрасно знаю, что цифра 10 000 000 — это грубая фантазия. Я много раз выступал против этого абсурда; к сожалению, в Википедии это, похоже, табу. Единственный способ, который я нашел, чтобы противостоять этому смехотворному преувеличению, — показать, сравнивая его с достоверными цифрами, что оно приводит к самым фантастическим выводам. Ninguém ( talk ) 03:11, 2 марта 2010 (UTC) [ reply ]

То, что Нингем добавил на эту страницу [1], по сути является смесью ненадежной цифры (10 миллионов арабов-бразильцев) и странной формы оригинального исследования, связывающего эту цифру с исходными цифрами и приходящего к странным выводам (вроде более ста потомков на одного иммигранта или утверждения, что арабы-бразильцы в основном живут в сельской местности, а не в 5 крупных мегаполисах). Alefbe ( обсуждение ) 02:44, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

И решение состоит в том, чтобы вернуться к версии, которая придерживается фантазии о ненадежном числе?

Я удалил эту фантастическую цифру. Надеюсь, ее не вставят снова, как обычно, с криками "но она же из источника!" и "она официальная !" Ninguém ( talk ) 03:36, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

В этой редакции некоторые IP-добавки:

12 миллионов <ref>http://www.saudiaramcoworld.com/issue/200505/the.arabs.of.brazil.htm</ref>

Давайте рассмотрим это www.saudiaramcoworld.com/issue/200505/the.arabs.of.brazil.htm. Кажется, его написал "Ларри Люкснер (www.luxner.com)", внештатный журналист и издатель делового информационного бюллетеня CubaNews в Вашингтоне, округ Колумбия. Но если вы зайдете на luxner.com, то увидите, что Люкснер продает фотографии, а не текст. Так что нет никаких указаний на то, кто написал эту статью.

Кто бы ни написал эту статью, нет никаких указаний на то, откуда взяты факты, изложенные в ней.

Он опубликован в журнале Saudi Aramco World, который не является ни демографическим, ни рецензируемым.

И хотя я не могу утверждать, что внимательно прочитал текст, я не уверен, что там говорится о 12 миллионах арабов-бразильцев (что бы ни подразумевалось под «арабами-бразильцами»).

Если я не прав, пожалуйста, объясните, в чем я не прав. Если я не увижу убедительных рациональных аргументов в пользу повторного введения этого фактоида, я буду считать его повторное введение разрушительным. -- Hoary ( talk ) 14:01, 7 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

«Еще одна арабеска: сирийско-ливанский этнос в неолиберальной Бразилии» Тоффика Карама развенчивает этот миф (страницы 10-11). Ninguém ( обсуждение ) 16:13, 7 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, не следует ли объединить список ливанцев в Бразилии с ливанскими бразильскими или просто удалить? Не следует ли объединить список ливанских бразильцев с арабскими бразильскими  ? -- JackAttackFR ​​( обсуждение ) 09:49, 27 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Список должен быть сохранен, поскольку он касается списка личностей с определенной серией по ливанской диаспоре. Что следует сделать, так это перенести все имена из статьи о ливанском бразильском языке в список, а затем добавить ссылку на предыдущую статью. Это решит любые проблемы.-- XLR8TION ( talk ) 14:19, 27 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Объединил оба списка, и теперь статья для списка ливанцев в Бразилии теперь является ссылкой на страницу Ливанские бразильские. Я не поддерживаю объединение статей. Хотя ливанцы имеют арабское происхождение, они имеют независимую идентичность и не хотят, чтобы их смешивали с сирийцами, палестинцами, иорданцами и т. д. -- XLR8TION ( обсуждение ) 18:30, 27 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Arab Brazilians . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140908043743/http://www.elindependiente.com.ar/papel/hoy/archivo_2004/noticias_v.asp?39074 в http://www.elindependiente.com.ar/papel/hoy/archivo_2004/noticias_v.asp?39074

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Y Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:31, 8 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Сара Канбел , почему вы удаляете информацию из источника, которую я включила в статью? Она из IBGE , официального органа по демографии в Бразилии. Только 0,9% белых бразильцев заявили о своем ближневосточном происхождении. Это менее 1 миллиона бразильцев. Это важно. Xuxo ( обсуждение ) 13:07, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Поскольку проблема в слове «претензия», арабские народы делятся на национальности, такие как ливанцы, сирийцы, палестинцы и т. д. Есть также географические подразделения, такие как ближневосточные, левантийские, североафриканские, все эти классификации классифицируются арабами. Я могу предоставить вам множество надежных источников о количестве арабов в Бразилии, но источник от самого правительства является вполне достаточным и надежным, поэтому нет необходимости в других источниках.-- Сара Канбел ( обсуждение ) 13:35, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Источник из IBGE не говорит об «арабском» происхождении, а о «ближневосточном» в целом, так что ваш аргумент о национальностях не имеет смысла. Вы хотя бы читать по-португальски умеете? Более того, «так что нет необходимости в других источниках», это ваше мнение. Википедия не ограничивает количество источников. Источник IBGE очень надежен, и то, что утверждают люди , гораздо важнее источников, которые просто называют цифру «12 миллионов», но не объясняют, как они получили эту цифру. Я из Бразилии, и 12 миллионов — это нереально. В прошлом веке в Бразилию иммигрировало менее 150 000 арабов. Люди — не кролики. Xuxo ( обсуждение ) 16:59, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

С 1880 по 1969 год в Бразилию иммигрировало всего 140 464 «ближневосточных» иммигранта, как вы можете видеть здесь [2]. Как 140 000 человек могут произвести 12 миллионов потомков? Даже японцы приехали в большем количестве, а число японских потомков в Бразилии оценивается примерно в 1 миллион (см. Японские бразильцы ). Цифра в 12 миллионов для арабов вообще нереалистична. Xuxo ( talk ) 17:13, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я не говорю по-португальски, поэтому перевожу с помощью Google Translate:

• Таблица 3 - Соотношение распределения комбинаций деклараций о происхождении семьи в выборке в зависимости от сложности ответов и обоснование распределения комбинаций деклараций о происхождении семьи по месту жительства обследованных единиц федерации.

Анализ ответов на вопрос 3.11 о происхождении семьи в сочетании с ответами на вопрос 3.07 о цвете кожи или расе

• Таблица 4 показывает распределение комбинаций деклараций происхождения в соответствии с заявленным цветом кожи или расой. Единая декларация происхождения является самой распространенной среди тех, кто заявил о своем происхождении, среди всех групп цвета кожи или расы, причем больше среди тех, кто заявил себя желтым (амарело)? (81,5%), за которыми следуют те, кто заявил себя белым (78,6%).

Ливано-сирийско-бразильские правительства знают судьбу своего народа, особенно с учетом того, что более половины ливанцев находятся за пределами своей родины, поскольку арабы также белые, они, возможно, знали себя белыми людьми, и причину их вовлеченности в бразильскую культуру и португальский язык. Смешанные браки между бразильцами арабского происхождения и другими бразильцами, независимо от этнической или религиозной принадлежности, очень высоки. В результате этого новые поколения бразильцев арабского происхождения демонстрируют заметный языковой сдвиг от арабского. Лишь немногие говорят на арабском языке, и такие знания часто ограничиваются несколькими основными словами. Вместо этого большинство, особенно представители молодого поколения, говорят на португальском как на родном языке. Как я уже говорил ранее, вы ищете «претензию». — Сара Канбел ( обсуждение ) 19:20, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ваши аргументы очень слабы и не имеют никакого смысла, чтобы оправдать удаление вами источника. 140 000 иммигрантов с Ближнего Востока в Бразилию за последние 130 лет не могут произвести 12 миллионов потомков. Это выходит за рамки человеческих возможностей воспроизводства. Люди не кролики. Источник из IBGE должен вернуться к статье. Только 0;9% бразильцев заявляют о своих родственных связях с Ближним Востоком. Вы не можете удалить источник, потому что он вам «не нравится» или потому что он не соответствует вашим планам. Xuxo ( talk ) 19:43, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, Xuxo, удаленный контент был WP:UNDUE и нарушал WP:NOR ... так же, как ваши аргументы на этой странице обсуждения являются вашей личной интерпретацией того, сколько людей арабского происхождения может или не может существовать в Бразилии. -- Ирина Харпи ( обсуждение ) 20:03, 6 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Iryna Harpy , я участвовал в похожей дискуссии с вами в другой статье, и вы не помогли, так как вы едва знаете Бразилию. Я попросил кого-то другого, третью более полезную часть присоединиться к обсуждению. Это случай владения статьей и попытки решить, какие источники соответствуют или не соответствуют определенной повестке дня. Xuxo ( talk ) 13:37, 7 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

В поле теперь есть вся информация, доступная обеим сторонам. Как сказала Ирина Харпи: ваша личная интерпретация того, сколько людей арабского происхождения может или не может существовать в Бразилии 123456789. Вы заметили меня на доске объявлений Wikipedia: Разрешение споров , о которой я должна была уведомить вас о ваших вводящих в заблуждение вкладах в Wikipedia.-- Сара Канбел ( обсуждение ) 15:32, 7 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я здесь, потому что кто-то попросил помощи у носителей португальского языка на странице обсуждения WikiProject Brazil. Может ли кто-нибудь предоставить разницу со спорным содержанием? Это это? Если да, то кто бы ни добавил ссылку, можете ли вы указать страницы, где вы получили информацию, чтобы ее можно было проверить? Saturnalia0 (обсуждение) 21:24, 12 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, Saturnalia0. ​​Большое спасибо, что уделили время, чтобы проверить это для нас. Да, это ссылка, на которую ссылаются, и PDF можно скачать здесь. Была процитирована страница 197. Я думаю, что добавленный контент необходимо оценивать в контексте количества федеральных регионов, используемых в качестве выборочных групп, определения «араб»/«арабский» и количества респондентов (в терминах общего соотношения «X» количества людей, которые были вовлечены в исследование), которые не ответили на вопрос об этнической принадлежности. Ура! -- Ирина Харпи ( обсуждение ) 21:26, 15 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ирина Харпи На самом деле это была страница 127, но я только что заметила, что страницы не пронумерованы... Если предположить, что это 127-я страница в документе, то это явно не общенациональная выборка, есть результаты только для 6 штатов. Но давайте пока проигнорируем это. Поскольку единственные таблицы, которые объединяют ответы о расе и происхождении, это таблицы с 4 по 6 той же главы, я предполагаю, что именно оттуда он взял эти цифры. Но... Их там нет. В ячейке "Oriente médio" (Ближний Восток) x "Branca" (белый) нет 0,9%. Единственные 0,9% в этой таблице - это ячейка "Extremo oriente" (азиат) x "Preta" (черный). Мне также любопытно узнать, откуда пользователь, упомянувший "менее миллиона", взял это число, поскольку в статье не упоминается размер выборки. Я заметила, что Сара Канбел посмотрела на таблицы 3 и 4 в обсуждении выше. Таблица 3 показывает те же данные, что и Таблица 2, которая показывает результаты только о происхождении, без учета ответов о расе. В отличие от Таблицы 2, Таблица 3 показывает данные, пропорциональные распределению вероятностей или что-то в этом роде. Таблица 1 представляет собой совокупность Таблицы 2, показывающую только те ответы, которые указали на одно, несколько или отсутствие заявленного происхождения. Теперь Таблицы 4, 5 и 6 такие же, как Таблицы 1, 2 и 3 — первая представляет собой совокупность деклараций о происхождении x расе, показывающую только % ответов, объявляющих одно, несколько или отсутствие происхождения, Таблица 5 показывает полные ответы о происхождении x расе, а Таблица 6 — то же самое, но с некоторым статистическим бормотанием. Теперь, как я уже упоминал ранее, я не вижу в Таблице 5 ничего, что подтверждало бы цифры Xuxo , так что... Не могли бы вы, Xuxo, помочь нам понять, откуда вы взяли это число? Saturnalia0 (обсуждение) 10:38, 20 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

@Saturnalia0: Приношу извинения за ошибочную транспозицию номера страницы. Я благодарен, что у вас хватило здравого смысла проверить связанный diff и дважды проверить номер страницы! Я также понял, что номер страницы означает физический номер страницы PDF, хотя я проверил некоторые из соседних страниц на предмет чего-либо, указывающего на представленный контент. Спасибо за подтверждение того, что установила Сара Кэнбел (и что я, в своей неуклюжей манере, используя Google Translate, понял как факт). Неизвестное количество выборочных групп только из 6 федеральных регионов с возможностью выбора одного или двух этнических групп, и большая часть выборочной группы, решившей не отвечать, не делает надежного исследования значимого контента. Что касается того, где был получен «процент», я тоже в растерянности. Xuxo , было бы признательно, если бы вы присоединились к этому обсуждению и прояснили свой WP:CALC . -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 18:29, 20 ноября 2017 (UTC) [ ответить ]

Сафра был евреем, почему он вообще в этом списке? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 187.101.180.143 ( обсуждение ) 00:46, 4 мая 2018 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, что указали на это, IP 187.101.180.143. Я удалил его, поскольку он был ливанским бразильцем, но этническим евреем. Этот тип синта распространен в диаспоральных списках известных людей, которые не соответствуют тому, чтобы быть отдельными списками в статье. Это контекстуализированные списки, и на самом деле требуют внутритекстовой атрибуции независимо от основной статьи. Это не работа других редакторов — дважды проверять каждую добавленную известную личность, а бремя редактора, вводящего новый контент, — предоставлять надежные источники для подкрепления своих утверждений. Следовательно, я пометил весь раздел для поиска источников. -- Ирина Харпи ( обсуждение ) 04:19, 4 мая 2018 (UTC) [ ответить ]