Talk:Altamont Бесплатный концерт

This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to multiple WikiProjects.

California: San Francisco Bay Area Low‑importance This article is within the scope of WikiProject California, a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of California on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.CaliforniaWikipedia:WikiProject CaliforniaTemplate:WikiProject CaliforniaCalifornia Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by San Francisco Bay Area task force (assessed as Mid-importance). Rock music High‑importance This article is within the scope of WikiProject Rock music, a collaborative effort to improve the coverage of Rock music on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Rock musicWikipedia:WikiProject Rock musicTemplate:WikiProject Rock musicRock music High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Concerts Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Concerts, a collaborative effort to improve the coverage of concerts on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ConcertsWikipedia:WikiProject ConcertsTemplate:WikiProject Concertsconcert Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Festivals Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Festivals, a collaborative effort to improve the coverage of Festivals on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.FestivalsWikipedia:WikiProject FestivalsTemplate:WikiProject FestivalsFestivals Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale. United States: Music Low‑importance This article is within the scope of WikiProject United States, a collaborative effort to improve the coverage of topics relating to the United States of America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the ongoing discussions. Template Usage Articles Requested! Become a Member Project Talk Alerts United StatesWikipedia:WikiProject United StatesTemplate:WikiProject United StatesUnited States Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject American music (assessed as Low-importance). Crime and Criminal Biography Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Crime and Criminal Biography, a collaborative effort to improve the coverage of Crime and Criminal Biography articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Crime and Criminal BiographyWikipedia:WikiProject Crime and Criminal BiographyTemplate:WikiProject Crime and Criminal BiographyCrime-related Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Law Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Law, an attempt at providing a comprehensive, standardised, pan-jurisdictional and up-to-date resource for the legal field and the subjects encompassed by it.LawWikipedia:WikiProject LawTemplate:WikiProject Lawlaw Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Law Enforcement Low‑importance This article is within the scope of the WikiProject Law Enforcement. Please Join, Create, and Assess.Law EnforcementWikipedia:WikiProject Law EnforcementTemplate:WikiProject Law EnforcementLaw enforcement Low This article has been rated as Low-importance on the importance scale. Sociology Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Sociology, a collaborative effort to improve the coverage of sociology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SociologyWikipedia:WikiProject SociologyTemplate:WikiProject Sociologysociology Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Roots music Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Roots music, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to roots, folk and traditional folk music on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Roots musicWikipedia:WikiProject Roots musicTemplate:WikiProject Roots musicRoots music Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

Раздел о Black Cab CD Altamont Diary, который был добавлен недавно, кажется не имеющим отношения к статье. Если это не просто кто-то пытается продвинуть свой CD, возможно, его лучше включить на страницу о группе, со ссылкой на эту страницу. Szarka 15:44, 17 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

Думаю, название статьи нужно уточнить. Изначально она, как мне показалось, была о спидвее, но на самом деле она в основном о музыкальном фестивале.

Даже "Altamont Raceway Park" сомнителен по содержанию. Почему не "Altamont Rock Festival"? 66.190.72.225 14:35, 7 декабря 2005 (UTC) [ ответить ]

Я также думаю, что эта статья должна иметь другое название, и похоже, что эта статья написана благодарным поклонником death. Не то чтобы неправильно любить их музыку, но в конце статья становится слишком похожей на статью о том, как они справились с инцидентом.

Переименован в Altamont Music Festival, проверено на двойные перенаправления, думаю, я их все нашел. -- Atechi 20:19, 28 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Опять же, обвинения возникли со стороны Джерри Гарсии из Grateful Dead и других, что это было сделано для обеспечения лучшего освещения, которое будет доступно на вечернем представлении. Две смерти были вызваны автомобильной аварией, в которой скрылся водитель. Еще одна смерть наступила в результате утопления человека в дренажной канаве.

Последние два предложения кажутся неуместными и, вероятно, должны быть помещены сразу после первого упоминания об убийстве трех человек.

И еще, кто-нибудь, пожалуйста, измените название статьи.

-- Laggard 04:47, 12 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен, что нынешнее название сбивает с толку. Однако сложно сказать, какое из них наиболее точное. Я не верю, что, например, «Altamont Rock Festival» или «Altamont Music Festival» (как оно названо на странице неоднозначности) были названием, под которым рекламировалось мероприятие. (Кажется маловероятным, поскольку место проведения было изменено на Altamont в последнюю минуту.) Поиск в Google выдал несколько изображений двух предполагаемых «плакатов тура». Оба озаглавлены «The Rolling Stones present», датой, упоминанием о том, что концерт бесплатный, и «Altamont Raceway». Если они подлинные, то «Altamont Raceway» может быть, по сути, лучшим названием для этой страницы. (Похоже, что для обозначения мероприятия популярно просто «Altamont», но, конечно, такое название было бы двусмысленным.)

Похоже, что эта страница была изменена с "Altamont" ранее, и ссылки на эту страницу, похоже, указывают на страницу перенаправления в Altamont , а не напрямую. Поэтому, если необходимо внести изменение, было бы хорошо сначала внести изменение в заголовок, а затем обновить ссылки с других страниц. Szarka

Я изменил его на Altamont Free Concert, поскольку именно это было сказано в жирной части вступления, и я думаю, что это наиболее описательно и точно. Он не был задуман как музыкальный фестиваль как таковой, на самом деле, а скорее как бесплатный концерт в конце американского тура Stones 1969 года в качестве подарка их поклонникам.

Я также создал статью Altamont Motorsports Park для самого гоночного трека и изменил все названия гоночных треков, чтобы перенаправлять туда. Это должно устранить часть текущей путаницы со странными перенаправлениями. Я пытался исправить wlinks, но, возможно, пропустил пару здесь и там. Wasted Time R 13:33, 1 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за обновление ссылок на заголовки статей в статье "Американский пирог", Wasted Time R. -- Dkwong323 01:05, 2 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

"Сцена, которая была всего в четыре фута высотой..." Статья на http://www.echoes.com/rememberaday/altamont.html сообщает, что сцена была всего в один фут высотой. Может ли кто-нибудь решить этот вопрос так или иначе? Szarka

Хорошо, я нашел лучший источник: комментарий на http://www.loc.gov/film/lund.html и особенно ответ Стэнли Голдштейна на http://www.loc.gov/film/lund.html. Основываясь на этом источнике, я собираюсь сделать некоторые изменения:

• Измените «четыре фута высотой» на «один фут высотой».
• См. обсуждение в этом источнике: легенда о том, что Ангелы были наняты за пиво стоимостью $500. Статья в настоящее время повторяет эту легенду с оговоркой «по сообщениям»; я постараюсь прояснить.
• Все источники, которые я читал, включая этот, говорят о том, что изменение места проведения было окончательно согласовано всего за день до мероприятия. (Разрешение на проведение мероприятия в общественном месте в Сан-Франциско было либо отозвано, либо отклонено, в зависимости от того, какому источнику вы верите, за несколько дней до мероприятия; но гоночная трасса Altamont Raceway не была окончательно согласована в качестве места проведения сразу, сначала они попытались договориться об использовании другого места.) Я перефразирую соответствующим образом.

Шарка

• Недавно я прочитал книгу об Альтамонте, там говорится, что сцена имеет высоту четыре фута, скоро я узнаю источник. Кроме того, как сцена может быть "высотой от трех до четырех футов"? Либо одно, либо другое, и она была четыре фута. Я собираюсь это исправить.

CrashJet555

• Я зашёл на эту страницу обсуждения в Википедии (я часто вношу туда свой вклад), потому что писал другу на другую тему, хотел упомянуть Альтамонт и вспомнил, что там упоминалось имя жертвы.

У меня нет времени на исследования, но я был там, в первых рядах, возможно, в течение первых получаса насилия, которое, как я полагаю, началось во время съемок Jefferson Airplane. Я спрошу общих друзей о комментариях Драйдена, так как они, возможно, смогут узнать это из прямого источника.

Когда я начал читать основную статью, меня заинтересовали оценки высоты сцены, потому что у меня сложилось впечатление, что она была примерно на четыре фута выше уровня земли. Все эти разговоры о крутом склоне к сцене — просто чушь. Он был очень постепенным, почти незаметным по мере приближения к сцене, хотя мероприятие проходило в естественном амфитеатре. Я предполагаю, что максимальная высота сидений зрителей, выше и на значительном удалении от сцены, могла быть около 50 футов, но люди могли сидеть выше после того, как стемнело.

Я также хотел бы подтвердить комментарий о переполненном шоссе другого автора ниже, который был довольно молод в то время. Я выехал из Сан-Франциско с женой и мотоциклом в транспортере VW 61 года (без задних сидений и боковых окон). Когда мы добрались до Кастро-Вэлли на развязке 880 и 580, мы начали подбирать попутчиков и подниматься на холм в сторону Плезантона. На спуске, когда мы приближались к развязке 680, мой двигатель взорвался из-за оплошности друга, который недавно его перебрал. Я выгрузил попутчиков, свой мотоцикл Triumph 500cc и продолжил буксировать автобус с мотоциклом, а моя жена управляла фургоном, на свалку гаража Санта-Рита. Я бросил его там и спросил их, не отремонтируют ли они взорванный двигатель для восстановления мотора из разбитого автомобиля, и они согласились. Затем мы проехали мимо Плезантона к гоночной трассе Альтамонт.

К тому времени, как мы проехали Ливермор, все еще далеко к западу от трассы, правая обочина шоссе была заполнена припаркованными машинами, затем левая обочина, пока мы не подъехали совсем близко, вся дорога не оказалась перекрыта. Мы свернули на боковую дорогу от съезда со спидвея, я думаю, и поехали на юг, затем объехали на север по грунтовой дороге. Мы приехали на зрительскую зону трассы, где я оставил свой мотоцикл и жену на холме с деревьями к югу и немного к востоку от сцены. Я прошел к передней части сцены. Я приехал туда до того, как играли Airplane, но не помню, кто был до них. Вскоре после этого к Hells Angels, которые были на сцене, присоединились многочисленные другие Angels со своими байкершами, которые подъехали к южной стороне сцены и припарковались примерно в 20 футах от сцены, прямо перед тем местом, где я стоял. Обстановка уже накалялась, так как, по-моему, Балин получил удар от Angel в хаосе, когда был на сцене.

После того, как Airplane закончили свое выступление, наступили сумерки, и группа Stones занялась установкой. Толпа прижалась еще ближе. Когда они только начали играть, толпа ринулась вперед, опрокинув несколько мотоциклов Angels, и тут все стало совсем безумно. Это было похоже на то, как если бы вы стояли на краю океана, где волны зрителей последовательно устремлялись вперед, только чтобы отступить, когда Angels начали набрасываться на них, как полицейские. Я оттащил Angels от нескольких несчастных хиппи, в приливах и отливах, но понял, что ничего не исправлю, и отступил обратно на холм, прежде чем мне самому надрали задницу. Думаю, я продержался меньше половины выступления Stones, прежде чем двинулся, и прежде чем Хантера зарезали. Я так и не услышал выстрелов, но было довольно шумно. Позже я слышал, что они проделали дыру в его спине, но это, вероятно, сделал кто-то достаточно близко, чтобы увидеть тело. Я наблюдал за остальной частью сета с холма, а затем спокойно уехал, так как мог проезжать между машинами и по обочине.

Я думал, что привозить туда Angels было чистым безумием. Я всегда думал, что Билл Грэм как-то причастен к этому, и я рад, что он этого не сделал. Я отчетливо помню, что концерт изначально планировался в Golden Gate Park, затем его резко перенесли на гоночную трассу Sears Point, а затем на Altamont Speedway. Хотя они и испытывали некоторую симпатию к Dead, и была рок-группа байкеров-аутло "Blue Cheer", и они были сильно наркоманами, они не были большими поклонниками хиппи. На углу Хайт и, может быть, Эшбери, я думаю, была старая аптека, переделанная в кофейню, где Angels тусовались. Они бесконечно крутили "Okie from Muskogee" Мерла Хаггарда на музыкальном автомате. Они вставили строчку, напевая "We don't don't macrame our nose hair", перед "... like the hippies out in San Francisco do". Затем они начали кричать, кричать и издеваться над хиппи.

Пока хиппи проповедовали мир и любовь и пытались принять Ангелов в Хайт, я предупреждал их, что они часто были очень плохими людьми и использовались копами в Окленде для нападения на демонстрантов против войны во Вьетнаме. Хиппи получили картину в Альтамонте.

Я только что заметил, что на постере ниже утверждается, что Hells Angels припарковали свои мотоциклы как «барьер» перед сценой. Я думаю, они просто пробирались вперед из чувства собственного права. Активист ( обсуждение ) 03:48, 21 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Вот страница с фотографиями Роберта Альтмана, на которой четко видна высота сцены: http://www.altmanphoto.com/altamont_2.html. Точное фото, о котором я говорю, это: http://www.altmanphoto.com/cutler_lang-altamont_001.jpg. Я понятия не имею, какой рост у парня справа, но мой рост 5 футов 11 дюймов, а мой тазобедренный сустав чуть больше 3 футов, если брать в расчет ноги в носок. Это подтверждает цитату Чипа Монка «высотой в один метр», которая сейчас есть в статье. Nohojim ( talk ) 06:09, 13 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Кто-то другой, возможно, захочет более подробно изучить меры безопасности и переписать их. (См. обсуждение Голдштейна в примечаниях к его ответу, где говорится, что «Ангелы» обычно не управляли толпой, а просто защищали оборудование.) Я оставил часть о «подозреваемых, что их участие было мотивировано скорее желанием управлять распространением наркотиков на концерте», например. Но каков источник этого? Кто именно это подозревал? Это не противоречит логике и не натягивает доверие, но если бы я делал такое заявление, я бы хотел быть более конкретным. Szarka

Я слышал, что ангелы ада используют свои велосипеды в качестве барьера, и когда толпа их сбивает, ангелы ада вырываются на свободу.

Также изменено упоминание "Altamont Speedway" на "Altamont Raceway", чтобы отразить использование в других местах статьи, использование на ранее упомянутых плакатах и ​​текущую регистрацию whois для altamontraceway.com (теперь недоступно; похоже, они недавно изменили свое название с "Alamont Raceway and Arena" на "Altamont Motorsports Park"). Szarka

Сонни Баргер НЕ БЫЛ основателем HAMC.

Я только что закончил смотреть фильм 'Gimme Shelter' и поискал в Википедии информацию об убийстве, показанном в фильме, в Альтамонте. Хотя статья в том виде, в котором она написана, очень информативна, высота сцены явно ближе к высоте груди, а не к уровню голени (как это было бы в 1 фут).

Вы можете просмотреть кадры в фильме, где фанаты пытаются забраться на сцену во многих местах; один из ярких примеров — в начале «Сочувствия дьяволу» ближе к концу фильма. Обратите внимание также, когда фанатки прижимаются к сцене, все, что ниже середины груди, скрыто сценой.

Я рекомендую вам установить высоту сцены на четыре фута, как предлагали предыдущие участники, и не обращать внимания на высоту в 1 фут, указанную в статье по адресу http://www.loc.gov/film/lund.html.

65.78.8.202 08:52, 13 мая 2006 (UTC)MG [ ответить ]

В статье на сайте http://www.loc.gov/film/lund.html говорится: «Сцена находилась всего на фут выше зрителей, что еще больше усложняло обеспечение безопасности. Во время выступления Jefferson Airplane все стало становиться жестоким».

Итак, похоже, исходная статья для цитаты о сцене высотой в 1 фут была процитирована неточно в Wiki. Источник не говорит, что сцена была высотой в 1 фут, он говорит, что сцена была «на фут выше толпы».

Я искал в интернете скриншоты, но не нашел ничего из самого фильма, где фанаты прижимаются к сцене на уровне груди.

65.78.8.202 09:27, 13 мая 2006 (UTC)MG [ ответить ]

А-ха! Посмотрите фото в черно-белом варианте здесь: http://www.moviemaker.com/issues/44/images/Albert.Gimme.jpg

Поправка, эта фотография — концерт Stones Auburn 69, а не Altamont!! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Slakka07450 (обсуждение • вклад ) 03:53, 6 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Поклонники облокачиваются на сцену, она явно не «на фут выше толпы» и не «на один фут выше».

http://www.moviemaker.com/issues/44/docu.html Наследие Альберта Мейслеса

65.78.8.202 09:45, 13 мая 2006 (UTC)MG [ ответить ]

Приятно видеть больше информации о высоте сцены. Хм... Может быть, вместо "один фут" в статье следует сказать что-то более двусмысленное, например "несколько футов" или "низко"? Szarka 06:45, 14 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Да, «низкая сцена» или «высота в несколько футов» лучше, чем неточное «высота в один фут».

На мой взгляд, лучше всего было бы описать его как «высотой от 4 до 5 футов»; высота сцены способствовала возникновению проблем во время концерта (фанаты толпами забирались на сцену; Марти Балин из Jefferson Airplane потерял сознание во время одной из драок), и определение «низкое» или «высотой в несколько футов» хотя и не является неточным, но оставляет слишком много места для собственной интерпретации того, как это должно выглядеть.

Конечно, этот вопрос не имеет смысла, если человек видел фильм, но статья должна попытаться дать наглядное и понятное языковое представление тем, у кого нет фильма под рукой в ​​качестве справочного материала.

65.78.8.202МГ

Хорошая дискуссия. Поскольку высота сцены в статье явно неверна, я отредактировал статью так, чтобы она читалась как «высота от трех до четырех футов» на основе кадров из Gimme Shelter . Если здесь будет достигнут лучший консенсус, пожалуйста, не стесняйтесь вносить изменения. Мое личное предпочтение — «высота примерно в четыре фута». Satori Son 13:50, 15 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Совершенно нелепо, что вам приходится читать целый абзац, чтобы узнать, ГДЕ это произошло... Это должно быть в первом предложении. А потом там написано только "Северная Калифорния".

Исправлено. Потерянное время R 13:28, 1 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Привет, это мой первый вклад, поэтому извините, если есть какие-либо ошибки.

Я сейчас читаю книгу Филипа Нормана «The Stones», и он приводит довольно много информации об этом событии. Что касается вашего обсуждения высоты сцены, Норман утверждает (на странице 388), что:

«По непонятной причине край сцены находился всего в четырех футах от земли».

Ссылка: Филип Норман, 2001, The Stones, Лондон, Сиджвик и Джексон

Johnnyboy101 20:28, 6 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Филип Норман также пишет о мерах безопасности в отношении «Ангелов Ада», интерес может представлять следующий абзац на странице 389:

«Выступление Сантаны также было прервано градом полных пивных банок, которые были брошены из школьного автобуса Angels в тридцати ярдах от него. Катлер (Сэм) отправил эмиссара к Angels, отвечающему за автобус, с предложением купить весь их запас пива за 500 долларов. Таким образом, пиво можно было поставить на сцену, предотвратив его использование в качестве случайных снарядов. Это стало источником одной мощной легенды Альтамонта: что Hell's Angels были наняты людьми из Rolling Stones за пиво стоимостью 500 долларов».

Относительно решения нанять «Ангелов Ада» в качестве охраны Норман пишет на странице 384:

«У кого именно возникла идея нанять «Ангелов Ада» в качестве сил безопасности, сейчас уже никто не помнит. Некоторые говорят, что это был Рок Скалли, менеджер Grateful Dead; другие помнят Эммета Грогана из Diggers».

А также:

«Их не нанимали в качестве телохранителей для Stones, как утверждалось во всех последующих отчетах. Произошло следующее: люди из Stones — в частности, Сэм Катлер, ведущий концерта — согласились с планом пригласить их».

Как указано в статье, похоже, что роль, которую «Ангелы ада» должны были сыграть на концерте, была неясна.

Ссылка: Филип Норман, 2001, The Stones, Лондон, Сиджвик и Джексон

Johnnyboy101 20:50, 6 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

«Молодой и неопытный». Я уже читал эту цитату и не согласен с ее достоверностью. «Их лидеров там не было» — в фильме отчетливо видно прибытие Сонни Баргера. Он был непревзойденным лидером Hells Angels. В своем записанном интервью KSAN он заявляет, что «мы приехали туда около 4 часов вечера». Он сказал, что опоздал из-за своего присутствия на собрании офицеров, однако ссылка на «молодой и неопытный» смехотворна, поскольку НИКТО никогда не имел никакого опыта участия в мероприятии такого масштаба. Кроме того, мы знаем, что присутствовали члены по крайней мере 3 хартий: Сан-Франциско, потому что вы можете увидеть их флаг, свидетельствующий об этом. Окленд, потому что именно оттуда был родом г-н Баргер, и Сан-Хосе, потому что вы можете увидеть слова на жилете потенциального кандидата.

Кроме того, парень с головой волка не казался ни молодым, ни неопытным. Человек, который поднялся на сцену и говорил в микрофон после того, как Марти Балин получил удар, определенно выглядел как лидер, на мой взгляд. Я бы попросил удалить это как необоснованное, нерелевантное и неточное. Кроме того, указанный источник имеет ссылку, которая ведет на страницу, сообщающую, что ее содержимое больше не доступно.

Я удалил ссылку на "молодого и неопытного". Я также удалил раздел о том, как Марти Балим был вырублен на сцене. Это НЕ было onstgae, и его никогда не увозили с места. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.176.59.40 (обсуждение) 05:06, 8 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

относительно "я удалил" и "я также удалил": похоже, вы забыли сохранить внесенные вами изменения, но я уже внес эти изменения. Фильм документирует, что эти утверждения были неточными. Я читал, что (по совпадению) неподалеку в то же время проходила какая-то "ориентационная встреча" Angels, что означало, что на концерте было много новых "новобранцев", и, возможно, именно об этом говорил свидетель - но это всего лишь предположение. Sssoul ( обсуждение ) 08:28, 8 октября 2009 (UTC) [ ответ ]

Введение к этой статье гласит, что во время концерта произошло четыре рождения. Филип Норман пишет, что это заявление сделал Сэм Катлер в San Francisco Chronicle и процитировал в своей статье о концерте на следующее утро (стр. 397). Позже Норман пишет:

«Далее выяснилось, что во время фестиваля не родилось ни одного младенца. Наиболее вероятным вариантом был молодой человек, объявивший о своей беременности прямо перед тем, как спрыгнуть с эстакады и получить серьезные множественные травмы».

Что касается медицинских палаток, то, по всей видимости, в течение дня могли оказать помощь только девятнадцать врачей.

Ссылка: Филип Норман, 2001, The Stones, Лондон, Сиджвик и Джексон

Johnnyboy101 21:00, 6 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Недавно я прочитал книгу об Альтамонте, в ней говорится, что там было достаточное количество медицинского персонала, но не было путей для машин скорой помощи, чтобы приезжать и уезжать. Я не изменю, пока не укажу источник. - CrashJet555

Две души, которые погибли, когда их переехали в спальных мешках, были Марк Фейгер и Ричард Сэвлой. --Subvent1 00:00, 27 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Фильм ясно показывает, что Хантер вытащил пистолет и выстрелил, прежде чем его зарезали. — Предыдущий комментарий без подписи , добавленный 87.194.4.21 ( обсуждение ) 09:51, 4 декабря 2007 (UTC) В издании «Rolling Stone» за январь 1970 года говорилось, что «несомненная оранжевая вспышка» была видна из пистолета Хантера, прежде чем его зарезали. — Предыдущий комментарий без подписи , добавленный 217.41.51.240 ( обсуждение ) 13:06, 5 декабря 2007 (UTC) Вскрытие показало, что Хантер находился под воздействием метамфетамина, когда он умер. По крайней мере дважды Хантер выбегал на сцену. Это могло создать у него впечатление, что Ангелы были его врагами. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 87.194.4.21 ( обсуждение ) 10:51, 8 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Нет единого мнения о том, что показано в фильме. Вот цитата «оранжевой вспышки» в контексте.

В одном кадре, как раз перед тем, как на него нападают, на конце пистолета есть несомненная оранжевая вспышка, добавляет Бибб. Она длится только в этом одном кадре. Бибб не говорит, что это выстрел, и не говорит, что это не так. Это может быть, скажем, отражение от чьих-то часов или очков. «Ангелы говорят, что был выстрел», — говорит Бибб. «Я не могу вам сказать. На самом деле невозможно сказать, что это было. Никто из нас не слышал выстрела».

Вот что сказал Альберт Мейслес, один из директоров Gimme Shelter, в статье в Sunday Times:

Он говорил о сценах, которые, как казалось, показывают, как Хантер насмехается над Ангелами Ада, и о другом кадре, где была оранжевая вспышка, возможно, вспышка выстрела Хантера. Выстрелил ли он из пистолета или нет, остается загадкой. 130.156.30.172 (обсуждение) 17:42, 5 марта 2008 (UTC) [ ответить ]

Я смотрел фильм "Gimme Shelter" бесчисленное количество раз с тех пор, как он вышел. На нем отчетливо видно, что Мередит Хантер держит в руке пистолет и направляет его на сцену. Мистер Пассаро напал на Хантера, чтобы предотвратить трагедию в мире рока, если бы он застрелил одного из Стоунз. Он также мог убить невинных прохожих. Хантер был злодеем в этой драме, а не Алан Пассаро. jeanne ( talk ) 08:48, 18 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

• Джаггер «сбежал от бандитского заговора» — предыдущий неподписанный комментарий добавлен Themightyquill ( обсуждение • вклад ) 15:33, 3 марта 2008 г. (UTC)[ отвечать ]

Я удалил следующее из раздела «Планирование», поскольку оно не согласуется друг с другом:

Это стало результатом того, что Мик Джаггер из The Rolling Stones объявил на пресс-конференции, что группа неожиданно появится на мероприятии (их американский тур 1969 года недавно завершился). После публичного объявления о том, что The Stones будут выступать, чиновники Сан-Франциско опасались повторения проблем с контролем толпы, которые возникли на фестивале Вудсток. Возникли обвинения ^{[ кто? ]} , что Джаггер сделал это заявление, чтобы обеспечить большую толпу на запланированном концертном фильме. ^{[ нужна цитата ]}

проблемы, которые я вижу:

• «Стоунз» публично объявили о своем намерении провести бесплатный концерт в начале ноября 1969 года, поэтому вся хронология вышеприведенного отрывка не имеет смысла;
  
• Называть это «неожиданным появлением» не имеет смысла, поскольку о нем было объявлено на пресс-конференции (и поскольку организация «Стоунз» была вовлечена в планирование концерта с самого начала);
  
• Необходимо сослаться на источники, подтверждающие утверждения о том, что именно из-за пресс-конференции Stones первоначальные разрешения на концерт «не были выданы или аннулированы»; на то, чего «опасались чиновники Сан-Франциско» и на «возникшие обвинения» относительно предполагаемых намерений Джаггера.
  

Sssoul ( обсуждение ) 08:34, 19 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Сэм Катлет, менеджер по организации концертов Rolling Stones в США в 1969 году, в своей книге «You Can't Always Get What You Want», опубликованной Randam House в 2008 году, подробно описывает участие организации Rolling Stones и некоторых других лиц в организации, а также проливает свет на выбор места проведения концерта. Почему бы вам не попросить его внести свой вклад? Он был там и имеет ценное мнение. С ним можно связаться по адресу www.gimmiecutler.com — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Unclebun ( обсуждение • вклад ) 06:01, 9 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

в текущих разделах, посвященных предыстории, есть ряд разногласий. один говорит, что было запрошено 100 000 долларов, другой — 300 000 долларов. это, вероятно, следует прояснить. --ritanauman — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Ritanauman (обсуждение • вклад ) 19:41, 18 июля 2014 (UTC) [ ответить ]

В разделе «Реакции» я вижу следующее утверждение: «Барабанщик Jefferson Airplane Спенсер Драйден разочаровался в Altamont и покинул группу два месяца спустя». Это заблуждение. Вот как Джефф Тамаркин описывает Драйдена и Altamont в книге *Got A Revolution* (Нью-Йорк: Atria Books, 2003):

На странице 212 мы слышим, что Драйден изначально не хотел играть в Альтамонте; «мероприятие показалось Спенсеру неприятным, и он отказался ехать». Но в конечном итоге менеджер Airplane убедил Драйдена поехать. На странице 213 мы получаем цитату Драйдена, который описывает свою реакцию по прибытии на место: «Это была просто ужасная, розово-небесная свалка Иеронима Босха, ни одного дерева в поле зрения, просто адская дыра. Это было начало конца. Нет, не начало, это *был* конец».

Затем Тамаркин описывает выступление Airplane на концерте и некоторые другие моменты шоу.

Позже, на странице 216, нам сообщают, что Драйден был уволен из группы примерно в феврале 1970 года, в основном потому, что гитарист Йорма Кауконен хотел более громкого и мощного барабанщика.

Итак, вот как я это вижу: хотя утверждение, которое я цитирую в первом абзаце, на самом деле не ложно, оно намекает, что уход Драйдена из Jefferson Airplane был каким-то образом реакцией на Altamont. Но это не так. Его просто уволили (как и оригинальную вокалистку группы в 1966 году, чтобы освободить место для Грейс Слик — но это уже другая история).

Предлагаю полностью удалить это утверждение. Но если кто-то хочет включить настоящую цитируемую реакцию Спенсера (или, скорее, отрывок — мне нравится метафора Босха), ее можно поместить либо в раздел «Реакции», ЛИБО — где-то в начале статьи. (Кстати, книга Джеффа Тамаркина, вероятно, лучший доступный источник по всем вопросам, связанным с самолетом) Туван Дин ( обсуждение ) 22:21, 16 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

«Огромный артист цирка, весивший более 350 фунтов и галлюцинировавший под воздействием ЛСД, разделся догола и в ярости помчался сквозь толпу к сцене, отбрасывая гостей во все стороны, что побудило группу Ангелов спрыгнуть со сцены и сбить его с ног дубинками».

Если это относится к человеку во время исполнения "Sympathy For The Devil" в документальном фильме "Gimme Shelter", то это была женщина; она мчалась и приставала к двум девушкам-хиппи, пытавшимся подняться на сцену, хотя в сцене не было показано, что произошло потом. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Slackercultparade (обсуждение • вклад ) 14:23, 27 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, о чем идет речь в отрывке о «350-фунтовой артистке цирка», но до дальнейшего уведомления я не вижу причин предполагать, что это женщина, которая пыталась забраться на сцену во время исполнения «Sympathy for the Devil» — на концерте произошло много событий, которые не вошли в документальный фильм. (Кстати, об этой женщине больше рассказано в книге Стэнли Бута « Истинные приключения Rolling Stones» .) Sssoul ( обсуждение ) 05:22, 28 мая 2009 (UTC) [ ответить ]

(обсуждение перенесено со страницы обсуждения Sssoul, поскольку оно относится к этой теме)
[Это популярное заблуждение], что разрешения на проведение Altamont Free Concert в Golden Gate Park были выданы, а затем отозваны. Вот почему это было включено в статью. Carptrash ( обсуждение ) 15:01, 2 июня 2009 (UTC) [ ответ ]

утверждение о том, что разрешения никогда не выдавались, устраняет это заблуждение — добавление о том, что они никогда не отзывались, в лучшем случае излишне. Sssoul ( talk ) 04:35, 3 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Так что я предполагаю, что вы минималист , а я максималист , потому что ( мнение ) иногда вещи нужно излагать несколькими разными способами, чтобы донести их до разных читателей. Просто разные стили. Carptrash ( обсуждение ) 14:06, 3 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

я перефразировал дополнение о предполагаемом заговоре с целью убийства Джаггера, потому что этот бывший агент ФБР, похоже, изложил большую часть истории довольно искаженно: если предполагается, что лодка с заговорщиками хотя бы отдаленно приблизилась к Джаггеру, инцидент не мог произойти в 1969 году (Джаггер покинул США через пару дней после концерта); и он не мог быть связан с предполагаемым «увольнением» Angels, поскольку они были «наняты» только для этого одного события. если часть о Лонг-Айленде верна, то, вероятно, это была резиденция Энди Уорхола, где Stones репетировали перед своим туром 1975 года.
также я перенес историю в раздел «реакции», потому что она лишь косвенно связана с темой этой статьи — надеюсь, это понятно людям. спасибо Sssoul ( обсуждение ) 07:38, 12 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Что касается первого предложения в этом разделе, «Концерт в Альтамонте часто противопоставляют фестивалю в Вудстоке, который состоялся менее чем за четыре месяца до этого. В то время как Вудсток олицетворял «мир и любовь», Альтамонт стал рассматриваться как конец эпохи хиппи и фактическое завершение американской молодежной культуры конца 1960-х годов». Противопоставленный кем? Рассматриваемый кем? Единственная ссылка, на которую вы ссылаетесь? Альтамонт посещали жители пригородов, живущие в районе залива, такие как я. Люди толпились на коричневом, пыльном участке земли. Все, кого я видел в течение всего дня, просто занимались своими делами. Я был одним из немногих, кто остался до конца. Как и я, люди вокруг меня просто хотели послушать Stones. Поэтому несколько идиотов вышли из-под контроля у сцены. Это смерть эпохи? (Эпоха, которая, вероятно, никогда не существовала за пределами страниц журнала Time.) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Djamesh (обсуждение • вклад ) 22:56, 12 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Я добавил несколько надежных ссылок, что Altamomt воспринимается таким образом, и добавил теорию Роберта Кристгау , почему так. Это не значит, что восприятие справедливо, но это то, что происходит, когда что-то становится символом. Если это широко воспринимается таким образом, то это должно быть включено в статью Edkollin ( обсуждение ) 05:44, 13 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Это был не только Альтамонт. Убийства The_Manson_Family также сыграли свою роль в меме "конец эпохи". Jemiljan ( обсуждение ) 04:44, 25 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

Действительно ли Stones играли бесплатно? Или почему фестиваль так назвали? Спасибо, Maikel ( talk ) 11:29, 17 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

вход не взимался, и «Стоунз» не платили себе гонорар за выступление (или не взимали его, в зависимости от обстоятельств). Однако это не форум для обсуждения этой темы — попробуйте посмотреть документальный фильм о концерте Sssoul ( обсуждение ) 12:56, 17 августа 2009 (UTC) [ ответить ]

Видео Gimme Shelter с Айком и Тиной Тернер, выступающими на концерте, их следует добавить на страницу, вопрос только в порядке, видео ночью. А чтобы ответить БЕСПЛАТНО? да, это было совершенно бесплатно, я ходил, когда мне было 11 лет, нам пришлось пройти 17 миль, потому что дороги и I-580 были парковками до самого подножия холмов к востоку от Ливермора.

Gimme Shelter включает их выступление в Madison Square Garden, а не в Altamont. Они не выступали в Altamont. Sssoul ( обсуждение ) 06:36, 8 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Мне любопытно, что мне кажется бессмысленным и довольно абсурдным добавлением, упоминающим серию фотографий Майкла Петруццо, которые якобы связаны, вдохновлены или как-то связаны с Altamont Free Concert. Изучение фотографий по предоставленной ссылке показывает серию фотографий сомнительной художественной ценности, и, возможно, вообще не связанных с событиями в Альтамонте, т. е. любая связь с событиями кажется чисто субъективной; фотографии не содержат явного утверждения или точного изображения событий в Альтамонте. Я предлагаю удалить их из-за их нерелевантности. Существуют коллекции фотографий, сделанных на самом концерте, и включение Петруццо и ссылки на фотографии кажутся весьма сомнительными, учитывая богатство фотографий Альтамонта, которые можно было бы связать или отобразить здесь. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 70.156.67.127 (обсуждение) 04:07, 7 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Этот концерт когда-либо записывался? Хочу купить CD/копию этих выступлений. Буду признателен за любые указания!! —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 24.103.52.26 (обсуждение) 17:19, 10 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Прокручивая эту статью, я нашел предложение с шаблоном NonSpecific в конце. Я исправил (я думаю) предложение сейчас. Вот исправленное,

Песня Дона Маклина «American Pie» намекает на Мика Джаггера на концерте Altamont Free Concert, называя его Сатаной. [недостаточно конкретно, чтобы проверить]

Пожалуйста, дайте мне знать, могу ли я удалить этот шаблон или мне нужно что-то исправить. Спасибо! Я Flightx52 , и я одобряю это сообщение 05:53, 30 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

83.117.96.177 (обс.) 14:44, 1 мая 2011 (UTC) Интересно, почему в сет-листах указаны только песни Stones. Это был не концерт Stones, и я думаю, что песни Santana, Jefferson Airplane, The Flying Burrito Brothers и Crosby, Stills, Nash & Young должны быть включены. [ ответить ]

говорится, что:

« Хедлайнерами и организаторами выступили The Rolling Stones », а затем « Вот как все прошло в Альтамонте — настолько плохо, что Grateful Dead, главные организаторы и движущие силы фестиваля, даже не смогли выступить » .

Вот мне интересно, кто были организаторами, Stones или Dead ? Эйнар, он же Carptrash ( обсуждение ) 00:09, 1 ноября 2011 (UTC) [ ответить ]

В этой статье написано, что кадры с ножевым ранением снял Эрик Сааринен , но в статье «Дай мне убежище» (фильм 1970 года) говорится следующее:

Какая версия правильная? -- Wayfarer ( обсуждение ) 00:19, 5 ноября 2012 (UTC) [ ответить ]

У промышленной группы The Electric Hellfire Club есть песня, основанная на этом событии, ссылающаяся на него и/или взятая из него, включая аудиосэмплы из новостных репортажей во время или после события. Night of the Buck Knives (ремикс Altamont) , из альбома Satan's Little Helpers Collision-Shift ( обсуждение ) 20:38, 7 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Бутлег (запись аудитории хорошего качества) доступен, свяжитесь со мной для получения подробностей. "Кошки, вы можете успокоиться?!" Basket _Feudalist 19:01, 16 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]

Я проявил смелость и добавил эту статью в категорию Категория: Катастрофы на стадионах , хотя я не уверен на 100%, подходит ли она под это определение. Концерт, безусловно, был описан в прессе и рассматривается в популярной культуре как катастрофа, но, возможно, есть какое-то строгое определение катастрофы, которому она не соответствует. Если так, смело отменяйте добавление. Grutness ... что? 11:17, 16 апреля 2014 (UTC) [ ответить ]

Altamont Speedway ни в коем случае не является стадионом, поэтому было правильно убрать эту категорию. Peter G Werner ( обсуждение ) 05:18, 19 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

и перенес его сюда, потому что давайте просто подождем, пока он выйдет, и тогда разберемся с этим.
"В августе 2016 года Джоэл Селвин должен был опубликовать полную историю под названием "Алтамонт: The Rolling Stones, The Hells Angels, and the Inside Story of Rock's Darkest Day" издательства Dey Street Books. "
Carptrash ( обсуждение ) 04:46, 3 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Это предложение действительно выглядит как рекламное. Тем не менее, большинство обзоров, которые я видел, приветствуют это как окончательную историю темы, и эта статья должна считаться неполной, пока она не будет включена в качестве источника. Среди прочего, она развенчивает миф о том, что роды происходили на концерте, и я удаляю это утверждение из статьи. Peter G Werner ( talk ) 05:20, 19 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Я не против ссылки на книгу, вероятно, так и должно быть, но давайте дождемся выхода книги, прежде чем включать ее в статью. Carptrash ( обсуждение ) 05:41, 19 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Altamont Free Concert . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен тег в http://blogs.villagevoice.com/runninscared/archives/2010/08/in_the_wake_of_1.php{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090428064145/http://archive.salon.com/ent/col/srag/2000/08/10/gimme_shelter/index.html в http://archive.salon.com/ent/col/srag/2000/08/10/gimme_shelter/index.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 22:27, 2 июля 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Altamont Free Concert . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20161116164203/https://theravenreport.com/2016/10/31/rock-and-rolls-worst-day-this-1969-concert-ended-in-death/ в https://theravenreport.com/2016/10/31/rock-and-rolls-worst-day-this-1969-concert-ended-in-death/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 19:40, 3 сентября 2017 (UTC) [ ответить ]

Я только что нашел ссылку на фестиваль Вудсток, которая, по-моему, ведет не на ту статью; но я не настолько уверен в своих познаниях в истории поп-музыки, чтобы быть в этом уверенным, поэтому я упоминаю ее здесь, чтобы кто-то более информированный, чем я, мог ее просмотреть, вместо того чтобы исправлять ее самому.

В самой первой строке раздела «Реакции» (ближе к концу статьи, но выше «Сет-листа») есть ссылка на фестиваль Вудсток; но ссылка на него ведет на «Pol'and'Rock Festival», который, похоже, является гораздо более недавним событием в Польше, вдохновленным оригинальным фестивалем Вудсток, и я подозреваю, что либо ссылка была каким-то образом повреждена, либо кто-то по ошибке указал на нее — или, возможно, кто-то сделал это намеренно, чтобы прорекламировать польский фестиваль.

На самом деле, ссылка ведет себя немного странно: если навести указатель мыши на ссылку, она выдает ссылку, указывающую на "Woodstock festival", что, кажется, правильно; но если вы действительно нажмете на нее, она, похоже, будет перенаправлена ​​на другую статью. Если я посмотрю на реальный код в окне "Edit", он выдаст "Woodstock festival" в двойных квадратных скобках, и поэтому выглядит правильно - так что я не могу себе представить, как это перенаправляет на что-то еще. Я бы обычно ожидал, что "Woodstock festival" будет вести к главному событию в 1969 году, а не к какому-то гораздо менее известному, гораздо более недавнему событию.

"Woodstock festival" *предназначено* для перенаправления на польский фестиваль? Если так (и если ссылка предназначена для перехода на главный фестиваль Woodstock), то, возможно, текст ссылки следует изменить с "Woodstock festival" на просто "Woodstock"; но, как я уже сказал, я не совсем уверен в своих познаниях в истории поп-музыки, чтобы знать наверняка, было ли это вообще задумано.

Может быть, кто-то, кто разбирается в технических тонкостях редактирования лучше меня, мог бы взглянуть на это. Спасибо. MJE ( talk ) 11:55, 10 августа 2018 (UTC) [ ответить ]

 Исправлено IP-адрес изменил перенаправление для фестиваля Woodstock , чтобы нацелиться на Pol'and'Rock Festival , поэтому я отменил изменение согласно WP:PRIMARYUSAGE . Mojoworker ( обсуждение ) 14:44, 10 августа 2018 (UTC) [ ответить ]

На оригинальном рекламном плакате не было надписи «БЕЗОПАСНОСТЬ ОТ АНГЕЛОВ АДА». Присутствие Hells Angels не было чем-то, что кто-либо хотел бы рекламировать, Hells Angels не были охранной организацией, и в названии Hells Angels нет апострофа. Изначально их наняли для охраны оборудования, а не для обеспечения безопасности. Rrhea2 ( talk ) 04:10, 6 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Кроме этого, не было вообще никакого плаката. Весь концерт был организован за несколько дней с помощью рекламы через местные СМИ и сарафанного радио. Времени на изготовление или размещение такого плаката не было, особенно учитывая, насколько поздно в организационном процессе была выбрана трасса Altamont Speedway в качестве места проведения. Ныне удаленный плакат был макетом, сделанным годы, а может быть, и десятилетия спустя. 2601:243:822:518E:ED7F:FD67:ABB2:CF3A (обсуждение) 16:48, 1 августа 2024 (UTC) [ ответить ]