Talk:Your Body (песня Кристины Агилеры)

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: нет консенсуса для (дополнительного) перемещения . Mini apolis 19:08, 1 мая 2013 (UTC) [ ответить ]

Your Body (песня Кристины Агилеры) → Your Body – По WP:PRIMARYTOPIC : Песня Агилеры была просмотрена 58 605 раз за последние 90 дней, в то время как песня Pretty Ricky была просмотрена 1838 раз за тот же период. Поскольку есть только две песни с названием "Your Body" со статьями в Википедии, не должно быть проблем с тем, чтобы дать более известной песне Агилеры простое название, с примечанием в шапке, отсылающим читателей к другой песне в случае, если это не их искомая тема. -- Повторно включено . Cúchullain ^t / c 15:24, 19 апреля 2013 (UTC) WikiRedactor ( обсуждение ) 18:37, 31 марта 2013 (UTC) [ ответ ]

• Oppose Your Body (песня Pretty Ricky) может и не набрать столько же просмотров, но название все равно несколько обобщенное, даже с учетом заглавной буквы B. Никому не повредит, если в заголовке Google или в автозаполнении поисковой строки RH будет ясно, что это именно та песня, которую они ищут. In ictu oculi ( talk ) 00:01, 5 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Меня попросили добавить дополнительные комментарии, но я не чувствую себя особенно обеспокоенным. Под «общим» я подразумевал длину списка ASCAP, хотя в то время я не удосужился посмотреть подробно (зачем кому-то), некоторые из них уже упомянуты в статьях об исполнителях/альбомах en.wp, одна из которых — Your Body (песня Тома Нови) — была хитом Top 10 dance для Тома Нови в 2005 году. Я понимаю ход и обоснование Кухулина и не возражаю. Песня Агилеры — WP:PRIMARYTOPIC , я просто не считаю, что песни — продуктивная область для жесткого применения PRIMARYTOPIC, учитывая гигантский отток, сегментацию аудитории и пресность стольких названий. Но, опять же, не суетитесь. In ictu oculi ( talk ) 17:58, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Oppose - Наличие (песни Кристины Агилеры) в поиске значительно облегчит поиск статьи для людей, ищущих ее, поскольку это автоматически предполагает, что есть статья с ее участием. Гораздо проще, чем вводить "Your Body" и не знать, что вы получите, ее статья может даже не быть тем, что люди ищут, когда они ищут "Your Body". Песни с одинаковым названием всегда имеют неоднозначность, чтобы их было легче найти. См. песни Trouble , песни Happy (многозначность) , песни Skin (многозначность) . Это создает четкое различие между статьями. WP:PRIMARYTOPIC в этом случае не имеет значения, как показывают страницы неоднозначности Trouble, Happy и Skin. Кроме того, эта статья была перемещена -- Cúchullain ^t / c, несмотря на то, что почти все выступили против нее по тем же причинам. Сколько просмотров статьи на самом деле не имеет никакого значения, как показано в трех приведенных мной примерах. —  ААРОН • ^{ОБСУЖДЕНИЕ} 15:33, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Oppose per Iio. Будем честны, любой, кто ищет песню Агилеры, найдет ее проще, если там будет написано Aguilera. -- Richhoncho ( talk ) 15:39, 5 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Oppose , как указано выше. Это вполне хорошее название, как оно есть. -- SmokeyJoe ( обсуждение ) 13:10, 8 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Поддержка WP :PRIMARYTOPIC . Как это может быть "общим" заголовком? Поможет ли шапка-заметка " Информацию о вашем теле см. в разделе Тело человека "? -- BDD ( обсуждение ) 17:05, 8 апреля 2013 (UTC)[ отвечать ]

Проблема, похоже, в возможной путанице между песней Кристины и песней Милого Рики. Даже если так, я думаю, что хет-нота сработает просто отлично; в Википедии есть только две статьи с таким названием. WikiRedactor ( обсуждение ) 19:57, 8 апреля 2013 (UTC) [ ответ ]

Я не думаю, что это проблема. Никто не оспаривает главенство этой песни над другой; они просто хотят, чтобы название было (сверх)точным. -- BDD ( обсуждение ) 20:53, 8 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Комментарий . (сверх)точность тут ни при чем. Любой, кто ищет песню, захочет найти конкретную песню определенного исполнителя, поэтому, как сказал iio, термин «Your Body» является общим, и любой, кто ищет конкретную песню, найдет ее гораздо быстрее и проще, если в названии будет указан (единственный) исполнитель записи. Таким образом, никакого вреда не будет. Однако переименование означает, что каждая входящая викиссылка должна быть изменена, с какой целью? Более того, «Your Body» снова будет использоваться в качестве названия песни, она может стать более «заметной», чем любая другая версия, поэтому нам придется снова перенести эту статью, и я снова спрашиваю, с какой целью? Эти обсуждения напоминают мне помидор. Умный человек знает, что помидор — это фрукт, но мудрый человек знает, что его не следует класть во фруктовый салат. Вот почему WP:PRIMARYTOPIC довольно бесполезен при обсуждении статей о песнях. -- Richhoncho ( обсуждение ) 10:58, 9 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Опять этот термин. Что делает заголовок «обобщенным»? Что делает заголовок достаточно конкретным — имя собственное? Специальный символ? Если это такой обобщённый заголовок, почему есть только две статьи с таким названием? -- BDD ( обсуждение ) 15:08, 9 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Универсальный - не имеющий особых отличительных качеств или применения (MW). "Your body" - со 115 записями в ASCAP и 154 записями в BMI и кто знает, сколько не зарегистрированных ни в одной из них, он действительно не является отличительным. Поэтому я прокомментировал, что нет никакой выгоды от перемещения этой песни. Пусть поклонники Агилеры легко найдут нужную им песню, а тем, кто не заинтересован, не нужно искать. Это беспроигрышная ситуация - оставить все как есть. -- Richhoncho ( talk ) 18:32, 9 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Повторный список комментариев Я отменил свое закрытие и повторно включил обсуждение по запросу. Участникам следует помнить, что обсуждения RM закрываются на основе качества, а не количества аргументов, и что предпочтения, выраженные в этом одном обсуждении, не перевешивают консенсус проекта, лежащий в основе соответствующих руководящих принципов. Двигаясь вперед, обсуждение должно сосредоточиться на том, какая из двух неоднозначных статей является основной темой , и ответить на доказательства номинатора о том, что песня Агилеры в подавляющем большинстве более популярна. Это ситуация WP:TWODABS , поэтому обсуждение должно также рассмотреть этот вопрос. Кроме того, если RM закрывается как «без движения», его следует переместить обратно к предыдущему названию.-- Cúchullain ^t / c 15:49, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Спасибо за это. Я отвергаю WP:PRIMARYTOPIC, как основанный на широко распространенном консенсусе, но WP:TWODABS напрямую применим. Я пересматриваю свою позицию. -- SmokeyJoe ( обсуждение ) 21:19, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Во-первых, спасибо Cúchullain за возобновление дебатов, но я не отказываюсь от своего несогласия с первоначальным ходом. Мне также вспоминается WP:PRECISE , который гласит: «...названия должны быть достаточно точными, чтобы однозначно определить тематическую область статьи, но не более того». «Your Body» не может и не определяет тематическую область статьи, в отличие от названий песен, таких как, скажем, Moves Like Jagger , Jumpin' Jack Flash или Lady Marmalade . Нет абсолютно никакой рифмы, причины или здравого смысла, чтобы удалить слова «песня Кристины Аквилеры» из статьи о песне Кристины Аквилеры. Это не поможет тем, кто ищет песню Аквилеры, или тем, кто ищет другую песню, книгу, фильм или название. Вот почему опора на WP:PRIMARYTOPIC вводит в заблуждение и игнорирует то, что это руководство, а не политика. -- Richhoncho ( обсуждение ) 23:11, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• PS. Я заметил, что эта статья теперь имеет три разных пространства имен. Со временем (будь то в конце этого RM или другого) она будет перемещена обратно в Your Body (песня Кристины Агилеры), потому что будет другая песня, книга, фильм или что-то еще, что будет ГЛАВНОЙ ТЕМОЙ для "общего" названия "Your Body". Каким бы ни был результат этого RM, я надеюсь, что те, кто поддержал переименование, понимают, что в конечном итоге вы зря потратили свое время и время всех остальных. Ура.-- Richhoncho ( talk ) 09:38, 20 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Вы имеете право на свое мнение, но мы основываем устранение неоднозначности на том, куда читатели на самом деле направляются, а не на том, куда они могут или не могут направляться в будущем. И, конечно, даже если бы были созданы новые статьи, нам все равно нужно было бы определить, есть ли основная тема или требуется другое решение. Если подавляющее большинство читателей ищут одну конкретную статью, бесполезно проводить их через страницу устранения неоднозначности, когда устранение неоднозначности можно обеспечить с помощью заметок в шапке.-- Cúchullain ^t / c 14:27, 20 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Но вопрос, на который никто так и не смог ответить, какой вред в наличии слов "Christina Aquilera song" в пространстве имен? Это не умаляет, а на самом деле обозначает, о чем статья, и не противоречит WP:PRECISE . Я возражаю против постоянного перемещения статей о песнях, потому что известность песни преходяща. Эта статья — очевидный пример. -- Richhoncho ( talk ) 14:52, 20 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка WP :TWODAB . Очевидно, что у них двоих есть основная тема, и это песня Агилеры. Похожая ситуация с Good Girl Gone Bad , альбом Рианны более заметен, чем альбом Мии X , поэтому это основная тема.  —  Статус  ( обсуждение , вклад ) 23:37, 19 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Поддержка WP :PRIMARYTOPIC и номинации. VítoR™  • (D) 11:40, 20 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]
• Все еще против ^{Редактор уже взвесил-- Кухулен т / к 19:32, 29 апреля 2013 г. (UTC)}[ отвечать ]

  У нас есть две похожие статьи, Your Body (песня Кристины Агилеры) и Your Body (песня Pretty Ricky) . Название также является общим.

  Предположительно, название может быть истолковано как относящееся к Human body , с "your body" вероятным кратким названием для детской презентации Human_development_(biology) . Предположительно, кто-то, кто ищет это, может быть не связан культурно с этими песнями и будет сбит с толку результатом перехода по общей ссылке.

  Your Body (песня Кристины Агилеры) вызывает больше интереса. Возможно, это связано с тем, что она вышла сравнительно недавно (17 сентября 2012 г.). В статье сообщается о «4 из 5 звезд», «дебютировала и достигла пика на тридцать четвертом месте в Billboard Hot 100».

  Your Body (песня Pretty Ricky) — небольшая статья о старой песне (15 июня 2005 г.). Она достигла 12-го места в Billboard Hot 100.

  Текущая статистика просмотров страниц выглядит как явный перекос недавности. Таким образом, статистика просмотров страниц должна быть отклонена для проекта, нацеленного на долгосрочную историческую перспективу, например, энциклопедии.

  Со временем перемещение Your Body (песня Кристины Агилеры) в Your Body , скорее всего, создаст путаницу. Поскольку недавнее угасание, а артист становится менее популярным среди подростков, просматривающих веб-страницы, было бы странно, если бы эта песня считалась на голову выше другой, и ее бы снова переместили. Это запутало бы исторические ссылки на наш Продукт. Мы действительно ожидаем, каждый день, что Википедия будет разветвлена ​​и повторно использована, архивирована или напечатана. Лучше оставить ее в Your Body (песня Кристины Агилеры), где она ничтожно мала, чтобы конфликтовать с чем-либо не связанным.

  Как утверждают User:Calvin999/AARON и User:Richhoncho, устранение неоднозначности между коротким общим названием песни и именем исполнителя имеет явное преимущество.

  Ваше тело должно оставаться страницей DAB, указывающей на две статьи песен, а также на Human body . -- SmokeyJoe ( обсуждение ) 12:39, 21 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Комментарий : Мы не устраняем неоднозначность на будущее, мы устраняем неоднозначность на данный момент. Предположим, что появится еще одна песня под названием "Your Body" и затмит все остальные. Это, конечно, может случиться когда-нибудь, но поскольку ее сейчас нет, "Your Body" Xtina должна иметь основную тему по причинам, перечисленным выше. WikiRedactor ( обсуждение ) 21:16, 23 апреля 2013 (UTC) [ ответ ]

• Ответ. Но вы цитируете руководящие принципы, как будто это политика, но не отвечаете на основной вопрос: какой вред в том, чтобы оставить статью со словами песня Кристины Агилеры в пространстве имен статьи? Это неправильно? Это вводит в заблуждение? Какой цели служит удаление этих двух слов? Я задавал этот вопрос в нескольких RM, и никто даже не попытался ответить. Вы также могли бы рассказать, почему «Ваше тело» не является общим в вашем ответе. -- Richhoncho ( обсуждение ) 13:14, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответ ]

• Ответ Richhoncho: Вы правы, что leaving (песня Кристины Агульеры) не является неправильным или вводящим в заблуждение. Однако, как заметил Кучуллан, это просто вопрос личных предпочтений и не подкреплено какими-либо конкретными рекомендациями. Кроме того, для столь «общего» названия, почему в Википедии только две статьи с названием «Your Body»? Я бы посчитал общим названием что-то вроде «Blackout» или «Circus», где а) они обычно используются в английском языке и б) в Википедии есть множество статей, названных в его честь. Извините, но я просто не считаю, что страница с разрешением неоднозначности из двух статей является общей темой. Я согласен с остальными, что эта ситуация подпадает под WP:TWODABS , где (по крайней мере, в моих глазах) эта страница является основной темой названия и может легко направить других читателей к другой статье, если они того пожелают. Вдобавок к тому факту, что страница с разрешением неоднозначности была просмотрена менее 2800 раз за последние три месяца. А теперь скажите мне, что в этом плохого? WikiRedactor ( обсуждение ) 19:17, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

• Ответ WikiRedActor. Вред наносится перемещением того, что не нуждается в перемещении. Это не нужно. Это не так, как будто нет тысяч статей, которые неоднозначно (намеренно или случайно, как эта) обозначены как "песня артиста". Я также напоминаю вам ваши собственные слова: Вы правы, что уход (песня Кристины Агульеры) не является неправильным или вводящим в заблуждение. Довольно веская причина не перемещаться? Richhoncho ( обсуждение ) 19:46, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Опять же, это предпочтение . С каких пор личные предпочтения небольшой группы перевешивают установленную политику? И то, что это работает, не означает, что это лучшее название. Очевидно, что я так считаю, но вы, безусловно, имеете право на свое мнение в противном случае. WikiRedactor ( обсуждение ) 20:46, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Опять же, это «руководство», а не «политика», оно никогда не было и не должно быть обязательным. -- Richhoncho ( обсуждение ) 21:08, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Очевидно, у нас разные взгляды на ситуацию. Мы оба высказали свои точки зрения, так что я просто оставлю все как есть. WikiRedactor ( обсуждение ) 21:14, 26 апреля 2013 (UTC) [ ответ ]

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: Не перемещено . Jafeluv ( обсуждение ) 06:26, 13 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Your Body (песня Кристины Агилеры) → Your Body – Я знаю, что предлагал этот же ход ранее, но поскольку в первый раз не было консенсуса, надеюсь, на этот раз мы сможем решить так или иначе. Я основываю свое предложение на WP:TWODABS , так как эта песня явно является основной темой по сравнению с другим треком. Оппозиция в предыдущем предложении выразила обеспокоенность тем, что это название слишком общее, хотя, учитывая, что в Википедии всего две статьи с таким названием, примечание в шапке, безусловно, сработает, и мы даже можем сослаться на человеческое тело, если возникнет необходимость. WikiRedactor ( обсуждение ) 22:24, 5 июня 2013 (UTC) [ ответ ]

• Оппозиция WP:IAR согласно запросу оппозиции от апреля 2013 года на перемещение -- 65.94.79.6 ( обсуждение ) 04:54, 6 июня 2013 (UTC) [ ответить ]
• Oppose , слишком много людей будут искать человеческое тело. Red Slash 09:19, 6 июня 2013 (UTC) [ ответить ]
• Все еще против . Как и прежде. Люди будут приходить сюда в поисках человеческого тела и будут поражены. «Твое тело» недостаточно отличительно, чтобы быть самостоятельным заголовком в энциклопедии. -- SmokeyJoe ( обсуждение ) 06:05, 13 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.