Talk:Кампания за острова Адмиралтейства

This article is written in Australian English, which has its own spelling conventions (colour, realise, program, labour (but Labor Party)) and some terms that are used in it may be different or absent from other varieties of English. According to the relevant style guide, this should not be changed without broad consensus.

	Admiralty Islands campaign is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
	This article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on March 26, 2012.
Article milestones Date Process Result October 6, 2007 WikiProject peer review Reviewed October 6, 2008 WikiProject A-class review Approved April 18, 2009 Featured article candidate Not promoted February 20, 2010 Featured article candidate Promoted Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on February 29, 2008, February 29, 2012, February 29, 2016, and February 29, 2024. Current status: Featured article

This article is rated FA-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Military history: Asian / South Pacific / Japanese / North America / United States / World War II This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history Associated task forces: /  Asian military history task force Australia, New Zealand and South Pacific military history task force Japanese military history task force North American military history task force United States military history task force World War II task force Additional information: /  This article has passed an A-Class review. Australia: Military history Mid‑importance Admiralty Islands campaign is within the scope of WikiProject Australia, which aims to improve Wikipedia's coverage of Australia and Australia-related topics. If you would like to participate, visit the project page.AustraliaWikipedia:WikiProject AustraliaTemplate:WikiProject AustraliaAustralia Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the Australia, New Zealand and South Pacific military history task force (assessed as Mid-importance). Need help improving this article? Ask a LibrarianWhat's this? at the National Library of Australia. The Wikimedia Australia chapter can be contacted via email to helpwikimedia.org.au for non-editorial assistance. Japan: Military history Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Japan, a collaborative effort to improve the coverage of Japan-related articles on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project, participate in relevant discussions, and see lists of open tasks. Current time in Japan: 14:24, February 2, 2025 (JST, Reiwa 7) (Refresh)JapanWikipedia:WikiProject JapanTemplate:WikiProject JapanJapan-related Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by the joint Japanese military history task force. WikiProject Japan to do list: edit history watch purge Peer review: None A-class review: None Featured content candidates –  Articles: None Pictures: None Lists: None Good article nominations: Vinland Saga (TV series), Godzilla Minus One Add requested images to articles that need them. Pages for Deletion: Participate in Japan-related deletion discussions. Improve and expand Japan-related stubs. Create some requested articles. Help translate an article from the Japanese Wikipedia into English. Assess unassessed articles United States: Military history Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject United States, a collaborative effort to improve the coverage of topics relating to the United States of America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the ongoing discussions. Template Usage Articles Requested! Become a Member Project Talk Alerts United StatesWikipedia:WikiProject United StatesTemplate:WikiProject United StatesUnited States Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Military history - U.S. military history task force. Melanesia: Papua New Guinea Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Melanesia, a collaborative effort to improve the coverage of Melanesia on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.MelanesiaWikipedia:WikiProject MelanesiaTemplate:WikiProject MelanesiaMelanesia Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Papua New Guinea (assessed as Low-importance).

Какие источники документируют эту кампанию? Cla68 08:51, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Я добавил две прочитанные мной книги, которые освещают эту кампанию. -- Ник Доулинг 09:47, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Я добавил еще дюжину. В этих книгах есть хорошие главы об островах Адмиралтейства; но только одна книга полностью посвящена этой кампании. Довольно типично для общего отсутствия интереса ко Второй мировой войне. Hawkeye7 21:03, 17 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Одна из причин, по которой это не задокументировано лучше, заключается в том, что в этом не участвовали морские пехотинцы США, а другая в том, что это не произошло в Европе. Многие операции и сражения Тихоокеанской войны недостаточно задокументированы историками, по моему мнению. Cla68 11:59, 6 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Отличная работа, Hawkeye. Думаю, мы могли бы забыть об этом и перенаправить страницы сюда. То же самое касается и ящика кампании Admiralty Islands, в котором будет всего две статьи. Что думают другие? Grant | Talk 11:13, 17 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Насколько я могу судить, эти два сражения — творения Википедии. Я не уверен, что они должны освещать. Армия США признает кампанию под названием «Архипелаг Бисмарка», которая охватывает Новую Британию, острова Адмиралтейства и Эмирау. Статья еще не доработана. Я не уверен, насколько большой она будет (или насколько ей будет позволено) быть. Hawkeye7 21:36, 17 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Статья может быть настолько большой, насколько вы захотите, см. WP:NOTPAPER . Насколько я помню, Los Negros и Manus были разными операциями. Если это будет большая статья, то, возможно, нам нужны две вспомогательные статьи.

Я думаю, что идея «кампании на архипелаге Бисмарка» больше касается поверхностной географии и удобства военных историков, чем тесно связанных операций. Новая Британия находится довольно далеко от Адмиралтейств, и бои там были долгими и сложными. Высадка в Эмирау не встретила сопротивления, а морские пехотинцы были встречены «миссионерами-адвентистами седьмого дня»! Грант | Обсуждение 02:55, 18 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Историки обычно используют географический подход к войне на Тихом океане, делая ее серией перекрывающихся кампаний. С военной точки зрения острова Адмиралтейства были частью CARTWHEEL, наряду с долинами Маркхэм и Раму, Финшхафеном, Сайдором, мысом Глостер и т. д.

Разделение между Лос-Негрос и Манус также является географическим. Бои шли на обоих островах одновременно, в них участвовали войска одной дивизии. Также проводились вспомогательные операции в гавани Зееадлер. Hawkeye7 04:23, 18 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Да, общая проблема, с которой мы сталкиваемся в Википедии, заключается в различных и перекрывающихся определениях/концепциях в разных странах. Я много изучал эти вопросы, когда настраивал различные блоки кампаний и ссылки на статьи для кампании в Новой Гвинее. Часть проблемы заключается в различиях между участием/опытом США и Австралии и в различных географических концепциях в разных странах. Например, американские историки говорят о «битве при Буне», а не о Буна-Гоне; они также склонны считать Рабаул/Новую Британию частью кампании на Соломоновых островах, а не Новой Гвинее, хотя она была частью территории Новой Гвинеи (позже Папуа-Новая Гвинея) и попала в состав Юго-Западной Тихоокеанской зоны на последних этапах войны. Мы также не должны забывать японские определения и концепции. Чтобы усугубить это, среди любителей военной истории в одной стране часто наблюдается недостаточная осведомленность о параллельных историях других стран. Cartwheel, очевидно, существовал, но я сомневаюсь в том, в какой степени в реальности существовала «кампания на архипелаге Бисмарка».

Итак, если говорить коротко, мое решение было основано в основном на серии статей Australian War Memorial, которые делят более широкую кампанию в Новой Гвинее на четкие и недвусмысленные географические области в различные временные периоды. В этом я следовал тому, как статьи о знаменитых сражениях в центральной части Тихого океана группируются похожим образом, под менее известными географическими названиями (например, битва при Иводзиме является частью кампании Volcano and Ryukyu Islands .) С этой точки зрения мы, вероятно, можем обойтись без отдельных статей о Лос-Негросе и Манусе. Грант | Обсуждение 06:50, 18 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что нужна только одна статья - эта кампания в основном состояла из жестокой, но короткой битвы на Лос-Негросе, за которой последовала зачистка. Кстати, это выглядит как отличная статья. -- Ник Доулинг 11:35, 18 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Ладно, это все для меня на данный момент. Я думаю, что одна статья работает нормально. Не будет ли кто-нибудь так любезен удалить Адмиралтейские острова Кампании Box? Hawkeye7 09:59, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Вижу, вы уже это сделали. Я уже номинировал шаблон на удаление и создал перенаправления с "Battle of Manus" и "Battle of Los Negros" на эту статью. Грант | Обсуждение 13:02, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Контент перемещен из Talk:Battle of Los Negros .
Это действительно должно быть отдельной статьей. Это была действительно важная битва, так как она была острием кампании.... aliasd · U · T 11:47, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я знаю, что вы говорите, но проблема в том, что битва при Лос-Негросе является основной частью кампании, и теперь она подробно описана в статье о кампании на островах Адмиралтейства . Грант | Обсуждение 13:06, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Дайте мне знать, если вы считаете, что какая-то часть статьи все еще нуждается в расширении. Hawkeye7 22:14, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Перемещено в комментарии к обзору A-Class . Hawkeye7 ( обсуждение ) 22:25, 29 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Хотя я довольно хорошо разбираюсь в истории Второй мировой войны на Тихом океане, должен признаться, что имел смутное представление о том, где находятся острова Адмиралтейства . Я перешел по ссылке и увидел:

Острова Адмиралтейства — группа из 18 островов в архипелаге Бисмарка . Иногда их также называют островами Манус , по имени самого большого острова. Острова входят в состав провинции Манус Папуа - Новой Гвинеи .

Без карты в той статье я бы все равно не был уверен, где находятся эти острова. Я предлагаю, чтобы местоположение было описано в настоящей статье как север Новой Гвинеи и северо-западнее Трука , или, возможно, включить карту из статьи об островах Адмиралтейства, или и то, и другое. В остальном, очень хорошая статья. -- DThomsen8 ( talk ) 15:19, 10 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, они находятся к юго-западу от Трука. Я добавил карту и новый раздел "География". Hawkeye7 ( обсуждение ) 05:31, 11 апреля 2009 (UTC) [ ответить ]

• Необходимо некоторое разъяснение относительно того, кто именно командует на плаву. В настоящее время на странице указан капитан Эмиль Дешано, хотя он подчиняется R/A Дэниелу Барби, Com VII 'phib. Похоже, Дешано был на месте происшествия во время миссии. Правильно?

  Барби командовал VII амфибийным соединением. Он вернулся в залив Милн. Контр-адмирал Уильям Фехтелер из 8-й амфибийной группы командовал, несмотря на присутствие Макартура и Кинкейда. Его оперативное соединение 76 прикрывалось оперативным соединением 74 Кратчли. Дешенье командовал его эскадренным прикрытием. После первоначальной высадки Дешенье и его эскадренные миноносцы остались позади, чтобы поддержать войска на берегу, и в этот момент он действительно был старшим офицером на плаву.

• Кроме того, учитывая, что это операция в США, следует ли действительно использовать британский английский? (Я знаю, не меняйте Engvar...)

  Мы это уже обсуждали в прошлый раз. Подведем итоги аргументов:

  1. Операция проводилась на территории Австралии.
  2. Операция была совместной австралийско-американской. Хотя американское присутствие было больше, австралийское было заметным.
  3. Австралийские редакторы охватили весь юго-западный тихоокеанский театр Второй мировой войны. (Обратите внимание на орфографию!) Американское присутствие относительно слабое.
  4. Поэтому вполне вероятно, что большинство читателей также будут австралийцами.
  5. Исторически битва велась на смеси американского и австралийского английского, и я был рад, что статья была написана именно так, но...
  6. Политика Википедии заключается в том, чтобы статьи были единообразны и имели одну форму.
  7. Поэтому был выбран австралийский вариант английского языка.

• Правильно ли указано TF74? Мне кажется, что это слишком дешёвый наряд с идентификатором TF; TG74 кажется более подходящим.

  Да, это верно. Вы должны помнить, что у Седьмого флота не было линкоров или авианосцев, поэтому крейсеры TF 74 и TF 75 были его капитальными кораблями. У USN есть пунктик насчет остроконечных кораблей.

• Сказать "один из ПТ" немного расплывчато, особенно с учетом того, что она, по-видимому, предприняла значительные действия по спасению жизней (по крайней мере). Можно ли ее опознать?

  PT 329. Я изменил текст.

• Возможно, это незначительный момент, но: высшее руководство ВВС — 5 часов или 13 часов? (Я предполагаю, что 5 часов.)

  Пятая воздушная армия Кенни была в Юго-Западной африканской провинции. Гораздо меньшая 13-я воздушная армия базировалась на Соломоновых островах. Ни одна из них не упоминается в статье, поскольку воздушное прикрытие обеспечивалось RAAF.

Чтобы быть предельно ясным, я ищу исправления в статье, здесь не так много ответов. TREKphiler ^{в любое время, когда вы будете готовы, Uhura} 08:30, 08:41, 08:51, и 08:59, 13 февраля 2010 (UTC) Я внес некоторые незначительные изменения. Hawkeye7 ( обсуждение ) 10:57, 13 февраля 2010 (UTC) [ ответ ]

Статья содержит неподтвержденную предпосылку о том, что «Хорошо известное правило заключается в том, что атакующим силам необходимо превосходство 3:1 для обеспечения успеха». Многие из нас слышали это правило и принимали его, не задумываясь, откуда оно взялось. Оно возникло из совершенно другого вида войны; оно имеет сомнительную актуальность для этой кампании. Оно создает «соломенное чучело» без учета конкретных обстоятельств господства на море и в воздухе. Его неактуальность немедленно указывается в тексте соотношением 1:4. Анализ необходимо переработать; анализ не должен быть направлен на восхваление кампании. Fconaway ( обсуждение ) 06:39, 27 марта 2012 (UTC) [ ответ ]

Предпосылка основана на источниках. Все избранные статьи полностью основаны на источниках. Есть сноска. Вы искали ее? Что там было сказано? Она конкретно ссылалась на форму ведения войны, о которой идет речь? Hawkeye7 ( обсуждение ) 08:03, 27 марта 2012 (UTC) [ ответ ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на кампанию Admiralty Islands . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110821061724/http://media.nara.gov/google/ARC_39001.mp4 в http://media.nara.gov/google/ARC_39001.mp4

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:59, 4 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на кампанию Admiralty Islands . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090226030631/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/gen_kenney_reports.pdf в http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/gen_kenney_reports.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:03, 12 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на кампанию Admiralty Islands . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090226030730/http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/aaf_wwii-v4.pdf в http://www.airforcehistory.hq.af.mil/Publications/fulltext/aaf_wwii-v4.pdf

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:56, 19 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Взрыв американского судна с боеприпасами: Абсолютно не было упомянуто о взрыве полностью загруженного судна с боеприпасами в гавани Сидлер, в результате которого погибли все моряки на борту, а также многие другие на соседних судах и верфях. Такой «сопутствующий ущерб» был важной частью кампании. Более того, это была самая страшная катастрофа на борту судна с боеприпасами с тех пор, как оно взорвалось в Новой Шотландии в 1917 году. Также не было упомянуто об американской базе подводных лодок в гавани Сидлер. Это позволило перебросить подводные лодки из Брисбена и Перта в Австралии и сэкономить много времени на боевых патрулях. Позже эти лодки были перемещены еще дальше вперед, в гавань Кавите на Филиппинах, а также на Гуам. 24.156.77.8 ( talk ) 01:47, 4 августа 2018 (UTC) [ reply ]