Обсуждение: Уильям Шекспир

Featured articleWilliam Shakespeare is a featured article; it (or a previous version of it) has been identified as one of the best articles produced by the Wikipedia community. Even so, if you can update or improve it, please do so.
Main Page trophyThis article appeared on Wikipedia's Main Page as Today's featured article on October 10, 2007.
On this day...Article Collaboration and Improvement Drive Article milestones
DateProcessResult
October 31, 2005Featured article candidateNot promoted
November 1, 2005Peer reviewReviewed
April 5, 2006Good article nomineeListed
November 24, 2006WikiProject peer reviewReviewed
June 6, 2007WikiProject A-class reviewNot approved
June 19, 2007Peer reviewReviewed
June 28, 2007Featured article candidateNot promoted
August 14, 2007Featured article candidatePromoted
On this day... Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on April 23, 2018, and April 23, 2019.
Article Collaboration and Improvement Drive This article was on the Article Collaboration and Improvement Drive for the week of June 20, 2006.
Current status: Featured article

Перейти к «Шекспиру»

Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.


Шекспир — имя, связанное с Уильямом, возможно, лучшим, кто когда-либо делал это в нескольких областях. Несколько писателей той же эпохи и более ранних, с менее известным объемом работ, имеют только одно имя в своих статьях. Перенаправление уже его, нет (разрешение неоднозначности). Я понимаю как доводы против, так и доводы за, просто хочу проверить почву, чтобы увидеть, где мы находимся по этому вопросу. Это кажется разумным шагом:


Поддержите переход к Шекспиру , предмет статьи постоянно упоминается именно так, и так было во времена Шекспира.

Викисемпра ( обсуждение ) 12:40, 3 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Oppose - Если я правильно понял предложение, переименуйте статью «William Shakespeare» в «Shakespeare». Его звали William Shakespeare, и если вы думаете об удобстве для читателей, «Shakespeare» уже перенаправляет сюда, как вы говорите. Вы предполагаете, что есть и другие авторы, чьи страницы следуют предлагаемому подходу. Не могли бы вы привести пару примеров? Это может помочь мне лучше понять ваши мысли. KJP1 ( talk ) 16:23, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Гомер ? Яхвист ? Gråbergs Gråa Sång ( обсуждение ) 16:57, 3 августа 2024 г. (UTC) [ ответить ]
Да, некоторые Древние Греки пришли на ум. Но автор предложения предполагает, что есть писатели, в целом современные Шекспиру, где придерживаются этого подхода. KJP1 ( talk ) 17:19, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Oppose . Согласно WP:MONONYM : "Использование фамилии в качестве заголовка страницы для человека, когда имя также известно и используется, не рекомендуется, даже если это имя будет недвусмысленным, и даже если оно состоит из более чем одного слова. Недвусмысленные фамилии обычно являются перенаправлениями: например, Ludwig van Beethoven является названием статьи, в то время как Van Beethoven и Beethoven перенаправляют на эту статью". Gråbergs Gråa Sång ( talk ) 17:02, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Oppose . Предложение откровенно глупое и очень плохо масштабируется. Ceoil ( talk ) 21:04, 3 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Выступать против Потенциальная путаница с политиком Джоном Шекспиром и актером Эдмундом Шекспиром . Dimadick ( обсуждение ) 09:05, 4 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Oppose per KJP, благонамеренное, но глупое предложение. Ceoil ( обсуждение ) 09:44, 4 августа 2024 (UTC) [ ответить ]
Выступайте также и против , согласно Гробергсу Гроа Сонгу . ЭндиДжонс ( обсуждение ) 12:37, 5 августа 2024 г. (UTC) [ ответ ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Устаревшая строка для изменения

В разделе «Наследие»: «Шекспир остается самым продаваемым драматургом в мире, продажи его пьес и поэзии, как полагают, превысили четыре миллиарда экземпляров за почти 400 лет с момента его смерти». Мы значительно перевалили за 400-летний рубеж. 47.221.100.154 (обсуждение) 23:04, 27 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Строка является цитатой из Книги рекордов Гиннесса (издание 2014 года) и в этом смысле верна. Вам нужно будет получить более позднюю версию Гиннесса, цитируя соответствующую запись, чтобы исправить это. Mediatech492 ( talk ) 00:12, 28 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Если десять лет назад продажи пьес и стихов Шекспира превысили четыре миллиарда экземпляров, то они и сейчас превышают четыре миллиарда экземпляров. Количество продаж не может упасть. Источник в Книге рекордов Гиннесса 2014 года все равно поддержал бы обновленное предложение. Это просто формальность. 47.221.100.154 (обсуждение) 21:33, 23 октября 2024 (UTC) [ ответить ]
«Четыре миллиарда копий» — это не факт, о котором идет речь. Факт, о котором идет речь, — это «почти 400 лет», что верно, если вы цитируете выпуск Гиннесса за 2014 год (а это так). Как я уже сказал выше, в более позднем выпуске Гиннесса (2016 или позже) будет обновленный фактоид (более 400 лет). Да, это формальность, но энциклопедия — это все о формальностях. Mediatech492 ( обсуждение ) 22:45, 23 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Один из...

Я вижу, что в лид была внесена неподтвержденная правка, чтобы сделать Шекспира «одним из» самых влиятельных писателей на английском языке. Подобные правки были спорными в прошлом. Я просто упоминаю об этом и не собираюсь возвращаться к предыдущему. AndyJones ( talk ) 13:44, 24 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Я вернул его. Конечно, бесспорно, что WS был «возможно» самым влиятельным писателем на английском языке когда-либо. KJP1 ( talk ) 15:20, 24 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
ps Редактору, желающему внести изменения, может быть полезно взглянуть на более ранние обсуждения по тому же вопросу, [1]. KJP1 ( обсуждение ) 06:31, 25 декабря 2024 (UTC) [ ответ ]

Современное восприятие Шекспира

Remsense, было бы полезно, если бы вы действительно прочитали текст статьи, прежде чем редактировать лид и удалять вклады других редакторов. Материал, касающийся современного восприятия Шекспира, подробно рассматривается в разделе «Критическая репутация» и служит справедливым и сбалансированным обзором того, как воспринимался Шекспир, особенно в эпоху современной драмы с 19 века.

Упоминание бардолатрии , термина, придуманного Джорджем Бернардом Шоу — лауреатом Нобелевской премии по литературе, — далеко не неуместно. Напротив, оно подчеркивает критический аспект наследия Шекспира: напряжение между почтением и критикой. Современное восприятие Шекспира должно включать эту тонкую перспективу, особенно учитывая преобразующее влияние Ибсена на драму и контрастирующие взгляды Т. С. Элиота , который считал «примитивность» Шекспира отличительной чертой его непреходящей современности. Эти контрастирующие взгляды имеют решающее значение для понимания того, как актуальность Шекспира обсуждалась в современных театральных контекстах.

Исключение этого материала сопряжено с риском создания чрезмерно агиографического изображения Шекспира. Цель Википедии — представить сбалансированное повествование, а не то, которое скатывается к идолопоклонству, подавляя критические точки зрения. Включение этого контекста признает как выдающиеся достижения Шекспира, так и развивающийся дискурс о его месте в литературе.

Ввод должен отражать это тонкое понимание, которое согласуется с доказательствами, представленными в тексте статьи. Игнорирование таких обсуждений может непреднамеренно способствовать тому самому бардолатрии , которое критиковал Шоу. --Msbmt ( talk ) 02:19, 27 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

По крайней мере, мы должны где-то упомянуть бардолатрия. Например, современное восприятие Шекспира отражает как восхищение, так и критику, а Джордж Бернард Шоу ввел термин бардолатрия , чтобы бросить вызов чрезмерному почтению. --Msbmt ( обсуждение ) 02:44, 27 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Ввод должен быть кратким изложением ключевых фактов о предмете, пропорциональным их представлению в тексте статьи. Очень часто он совершенно не должен описывать нюансы такого рода, поскольку на это просто нет времени, чтобы не сбить с толку первоначальную оценку читателя. Сопоставление хорошо цитируемого утверждения с противоположным или несогласным, но явно менее хорошо представленным — это антипаттерн. Такие нюансы должны быть в тексте. Remsense  ‥ 06:01, 27 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Никто ничего не игнорирует. «Бардольская» критика Шоу уже упоминалась в разделе «Критическая репутация» , который указывает на две более полные подстатьи, где она рассматривается более подробно. Вставлять в начало неконтекстуальное упоминание Ибсена было бы бесполезно для читателя. KJP1 ( обсуждение ) 07:20, 27 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:William_Shakespeare&oldid=1267782328"