Обсуждение:семья Хоттингуэр

This article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Royalty and Nobility This article is within the scope of WikiProject Royalty and Nobility, a collaborative effort to improve the coverage of royalty and nobility on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Royalty and NobilityWikipedia:WikiProject Royalty and NobilityTemplate:WikiProject Royalty and NobilityRoyalty and Nobility Switzerland This article is within the scope of WikiProject Switzerland, a collaborative effort to improve the coverage of Switzerland on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SwitzerlandWikipedia:WikiProject SwitzerlandTemplate:WikiProject SwitzerlandSwitzerland ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale.

The Wikimedia Foundation's Terms of Use require that editors disclose their "employer, client, and affiliation" with respect to any paid contribution; see WP:PAID. For advice about reviewing paid contributions, see WP:COIRESPONSE. BC1278 (talk · contribs) has been paid by the Hottinger Group on behalf of the Hottinguer family.

This edit request by an editor with a conflict of interest has now been answered.

Я имею статус WP:COI в качестве оплачиваемого консультанта Hottinger Group и в соответствии с официальной политикой Википедии относительно субъектов статей, запрашивающих исправления и обновления [1], я предлагаю, чтобы следующие материалы были рассмотрены независимым(и) редактором(ами), чтобы гарантировать, что предложения соответствуют стандартам Википедии.

BC1278 ( обсуждение ) 19:53, 8 января 2020 (UTC) [ ответ ]

С уважением, Spintendo 08:58, 9 января 2020 (UTC) [ ответить ]  

Я предлагаю сначала рассмотреть предлагаемые пункты, которые предоставляют новые источники и ссылки. Затем, как только они будут добавлены в статью, я могу вернуться назад и показать, как все источники для предлагаемого обзора находятся в пересмотренной статье. Вот предлагаемые пункты:

BC1278 ( обсуждение ) 19:44, 9 января 2020 (UTC) [ ответ ]

Я рассмотрел добавление предлагаемых пунктов, которые предоставили новые источники и ссылки в пункте один моего ответного сообщения. В этом пункте говорилось: «Только одна ссылка была предоставлена ​​из надежного источника - Le Temps . Пожалуйста, предоставьте больше ссылок из таких источников». С уважением, Spintendo 21:42, 9 января 2020 (UTC) [ ответить ]  

 Обновление: я добавил ссылку на Le Temps , а также ссылку на Wealth Manager как , и добавил ссылку на заявление Lyford. Я считаю, что дальнейшие ссылки, исходящие только от семьи, должны быть ограничены — это включает в себя информационные агентства, которые публикуют пресс-релизы и интервью. С уважением, Spintendo 23:19, 9 января 2020 (UTC) [ ответить ]{{cite interview}}  

Я думаю, что, возможно, лучше рассмотреть некоторые из них по одному, чтобы я мог понять, что еще необходимо:

1. В статье «Слияния и новая Hottinger Group (2015 – настоящее время)» :

Удалить: «Управление по финансовому регулированию и надзору (FCA) одобрило слияние Hottinger и Archimedes в июле 2016 года, при этом Hottinger Group сохранит офисы в Лондоне, Нью-Йорке, Дублине и Женеве».

Вставка: Управление по финансовому регулированию и надзору (FCA) одобрило слияние Groupe Financière Hottinger & Co и Archimedes в июле 2016 года, в результате чего образовалась Hottinger Group с офисами в Лондоне, Нью-Йорке, Дублине и Женеве. ^[1]

Почему?

Текущее предложение неверно. Groupe Financière Hottinger & Co и Archimedes объединились, образовав Hottinger Group. «Hottinger» (точное название компании в статье не указано) и Achimedes не объединились с Hottinger Group — Hottinger Group была компанией, образованной в результате слияния Groupe Financière Hottinger & Co и Archimedes.

@ Spintendo : Хотя предложения очень похожи, они не одинаковы, поскольку в текущем предложении говорится, что произошло слияние «с» существующей организацией под названием Hottinger Group, когда на самом деле Hottinger Group была новой организацией, образованной в результате слияния. Вот предлагаемый вариант, который изменяет всего пару слов, чтобы сделать предложение точным: «Управление по финансовому поведению (FCA) одобрило слияние Hottinger и Archimedes в июле 2016 года для формирования Hottinger Group с офисами в Лондоне, Нью-Йорке, Дублине и Женеве». Я удалил слова «с» и заменил их на «образовать» в предложенном предложении. ^[2] Я также исправил формат цитаты.

2. Есть ли какая-то конкретная причина не включать «Дополнительное чтение»? Альтернативой было бы включение этих источников в статью в качестве резервных ссылок. Но я подумал, что для серьезного исследователя было бы полезнее увидеть франкоязычные книги и печатные периодические издания, представленные таким образом. BC1278 ( talk ) 20:05, 10 января 2020 (UTC) [ ответить ]

В ответ на запрос от Spintendo о дополнительной информации относительно предлагаемого "Дополнительного чтения" список ниже теперь содержит URL-адреса периодических изданий и/или номера EAN или ASIN для книг. Только одно периодическое издание было недоступно в сети. Я бы предложил добавить список над ссылками.

Дополнительное чтение

• Дж. Беллами-Браун (2003), «Credit-Suisse Hottinguer, accroit son assise en France», журнал Banque Magazine, выпуск 650, стр. 32-33 [2]

• Х. Шерврийон (1997), «Я, Родольф Хоттингер, частный банк Швейцарии», L'expension, выпуск 554, стр. 94-95 [3]

• «Dans l'hôtel du baron Hottinguer» (2003), Connaissance des Arts, выпуск 611, стр. 62-67 [4]

• П. Дж. Леманн (2005), «Les Hottinguer, Banquiers classiques de la Haute Banque», La vie financière, выпуск 3142, стр. 44-47.

• А. Мальвуазен (2003), «Hottinguer, tout feu tout flamme», Le Journal des Arts, стр. 25 [5]

• Жерар, Макс (1968). Господа Hottinguer Banquiers в Париже, Vol. I&II. Draeger Frères, EAN-13 # 2000065635665

• С. Верн (1973), улица Курсель и Германт, 18, Париж, Жан Грассен, ASIN: B0018G95HE

• Б. дю Виньо (2003), «L'hôtel Hottinguer, rue de la Baume», в Christie's (ред.) Ancienne Collection du baron Hottinguervenant de son hôtel particulier de la rue de la Baume, Париж, Christie's, стр. 9 -10, АСИН: B00113BKTU

Спасибо за ваше внимание. BC1278 ( обсуждение ) 15:41, 14 января 2020 (UTC) [ ответить ]

This edit request by an editor with a conflict of interest has now been answered.

Отвечая на этот комментарий выше от пользователя: Spintendo : #В предложении говорится : «Управление по финансовому регулированию и надзору (FCA) одобрило слияние Hottinger» (имеется в виду Groupe Financière Hottinger & Co) «и Archimedes в июле 2016 года» (вставьте здесь запятую) «при этом Hottinger Group сохранит офисы в Лондоне, Нью-Йорке, Дублине и Женеве». Ничто из того, что вы предложили, не отличается от того, как сформулировано предложение.

@ Spintendo : Хотя предложения очень похожи, они не одинаковы, потому что в текущем предложении говорится, что произошло слияние «с» существующей организацией под названием Hottinger Group, когда на самом деле Hottinger Group была новой организацией, образованной в результате слияния. Вот предлагаемый вариант, который изменяет всего пару слов, чтобы сделать предложение точным: «Управление по финансовому поведению (FCA) одобрило слияние Hottinger и Archimedes в июле 2016 года для формирования Hottinger Group с офисами в Лондоне, Нью-Йорке, Дублине и Женеве». Я удалил слова «с» и заменил их на «образовать» в предложенном предложении. ^[1] Я также исправил формат цитаты. BC1278 ( talk ) 21:59, 11 января 2020 (UTC)` [ ответить ]

 Готово Spintendo 23:28, 11 января 2020 (UTC) [ ответить ]  

This request for help from administrators has been answered. If you need more help or have additional questions, please reapply the {{admin help}} template, or contact the responding user(s) directly on their own user talk page.

что Пользователь: Markjamesrobertson74 , который редактировал эту статью как SPA, был заблокирован как sockpuppet. Он, по-видимому, тесно связан с этой семьей [ https://en.wikipedia.org/w/index.php?diff=757736698&oldid=696607143&title=Mark_Robertson&type=revision]. Я предлагаю всем платным редакторам на этой странице полностью раскрыть информацию о том, связаны ли они с этим редактором, и отказаться от участия, если они связаны. В противном случае это довольно простой случай кукловодства и избегания блокировки, т. е. MJR больше не может редактировать, поэтому он нанимает кого-то, кто будет редактировать за него. Деньги не покупают освобождение от блокировки sockpuppet. Smallbones _{( smalltalk )} 05:00, 13 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Как было раскрыто выше, я был нанят Hottinger Group, через их отдел маркетинга. Я не знаю личность пользователя, упомянутого пользователем: Smallbones , и мое соглашение со всеми моими клиентами включает положение о том, что пока я работаю на них, они не могут редактировать или участвовать в любой статье, касающейся этой темы, иначе они нарушат свое соглашение со мной. Я не координирую действия с другими учетными записями Википедии, и мои предложения, такие как предложение обзорного лида, которого теперь нет в статье, вносятся мной независимо, хотя я держу компанию в курсе того, что я предлагаю, в основном для того, чтобы избежать ошибок. Поэтому я координирую действия с компанией как ее представитель. Тем не менее, сходство имени пользователя заблокированной учетной записи с именем генерального директора, как указал Smallbones, заслуживает внимания, хотя я не контактировал с ним. Тем не менее, я считаю, что блокировка направлена ​​на то, чтобы наказать конкретного пользователя за ненадлежащее поведение, а не компанию, у которой, конечно, много акционеров и сотрудников. Так что на первый взгляд, я не думаю, что компания не имеет права нанимать редактора, который должным образом раскрывает COI и представляет все предложения на рассмотрение независимым редакторам. Но я не могу сказать, что когда-либо сталкивался с подобной ситуацией, поэтому я помещаю тег Admin Help в начало этого раздела, чтобы кто-то с большим опытом мог решить, что делать. BC1278 ( talk ) 22:34, 13 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Небольшая поправка — я ничего не говорил о том, что кто-то может быть генеральным директором. С другой стороны, это довольно трудно не заметить, если вы просто посмотрите историю правок статьи в течение 3 минут (у вас есть этот маленький гаджет, который отмечает заблокированных редакторов?). Красная ссылка на User:Markjamesrobertson1974, а также блокировка User:Markjamesrobertson74 тоже довольно очевидны. Простой поиск в Google "Hollinger Group" даст вам название носка в верхней части страницы "команда". Носочная ферма была не особенно большой — 4 или 5 носков — но большинство из них — это Hollinger SPA. И сейчас в Википедии есть около 10 статей о семье Hollinger, в основном говорящих то же самое. Сама статья ужасна — вам должно быть стыдно, что ваше имя ассоциируется с ней. В этом также есть темный фон - хотя я не продирался сквозь стены текста во всех 10 статьях - они, кажется, не упоминают схему Понци и банкротство. Нам нужно быть осторожными, чтобы не рекламировать никакую фирму, но такого рода фирма ...

Наконец, аргумент о том, что компания не блокируется, если блокируется генеральный директор, — это чушь. Это небольшая семейная фирма — совет директоров состоит всего из 3 человек. Они проводят заседания совета в лифте. Обычный Джо Сокпаппет не может заплатить другу за мясную куклу вместо него, деловой носок не может приказать своему секретарю сделать мясную куклу вместо него. Почему генеральному директору должно быть разрешено приказывать своему отделу маркетинга нанять мясную куклу?

@ BC1278 : сделайте правильное дело и номинируйте все статьи Холлингера на удаление, а затем полностью откажитесь от них. Smallbones _{( smalltalk )} 04:26, 14 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Пока никаких фактических административных действий не требуется, поэтому я закрываю шаблон, но я также выскажу свое мнение относительно ситуации BC1278 . Изменения, внесенные в статью в рамках его работы, теперь почти наверняка будут считаться редактированием по доверенности от имени заблокированного или забаненного пользователя и оправдают длительную, если не бессрочную блокировку. Однако запрошенные изменения на этой странице обсуждения в конечном итоге будут реализованы (или нет, в зависимости от обстоятельств) пользователями, не связанными с семьей, которые могут законно утверждать, что у них есть независимая причина для внесения таких изменений. Поэтому мой совет — BC1278 и любым другим сотрудникам Hottinger Group — строго придерживаться запрошенного процесса редактирования , а также обычных правил платного раскрытия информации. Yunshui ^雲_水09:06, 14 января 2020 (UTC) [ ответить ]

@ Smallbones : Удовлетворяет ли это мнение Yunshui ваши опасения? Если нет, я доведу этот вопрос до сведения COIN или ANI. BC1278 ( обсуждение ) 15:16, 14 января 2020 (UTC) [ ответить ]

This edit request by an editor with a conflict of interest was declined. Per MOS:FURTHER.

В ответ на запрос от Spintendo о дополнительной информации ISBN относительно источников для предлагаемого "Дополнительного чтения" список ниже теперь содержит URL-адреса периодических изданий и/или номера EAN или ASIN для книг. Только одно периодическое издание было недоступно в сети. Я бы предложил добавить список над ссылками.

Дополнительное чтение

• Дж. Беллами-Браун (2003), «Credit-Suisse Hottinguer, accroit son assise en France», журнал Banque Magazine, выпуск 650, стр. 32-33 [6]

• Х. Шерврийон (1997), «Я, Родольф Хоттингер, частный банк Швейцарии», L'expension, выпуск 554, стр. 94-95 [7]

• «Dans l'hôtel du baron Hottinguer» (2003), Connaissance des Arts, выпуск 611, стр. 62-67 [8]

• П. Дж. Леманн (2005), «Les Hottinguer, Banquiers classiques de la Haute Banque», La vie financière, выпуск 3142, стр. 44-47.

• А. Мальвуазен (2003), «Hottinguer, tout feu tout flamme», Le Journal des Arts, стр. 25 [9]

• Жерар, Макс (1968). Господа Hottinguer Banquiers в Париже, Vol. I&II. Draeger Frères, EAN-13 # 2000065635665

• С. Верн (1973), улица Курсель и Германт, 18, Париж, Жан Грассен, ASIN: B0018G95HE

• Б. дю Виньо (2003), «L'hôtel Hottinguer, rue de la Baume», в Christie's (ред.) Ancienne Collection du baron Hottinguervenant de son hôtel particulier de la rue de la Baume, Париж, Christie's, стр. 9 -10, АСИН: B00113BKTU

BC1278 ( обсуждение ) 18:03, 15 января 2020 (UTC) [ ответ ]

  Невозможно реализовать  

• Источники в предлагаемом разделе «Дополнительное чтение» не были отформатированы с использованием того же стиля, который используется в большинстве источников в статье.

С уважением, Spintendo 20:45, 15 января 2020 (UTC) [ ответить ]  

This edit request by an editor with a conflict of interest was declined.

Как было предложено выше, я переформатировал цитаты с помощью инструмента цитирования из панели инструментов Википедии для определения полей. В той степени, в которой цитаты в текущей статье не совпадают, это происходит потому, что цитаты статьи нарушают формат, рекомендованный панелью инструментов. Я с радостью предложу новые форматы цитат для основной статьи, чтобы они соответствовали правильному формату, представленному ниже. Пожалуйста, см. раскрытие COI выше. Я бы попросил добавить следующее выше Ссылки. Спасибо за ваш отзыв! BC1278 ( обсуждение ) 17:46, 22 января 2020 (UTC) [ ответ ]

• Беллами-Браун, Дж. (2003). «Credit-Suisse Hottinguer, аккроит сын ассиз во Франции». Журнал Banque Magazine (650): 32–33. Проверено 22 января 2020 г.
• Шерврийон, Х. (1997). «Я, Родольф Хоттингер, частный банк в Швейцарии». L'expension (554): 94–95. Проверено 22 января 2020 г.
• «В отеле барона Хоттингера». Знание искусств (611): 62–67. 2003. Проверено 22 января 2020 г.
• Леманн, П.Дж. (2005). «Les Hottinguer, Banquiers classiques de la Haute Banque». Финансовая жизнь (3142): 44–47.
• Мальвуазен, А. (2003). «Hottinguer, tout feu tout flamme». Le Journal des Arts: 25. Дата обращения 22 января 2020 г.
• Жерар, Макс (1968). Господа Хоттингуэр Банкиер в Париже. Братья Дрегер. EAN-13#2000065635665.
• Верн, С. (1973). Париж, улица Курсель и Германт, 18. Жан Грассен. ASIN: B0018G95HE.
• дю Виньо, Б. (2003). Ancienne Collection du baron Hottinguer, провенант de son hôtel particulier de la rue de la Baume, Париж. Кристи. стр. 9–10. АСИН: B00113BKTU

— Предыдущий неподписанный комментарий добавлен BC1278 ( обсуждение • вклад ) 15:42, 24 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, предоставьте 's или информацию для тех, у кого нет других идентификационных характеристик. Причины, по которым следует добавить эти дополнительные показания, также должны быть указаны. Те, которые используют ASIN, должны использовать (или ). Все это необходимо разместить с помощью CS1. Их следует разместить в новом запросе на редактирование ниже с новым шаблоном запроса. С уважением, Spintendo 23:16, 26 января 2020 (UTC) [ ответить ]{{ISBN}}{{OCLC}}{{ASIN}}|ASIN=  

This edit request by an editor with a conflict of interest has now been answered.

Как было указано выше, у меня, как платного консультанта Hottinger Group, имеется конфликт интересов.

1. В разделе «Современная эпоха (1950–2015), международная экспансия и упадок швейцарского банка» в конце второго абзаца после последнего предложения добавьте следующую цитату. В настоящее время цитаты нет. Само предложение остается неизменным:

Банк Hottinguer в Париже был продан Credit Suisse в 1997 году. ^[1]

2. В разделе «Современная эпоха (1950–2015 гг.), международная экспансия и упадок швейцарского банка» удалите последний абзац: «Швейцарское подразделение Hottinger Banking Group в последний раз закрыло свои двери в октябре 2015 г. в связи с ужесточением нормативных требований в Швейцарии » . ^{[ требуется ссылка ]}

И замените на:

«Швейцарское подразделение Hottinger — Banque Hottinger & Cie SA — было принудительно ликвидировано Швейцарским управлением по надзору за финансовым рынком в октябре 2015 года из-за «постоянных убытков» и «неразрешенных судебных разбирательств». ^[2]

Пояснение: Текущее предложение не имеет цитаты. Новое предложение имеет цитату и точно отражает источник.

3. В качестве четвертого абзаца в разделе «Современная эпоха (1950–2015), международная экспансия и упадок швейцарского банка» вставьте, пожалуйста, следующее:

Семья Хоттингер собрала значительную коллекцию произведений искусства. ^[3] Часть ее была продана на аукционе Christie's в 2003 году . ^[4]

Объяснение: Были статьи и книги о коллекции произведений искусства. Кажется, это интересная часть истории семьи.

4. Вставьте следующее в качестве нового лида статьи.

« Семья Хоттингер (также пишется «Хоттингер») — аристократическая швейцарская и французская семья, берущая свое начало в XIV веке. ^[5] Она известна банковским делом и финансами с XVIII века, начиная с Жана-Конрада Хоттингера. ^[6] Основным финансовым предприятием семьи в XXI веке является Hottinger Group. ^{[7] [8]}

Объяснение: Это обзор всей статьи. Все факты взяты из текста статьи. Есть одна новая цитата, которой сейчас нет в статье, из книги из Oxford University Press.

5. Переместить весь текущий лид в качестве нового первого раздела «Содержания» статьи, а не как лид. Предлагается разместить его над разделом «Пять поколений врачей и пасторов». Текст под предлагаемым новым заголовком раздела полностью неизменен.

Происхождение

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[9] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[5]

Объяснение: это самая ранняя глава семейной истории. Это не обзор статьи, каковым должен быть лид Википедии. Поэтому его следует структурировать в разделе «Содержание», а не как лид.

Спасибо за ваше внимание. BC1278 ( обсуждение ) 19:55, 16 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

  Невозможно реализовать  

• Переместить весь текущий лид в качестве нового первого раздела «Содержания» статьи, а не как лид. Предложение заключается в том, чтобы он появился над разделом «Пять поколений врачей и пасторов». Текст под предлагаемым новым заголовком раздела полностью неизменен.
• Эти и другие указания в запросе неясны. Если возможно, последовательность указаний должна быть пронумерована для ясности. Например:

1. Создайте новый раздел с заголовком Новый раздел .
2. Возьмите четвертое предложение третьего абзаца Старого раздела и поместите его в качестве первого предложения первого абзаца Нового раздела и т. д.

С уважением, Spintendo 12:21, 19 марта 2020 (UTC) [ ответить ]  

Привет, по просьбе Spintendo, вот переформулированные предложения:

1. Вставьте следующий текст в качестве нового первого абзаца всей статьи:

Семья Хоттингер (также пишется как «Хоттингер») — аристократическая швейцарская и французская семья, берущая свое начало в XIV веке. ^[1] Она известна банковским делом и финансами с XVIII века, начиная с Жана-Конрада Хоттингера. ^[2] Основным финансовым предприятием семьи в XXI веке является Hottinger Group. ^{[3] [4]}

Примечание: Это обзор всей статьи. Он становится новым заголовком. В настоящее время в статье нет обзора, что является лучшей практикой. Предлагаемый текст содержит одну новую цитату, в настоящее время отсутствующую в статье, из книги издательства Oxford University Press.

2. Удалить следующий текст, который в настоящее время является первым абзацем статьи:

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[5] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[1]

Примечание: этот контент не является надлежащим лидом для статьи. Это не обзор. Поэтому я предлагаю удалить его как лид. Его можно использовать далее в статье.

3. Вставьте следующее как Новый раздел. Это станет вторым абзацем статьи, непосредственно под новым первым абзацем:

Происхождение

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[6] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[1]

Примечание: Текст идентичен тому, что уже есть в статье. Это первое хронологическое событие статьи. Но я предлагаю сделать его новым разделом, поскольку он больше подходит как одно из хронологических событий в истории семьи, чем как лид всей статьи.

Большое спасибо за ваше внимание. BC1278 ( обсуждение ) 01:23, 20 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за последовательность. Это делает ваш запрос гораздо более понятным. Я вижу две проблемы с текущим запросом.

1. Новый раздел лида не соответствует правилу, согласно которому информация, содержащаяся в лиде, должна быть указана в основном тексте статьи, а теги ссылок не должны находиться в лиде. ^[a]
2. В новом разделе лида упоминается Hottinguer Group, что выдвигает ее на передний план, что, как я подозреваю, и является основной причиной запроса. К сожалению, предметом статьи не является «главное финансовое предприятие семьи в 21 веке». Поскольку нам приходится работать в рамках статьи, которая у нас есть в настоящее время , переориентация лида статьи — это территория, на которую следует ступать осторожно. Для чего-то более радикального я бы предложил WP:AFC .

С уважением, Spintendo 05:46, 20 марта 2020 (UTC) [ ответить ]  

Привет, я думаю, что приведенные ниже предложения отвечают на вопросы, поднятые выше Spintendo.

1. Вставьте следующий текст в качестве нового первого абзаца всей статьи:

Семья Хоттингер (также пишется как «Хоттингер») — аристократическая швейцарская и французская семья, берущая свое начало в XIV веке. Она была известна банковским делом и финансами с XVIII века, начиная с Жана-Конрада Хоттингера, и оставалась активной в сфере финансов вплоть до XXI века .

Примечание: Это удаляет ссылки, поскольку весь контент уже есть в статье. Это избегает упоминания какой-либо конкретной компании, но передает самую замечательную вещь об этой семье — они остаются активными в сфере финансов на протяжении почти 300 лет. В качестве альтернативы я мог бы сделать подробное резюме статьи с выделением каждого из основных разделов. Но это будет довольно долго.

2. Удалить следующий текст, который в настоящее время является первым абзацем статьи:

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[1] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[2]

Примечание: этот контент не является надлежащим лидом для статьи. Это не обзор. Поэтому я предлагаю удалить его как лид. Его можно использовать далее в статье.

3. Вставьте следующее как Новый раздел. Это станет вторым абзацем статьи, непосредственно под новым первым абзацем:

Происхождение

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[3] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[2]

Примечание: Текст идентичен тому, что уже есть в статье, в настоящее время лид Это первое хронологическое событие статьи. Но я предлагаю сделать его новым разделом, потому что он больше подходит как одно из хронологических событий в истории семьи, чем как лид всей статьи.

Спасибо за ваше внимание. BC1278 ( обсуждение ) 16:07, 23 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

  Запрос на редактирование отклонен  

• Текст, представленный в предлагаемом разделе «Происхождение» , ссылается на французскую Википедию в качестве источника (тег ссылки № 3).

С уважением, Spintendo 16:38, 23 марта 2020 (UTC) [ ответить ]  

Согласно комментарию Spintendo, кто-то, кто не знает Википедию, вероятно, думал, что он будет полезен, информируя людей о существовании статьи на французском языке в Википедии (я просто скопировал/вставил текст и источники статьи, как они сейчас существуют в Википедии, чтобы минимизировать работу рецензента). Эта ссылка не нужна для фактической поддержки. Все факты взяты из книги, цитируемой в конце абзаца. Я исправляю эту ошибку и снова отправляю предложения.

1. Вставьте следующий текст в качестве нового первого абзаца всей статьи:

Семья Хоттингер (также пишется как «Хоттингер») — аристократическая швейцарская и французская семья, берущая свое начало в XIV веке. Она была известна банковским делом и финансами с XVIII века, начиная с Жана-Конрада Хоттингера, и оставалась активной в сфере финансов вплоть до XXI века .

Примечание: Это удаляет ссылки, поскольку весь контент уже есть в статье. Это избегает упоминания какой-либо конкретной компании, но передает самую замечательную вещь об этой семье — они остаются активными в сфере финансов на протяжении почти 300 лет. В качестве альтернативы я мог бы сделать подробное резюме статьи с выделением каждого из основных разделов. Но это будет довольно долго.

2. Удалить следующий текст, который в настоящее время является первым абзацем статьи:

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер ^[1] были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[2]

Примечание: этот контент не является надлежащим лидом для статьи. Это не обзор. Поэтому я предлагаю удалить его как лид. Его можно использовать далее в статье.

3. Вставьте следующее как Новый раздел. Это станет вторым абзацем статьи, непосредственно под новым первым абзацем:

Происхождение

«Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^[2]

Примечание: Текст идентичен тому, что уже есть в статье, в настоящее время лидирующей, за исключением того, что он удаляет ненадлежащее использование французской Википедии в качестве источника. Это первое хронологическое событие статьи. Но я предлагаю сделать это новым разделом, поскольку он больше подходит как одно из хронологических событий в истории семьи, чем как лид всей статьи.

Спасибо, BC1278 ( обсуждение ) 17:28, 23 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

  Запрошено разъяснение  

• Пожалуйста, укажите |page=параметр из справочника Жерара.
• Если у вас нет номера страницы, то ваш предлагаемый текст отформатирован неправильно. Правильное форматирование должно быть следующим:

  «Хоттингер» впервые появляется в летописях города Цёлликон , недалеко от Цюриха, в 1362 году. Город недавно присоединился к Швейцарской Конфедерации и был готов стать процветающим центром торговли. В 1401 году три члена семьи Хоттингер были названы бюргерами города. Их имена Ганс, Генрих и Рудольф — или, во французском варианте, Жан, Анри и Родольф — отмечали семейную династию на протяжении более 500 лет. В течение 15-го и 16-го веков их потомки наблюдали за постепенным преобразованием кантона из сельской в ​​финансовую экономику, принимая активное участие в политической, культурной и религиозной жизни региона вплоть до 18-го века. ^{[ требуемые страницы ] [1] [a] [b]}

С уважением, Spintendo 17:42, 23 марта 2020 (UTC) [ ответить ]  

Библиографическая информация

• Название: Господа Хоттингер: Банкиры в Париже, Том 2
• Господа Отенгер: банкье в Париже, Макс Жерар.
• Автор Макс Жерар
• Издатель Хоттингер, 1968 г.
• из [10]

Том 1 в [11] также опубликован Hottinguer

Я удалю ссылку. Smallbones _{( smalltalk )} 01:42, 6 апреля 2020 (UTC) [ ответить ]