Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects : | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the On this day section on January 2, 2005, January 2, 2006, January 2, 2007, January 2, 2008, January 2, 2009, January 2, 2010, January 2, 2011, and January 2, 2012. |
Удалено следующее:
На алеманнском и швабском диалектах в настоящее время говорят в немецкоязычной Швейцарии , южных частях Бадена и Эльзаса, Вюртемберге и небольшой части Баварии .
потому что я действительно не думаю, что это правда — да, есть диалект, называемый швебиш, но поскольку сам немецкий язык претерпел множество изменений за последние 1500 лет или около того, я думаю, что диалект получил свое название от региона — а не то, что это диалект, на котором говорят настоящие свебы — может ли лингвист поправить меня, если я ошибаюсь? JHK , пятница, 31 мая 2002 г.
Лингвисты называют несколько немецких диалектов «алеманнскими». Есть верхнеалеманнский, нижнеалеманнский, верхнерейнский алеманнский и т. д. Очевидно, что они не являются и не могут быть идентичны языку древних алеманнов. С другой стороны, они произошли от этой древней речи, и поразительно, как географическое распространение современных алеманнских диалектов совпадает с древним распространением алеманнов. Границы, отделяющие их от баварских и франконских диалектов, совпадают с древними границами. И это не только потому, что местные диалекты названы в честь древних народов, их также разделяют несколько изоглосс. Я бы добавил, что, хотя между австро-баварскими и алеманнскими диалектами также есть поразительные сходства в грамматике и лексике, в их звучании есть своеобразное различие, которое нельзя игнорировать.
Обратное нарушение авторских прав! Эта статья полностью скопирована из [1]. -- Looxix 23:02, 7 сентября 2003 (UTC)
Согласно [2], Лактанций есть.
dab ( ᛏ ) 16:35, 11 марта 2005 г. (UTC)
Заметки, собранные из бумаг Николя Фрере анонимным автором, были опубликованы в журнале Histoire de l'Académie Royale des Inscriptions et Belles-Lettres, avec les Mémoires de Littérature tirés des Registres de Cette Académie, depuis l'année MDCCXLIV jusques et compris l' Анне MDCCXLVI , том. XVIII, Париж, Королевская империя, 1753, стр. 49–71. Я нашел выдержки по адресу http://www.eliohs.unifi.it/testi/700/freret/vues.html#notaed. Среди наблюдений Фрере о трудностях, с которыми сталкиваются историки германских племен (по-прежнему весьма обсуждаемые), есть следующее: относительно Аламанни :
Теперь доступно форматирование, которое заключает оглавление в рамке в текст, точно так же, как заключенная в рамку карта или изображение заключена в текст: {{TOCleft}} в HTML выполняет эту работу.
Пустое пространство напротив ToC, помимо того, что оно неприглядно и отвлекает, предполагает, что в непрерывности текста есть существенный разрыв, что может быть не так. Пробелы в макете страницы — это пустоты , и они имеют значение для опытного читателя. Пробел между абзацами отмечает короткую паузу между отдельными блоками мыслей. Более глубокий пробел в хорошо напечатанном тексте означает более полное изменение мысли: обратите внимание на пробелы, разделяющие подзаголовки в статьях Википедии.
Горстка бездумных и агрессивных википедистов по своему желанию откатывает формат "TOCleft". Особенно агрессивный деформатировщик - User:Ed g2s
Читатель может захотеть сравнить версии в истории страницы. -- Wetman 20:30, 9 августа 2005 (UTC)
Формулировка «Начиная с 4-го века мы слышим также о свевах, свебах или суабах» вводит в заблуждение, поскольку свевы уже упоминались Цезарем - см. свевов Альбрехта Конца 23:16, 17 августа 2005 г. (UTC)
Интересно, достаточно ли социального упорядочения в военные отряды, чтобы оправдать это "сходство", когда наша общая борьба заключается в том, чтобы отличить одну группу от другой. Небольшое дальнейшее объяснение сходства может предупредить поспешные выводы читателей. Просто мысль. -- Wetman 02:13, 8 сентября 2005 (UTC)
...плюс не все отряды сопоставимы, от Тацита до Могадишо... ;) -- Wetman 07:09, 8 сентября 2005 (UTC)
эй, это был 5 век. все думали, что это круто — объединяться в банды и путешествовать по Европе, грабя и разоряя. Гунны и алеманны были просто двумя разными командами в одной игре :) dab ( ᛏ ) 07:41, 8 сентября 2005 (UTC)
Привет, друзья! Есть ли у кого-нибудь информация об Армалауси, упомянутом в основной статье? Есть ли какая-либо ссылка или источник для этого имени? Я не смог найти этого Армалауси в моей немецкой литературе. -- Bullenwächter 20:17, 6 декабря 2005 (UTC)
Похоже, что источником является Tabula Peutingeriana ; позвольте мне это проверить, и я напишу короткую заготовку. dab ( ᛏ ) 16:51, 7 декабря 2005 (UTC)
Хм! Tabula Peutingeriana не выглядит надежным источником по этим вопросам, поскольку это копия 12-го века с промежуточной копии Каролингов (и, вероятно, нескольких других). 1° Она содержит много неверных прочтений — например, «RERVIGES» вместо «Remiges»; 2° Она содержит много неверных мест — например, PARISII находится рядом с «Atuaca» = Tongeren, Бельгия; 3° Она содержит много анахронизмов из-за средневековых интерполяций — например, «MUSULAMIORUM» (мусульмане) в Нумидии. Если эти «Armalausi» не встречаются где-либо еще, лучше забудьте их или попытайтесь найти, что они могут означать. Henskridonier
Эта часть статьи довольно запутанная, но это касается не только этой статьи. Все несколько "энциклопедий" в Интернете, которые копировали ее на разных стадиях, находятся в похожем состоянии. В некотором смысле этот процесс дублирует переписывание переписчиками, за исключением того, что переписчики-переписчики были более осторожны, чем переписчики Интернета.
Например, перечисленные «племена» были кельтскими кантонами Эльзаса, захваченными уже существующими алеманнами. Но это лишь одно из многих поспешных заблуждений. Я немного реорганизовал его и переписал раздел языка. Теперь я собираюсь переписать некоторые другие разделы (если кто-то не сделает этого раньше), но это должен быть постепенный процесс. Большинство источников можно прочитать в Интернете. Было бы неплохо разместить на них ссылки, но исследование должно быть проведено, в Интернете или где-то еще. Источники должны быть процитированы.
Историю, как я вижу, можно грубо разделить на первое появление, как усмирение Каракаллой, захват Верхней Германии, чтобы сформировать первоначальный Эльзас и части Баварии, перемещение в Швейцарию, схватку с последними западными императорами, попадание под власть франков, пребывание Алемании под Священной Римской империей и т. д. Последнее, о чем кто-либо должен думать, это копирование из Интернета. Кто-то должен провести здесь исследование. Все не могут просто копировать. Дэйв 11:23, 20 мая 2006 (UTC)
О, привет, Бахман. Я думал, что смогу привлечь твое внимание. Ты был моим Вергилием с самого начала, и ты силен в Германии и лингвистике. Это нормально. Я не против твоего Бахинга. Если ты не против, я бы предпочел оставить это на публике, чем на личных страницах, где все становится личным.
В целом. Я думаю, что ваш обзор хорош. Ваш ответ о путанице справедлив. Статья все еще запутана, но уже не так. Регион исторически важен, не так ли? Германцы в этом регионе не являются незначительными в любой период (давайте не будем называть их гуннами или другими германцами).
Фотография Главной долины. Я хотел показать регион, откуда пришли алеманны. Что в этом плохого? Но я гибкий. Вам не кажется, что нам нужна верхняя фотография? У вас (или у кого-то) есть фотография для нас там? Я довольно усердно искал ее. У вас, у вас больше опыта, я уверен, получится лучше.
Язык. Закон Гримма. Что ж, мне нравится то, что у вас есть. Проблема была в том, что раньше этого не было. Я не собираюсь спорить с вами о 2-м сдвиге Гримма. Мне показалось, что язык алеманнов должен быть охвачен. Похоже, вы его охватили. Если вы можете придумать что-то еще подходящее, пожалуйста, добавьте еще. Места еще много.
Этимология в стадии формирования? Хорошо. Я вижу это.
Mannus. Ну, а почему алеманны выбрали Manni? Почему не alleleute или alledeutsch или allefolk или что-то в этом роде? Mannus — это их собственное личное слово. Они — люди. И мы тоже, если на то пошло. Я так и думал. Но это не существенно для статьи. Оставьте это, если хотите.
Будущее. Я собираюсь поработать над этой статьей. Мне не нужно приглашать вас присоединиться ко мне. Я знаю, что вы это сделаете. Я уверен, что так будет лучше. Если кто-то еще захочет присоединиться, вы можете составить нам конкуренцию. Увидимся в следующем раунде (скоро). Дэйв 22:55, 20 мая 2006 (UTC)
[6] солид Константина I, празднующего победу над аламаннами, читающего Alemannia, gaudia Romanorum .
[7] археологические находки. На странице нет ссылок, и будут проблемы с авторскими правами, но некоторые фотографии кажутся довольно старыми и, возможно, добросовестным использованием.
[8] Марки являются добросовестным использованием. Вот швейцарская почтовая марка 1974 года с изображением алеманнской броши.
[9] Вот несколько карт, которые нужно перерисовать.
[10] очень хорошее изображение, низкое разрешение, возможно, добросовестное использование?
другие предложения? dab ( ᛏ ) 15:26, 23 мая 2006 (UTC)
Я сейчас работаю над картой; вот все, что есть на данный момент. Я планирую добавить липы, различные локации и сражения. Может быть, показанная область должна быть больше, чтобы можно было отметить вторжения в Италию? dab ( ᛏ ) 20:56, 23 мая 2006 (UTC)
Спасибо, братья. Какой ответ! Интернет был довольно неточным, знаете ли. У них есть орды варваров-алеманнов, подобные гуннам, которые пронеслись через лимес с юга Германии, чтобы сокрушить храбрых и цивилизованных римских защитников добродетели и разграбить Европу в 210 году до нашей эры. Все, что нам было нужно, это молоты и рога шлема. Не очень-то полезно для исследователей любого уровня от начальной школы до колледжа.
Одной из моих главных забот было правильно указать время и имена, поскольку это начало любой историчности. Вы можете нарисовать любую картину, но если имена и даты неверны, на нее нельзя полагаться как на истину, даже если она правдоподобна. Имена, как вы знаете, сильно меняются, как и население. То, что я хотел сделать и все еще хочу сделать, это связать имена с эпохами, к которым они принадлежат. Можно все еще утверждать, что имя, вероятно, происходит из более раннего периода, если это оправдано. Однако алеманны много перемещались, поэтому я сомневаюсь, что имена от Аммиана Марцеллина можно применять гораздо раньше.
Сарказм? Извините, мужики. Я, наверное, слишком часто использую этот прием. Это своего рода доведение до абсурда, но зачастую обсуждение в Википедии сводится к «да, это так», «нет, это не так», «это слишком», «черт возьми, это так», «я сделаю это», «ты не посмеешь», «я бросаю тебя, придурок», «ты не можешь бросить, я тебя отстраняю» и так далее, что на самом деле не лучше. Я постараюсь сделать лучше для вас. Немного юмора время от времени не помешает. Если вы сможете превратить чьи-то интенсивные и осуждающие словесные атаки в смех, вы разрядите ситуацию.
Весь этот свежий материал означает, что мы можем продолжить эту статью, но это займет больше времени. Я начинаю беспокоиться о пространстве, потому что знаю, что даже в кратком изложении можно сказать больше, поэтому я попытаюсь сжать часть материала, над которым я работал. Дэйв 12:24, 24 мая 2006 (UTC)
Привет,
Википроект «Этнические группы» добавил новые критерии оценки статей об этнических группах.
Вашей статье автоматически присвоены рейтинги class=stub и reassess=yes . Не чувствуйте себя ущемленным, если статья на самом деле представляет собой нечто большее, чем просто заглушка — по крайней мере, в начале всем неоцененным статьям автоматически присваиваются эти значения.
Пересмотр оценок может быть сделан путем назначения соответствующего значения через параметр класса в баннере проекта Этнические группы WikiProject {{ Этнические группы }} , который в настоящее время размещен в верхней части страниц обсуждения статей об этнических группах. Руководящие принципы оценки качества находятся на странице системы оценки Wikipedia:Version 1.0 Editorial Team .
Пожалуйста, ознакомьтесь со схемой оценки и рейтинга статей проекта для получения дополнительной информации, а также с подробностями и критериями для каждого значения рейтинга. Краткую версию можно найти на Template talk:Ethnic groups . Вы также можете обратиться за помощью на главную доску обсуждений проекта Ethnic groups .
Еще один способ помочь, который может стать приятным времяпрепровождением, — это посетить раздел Категория:WikiProject Этнические группы , найти интересную статью для прочтения и внимательно оценить ее, следуя этим рекомендациям.
Спасибо!
-- Ling.Nut 20:05, 15 октября 2006 (UTC)
«Алеманны также считались свевами. Однако это название никогда не применялось только к одному племени, как сообщают нам источники. В конечном итоге оно стало общим этническим обозначением всех германцев в центральной Германии. Потеряв свою племенную этническую принадлежность, алеманны по умолчанию стали просто свевами, но под этим названием они не появляются у Птолемея. Свебы Птолемея представляют собой несколько аморфную массу в центральной Германии. К ним относятся свевы-ангилы и свевы-семноны, неопределенное население к юго-востоку от саксов, к югу от тевтонов и на верхней Эльбе к югу от Дуная».
Вторая карта (и, я думаю, первая, если последняя река слева — Рейн...) показывает, что алеманны частично находятся на территории современной Франции. Если я правильно помню, местный патуа вокруг Кольмара называется Allemanisch, что также заставляет меня думать, что они были в этом районе. Я правильно вижу? Если так, то нам следует изменить вступительный абзац...
Ионеско 18:06, 2 января 2007 (UTC)
Он правил Римской империей . Священная Римская империя не существовала до средних веков. Я исправляю эту ошибку. Доктор Морбиус 21:17, 2 января 2007 (UTC)
первая карта показывает Moguntiacum в неправильном месте (Neckar->Main) -- Echosmoke 18:13, 14 октября 2007 (UTC)
Я удалил следующее из раздела «Имя»:
Поскольку закрытие ссылки было смещено последующим редактированием, я не уверен, было ли это частью цитаты как своего рода сноска. Я не знаю, есть ли у Википедии политика в отношении сносок, но я не думаю, что они уместны. В любом случае, если это включено, это нужно перевести, а я не компетентен это делать. Однако резюме мнения Фререта может быть более уместным, поскольку он является вторичным источником.-- Джек Апленд ( обсуждение ) 21:18, 27 февраля 2008 (UTC)
Я также слышал, что Alamanni описывали как "Total Men" в соответствии с воинственными именами франков и саксов (названных в честь оружия). Очевидная проблема в том, что в тот период даже в английском языке "mann" означало "человек". И я не могу найти ни одной цитаты в Интернете. Если кто-то еще знает о такой, возможно, мы можем добавить ее в список предложений...-- Джек Апленд ( обс .) 21:25, 27 февраля 2008 (UTC)
В «Битве Страсбург» был отличный раздел, посвященный политической организации, поэтому я перенес источник сюда. Я не уверен, как организована статья, но я поместил ее после источников, потому что она влияет на понимание конфликта с римлянами. SADADS ( talk ) 04:33, 4 июня 2009 (UTC)
Результатом запроса на перемещение было: Переместить . Jafeluv ( обсуждение ) 13:17, 15 марта 2012 (UTC)
Alamanni → Alemanni – В статье не указан источник/авторитет для используемого в настоящее время написания Alamanni . Это слово впервые зафиксировано в латинском тексте Диона Кассия, как указано в статье. Я бы предположил, что написание там Alemanni . Фамилия Каракаллы стала Alemannicus , с «e». Не могу найти слово, упомянутое у Гиббона, вопреки статье, чтобы проверить его написание. Таково, безусловно, написание (с «e»), используемое в Encyc. Brit. 9th. ed., (c.1880), Everyman's Encyc. 1967, Everyman's Smaller Classical Dictionary, 1910. Современное французское прилагательное для «Germany» — Allemagne (Larousse Dict.). Таким образом, написание с «e», по-видимому, имеет наибольшую этимологическую обоснованность. По этим причинам я предлагаю изменить название статьи (страница перенаправления уже существует с предлагаемым новым написанием) и написания по всему тексту, сохранив при этом примечание о том, что существуют и другие (редкие) написания, как это допускается Everyman's Encyc. (но не Classical Dict.). Те, кто не согласен, должны обосновать существующее написание, и если оно будет принято консенсусом, я предлагаю добавить краткий раздел на лицевой стороне статьи, объясняющий противоречия, если таковые имеются. ( Lobsterthermidor ( talk ) 20:26, 7 марта 2012 (UTC))
ну, этот ход не был ужасным решением, но все же немного неразумным. Alamanni используется примерно в два-три раза чаще в научной литературе, как на протяжении всего 20-го века, так и в последнее время, как и Alemanni . Это подтверждается поиском как в google books, так и в jstor.org.
Я не понимаю, почему люди, предлагающие переименовать статью, которая была явно написана людьми, которые знали, что они делают, никогда не проводят надлежащего исследования. Кассий Диор и французская Allemagne не имеют ни малейшего отношения к WP:NAME . Единственное, что можно привести в качестве аргумента в поддержку этого шага, — это изменение написания в Britannica. Затем люди делают вид, что это официальный «запрос», который был «обсужден» и «одобрен» просто потому, что один редактор удосужился прокомментировать.
Если вы спросите меня, после того как я изучил этот вопрос, является ли написание «алеманни» по-прежнему наиболее распространенным в академической литературе, и не было никаких причин для такого изменения. -- dab (𒁳) 11:20, 30 марта 2012 (UTC)
В кабинете немецкого языка археологи склонны говорить "Alamannen", но лингвисты и почти все остальные говорят "Alemannen". Однако латинская версия в записях - Alamanni. И поскольку английские соглашения об именах античных народов обычно в значительной степени опираются на латинское написание, Alamanni - единственный логичный выбор.
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил 4 внешние ссылки на Alemanni . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 14:32, 30 июня 2017 (UTC)
Здравствуйте, уважаемые википедисты!
Я только что изменил 2 внешние ссылки на Alemanni . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}
Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 15:09, 1 декабря 2017 (UTC)