Обсуждение:Покушение на Гарри С. Трумэна
Former good article nomineeПопытка убийства Гарри С. Трумэна была номинирована на премию «Социальные науки и общество» за хорошие статьи , но в то время не соответствовала критериям хорошей статьи . Ниже могут быть предложения по улучшению статьи. После решения этих проблем статья может быть повторно номинирована . Редакторы также могут потребовать переоценки решения, если они считают, что была допущена ошибка.
Вехи статьи
ДатаПроцессРезультат
15 июля 2010 г.Номинант на хорошую статьюНе указано
On this day...A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on November 1, 2014.

Изображение Файл:Oscarcollazo.jpg используется в этой статье под предлогом добросовестного использования , но у него нет адекватного объяснения, почему оно соответствует требованиям для таких изображений при использовании здесь. В частности, для каждой страницы, на которой используется изображение, оно должно иметь объяснение, ссылающееся на эту страницу, которое объясняет, почему его нужно использовать на этой странице. Пожалуйста, проверьте

Это автоматическое уведомление от FairuseBot . Для получения помощи по политике использования изображений см. Wikipedia:Media copyright questions . --01:32, 1 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Обзор ГА

Этот обзор включен из Talk:Truman assassination attempt/GA1 . Ссылку на редактирование этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.

Рецензент: Рената ( обсуждение ) 03:22, 15 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Я быстро проваливаю статью, потому что:

  • В нем всего три встроенных ссылки. Должно быть намного больше.
  • Слишком коротко. Вступление слишком короткое, раздел «планирование» отсутствует (они действительно надеялись прорваться к президенту? был ли президент вообще в доме?), раздел «последствия» слишком короткий.
  • См., например, покушение на Рейгана, чтобы узнать, чего следует ожидать от хорошей статьи.

Рената ( обсуждение ) 03:22, 15 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Три недели без «обсуждений»

Тег NPOV был добавлен к этой статье 8 февраля 2012 года, что отсылало к «обсуждению на странице обсуждения». Однако прошло три недели, и никто (включая редактора тегов) не предложил никакого «обсуждения».

Если это не тег drive-by, пожалуйста, предложите обсуждение. В противном случае тег будет удален. Спасибо. Nelsondenis248 ( talk ) 04:04, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

  • Ситуация, как я ее вижу, заключается в том, что в различных разделах отсутствуют проверяемые источники. Как только они будут предоставлены, "тег" следует удалить. Тони Морской пехотинец ( обсуждение ) 14:57, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]
Это и еще пара конкретных заявлений NPOV. Одно из них — «якобы самоуправляемое «содружество».» Кем заявлено? Другое — «Ввиду этих постоянных репрессий пуэрториканцы все больше ощущали, что их остров — классическая колония США», как будто это мнение почти всех пуэрториканцев. (Регулярно проводились референдумы о независимости Пуэрто-Рико, которые показывают гораздо более неоднозначное отношение, чем это.) Но меня больше всего беспокоит то, что статья о попытке убийства Трумэна больше похожа на список обид пуэрториканских националистов. — Yaush ( обсуждение ) 16:26, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]
  • Хотя я и не принимал участия в разработке этой статьи, я сделаю все возможное, чтобы разобраться в ней и помочь. Я согласен, что есть определенные термины, которые не подходят. Тони Морпех ( обсуждение ) 18:09, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]
  • Хорошо, я протянул руку помощи. Я считаю, что «Тег» можно убрать. Кстати, в качестве личной дружеской заметки, ваши комментарии о референдуме могут отражать ситуацию сейчас, когда кажется, что почти половина голосующего населения выступает за государственность Пуэрто-Рико, однако в 1950-х годах Пуэрториканская партия независимости была второй по силе партией после НДП, а до этого такие мощные политические партии, как Пуэрториканская либеральная партия и т. д., выступали за независимость. Тони Морской пехотинец ( обсуждение ) 19:40, 1 марта 2012 (UTC) [ ответить ]

Несбалансированный

Статья несбалансирована — сначала она уделяет слишком много места подробному описанию событий, охватывающих более десятилетия, в качестве предыстории «причин» заговора с целью убийства. Затем она быстро сворачивает с того, что двое мужчин принимают важное решение о заговоре и попытке убийства президента. Она уделяет необычайное количество деталей перестрелке в доме Блэра, как будто это был О. К. Корраль. Это предвзятый отчет ФБР, поскольку в ней также были замешаны агенты Секретной службы, которые здесь даже не названы, но двое были отмечены Трумэном за их участие в его защите. Согласно статье одного человека, он застрелил Кольясо. Почему президент и Госдепартамент попросили вдову Коффелт поехать в Пуэрто-Рико? Кто сопровождал ее в том, что по сути было «государственным визитом»? Помогали ли они ей написать речь? Пыталась ли Националистическая партия получить/сохранить политическую власть на острове? Были ли в Пуэрто-Рико после этого еще больше репрессий? Parkwells ( обсуждение ) 15:30, 7 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

«Великие несправедливости»

В статье говорится, что пуэрториканцы чувствовали, что к 1940-м годам были «большие несправедливости», и перечисляется следующее, взятое из самых разных источников: на испанском и английском языках, некоторые академические, вероятно, соответствующие рекомендациям Википедии для надежных источников (RS); другие анекдотические, но, по крайней мере, проверяемые, но рассказанные в контексте других историй (например, признательность актеру-ветерану с упоминанием того, что он был диктором радио, который сообщил об одном из перечисленных событий — не лучшая документация.) Нет ни одного цитируемого источника, который бы говорил, что эти события способствовали беспорядкам. Я думаю, во-первых, это слишком много контента для статьи о покушении. Во-вторых, этот материал нуждается в лучшем источнике, особенно в том, чтобы сказать, что это были способствующие события. Их было бы уместнее осветить в статье о движении за независимость/национализме, но каждое и в целом нуждается в лучшем источнике. События следующие:

  • Инъекция живых раковых клеток пациентам из Пуэрто-Рико , выполненная доктором Корнелиусом П. Роадсом [1]
  • резня в Понсе , в которой погибло 19 человек, [2]
  • расстрел Видаля Сантьяго Диаса 40 обученными в США полицейскими, [3] [4]
  • внесудебные убийства многочисленных националистов, [5] [6]
  • тюремное заключение Педро Альбису Кампоса за его поддержку вооруженного сопротивления, [7] и
  • предстоящее изменение статуса Пуэрто-Рико на самоуправляемое «Estado Libre Associado» (свободно ассоциированное государство) в соответствии с условиями, установленными США. [8]

(Примечание: вывод о том, что люди были возмущены этим законом, не может быть выведен из самого закона, использованного в качестве цитируемого источника, поскольку это мнение некоторых редакторов относительно того, что думали о нем жители Пуэрто-Рико. Цитируемые источники сильно различаются с точки зрения надежности. Опять же, кто принял решение о таком списке событий? Вопрос не только в том, произошли ли они, но и в том, что они значили, и кто это решает? Нужен источник.) Parkwells ( обсуждение ) 16:12, 7 декабря 2012 (UTC) [ ответ ]

Ссылки

  1. ^ «Пуэрториканцы возмущены секретными медицинскими экспериментами», Puerto Rico Herald , 2002, том 6, № 44
  2. ^ «Извинений недостаточно для жертв шпионажа в Пуэрто-Рико», The Washington Post , 28 декабря 1999 г., стр. A03. Цитата: «19 человек погибли, включая 2 полицейских, попавших под перекрестный огонь», собрано на сайте Latin American Studies, получено 8 июля 2009 г.
  3. ^ "Premio a Jesús Vera Irizarry", веб-сайт GeoCities.
  4. ^ http://www.wapa.tv/noticias/entretenimiento/fallece-el-actor-miguel-angel-alvarez_20110116125055.html «Fallece el актер Мигель Анхель Альварес»], WAPA TV, 16 января 2011 г.
  5. ^ Боске Перес, Рамон (2006). Пуэрто-Рико под колониальным правлением. СУНИ Пресс. п. 71. ИСБН 978-0-7914-6417-5. Получено 17.03.2009 .
  6. ^ http://sembrandopatria.com/2009/01/01/fallecio-don-gilberto-martinez-sobreviviente-de-la-masacre-de-utuado/ "Дон Бильберто Мартинес Собревивиенте де лат Резня в Утуадо"], сембрандопатрия. com Claridad , 1 января 2009 г.
  7. ^ «Заключение мужчин и женщин, боровшихся с колониализмом, 1930–1940», веб-сайт PR Dream, хронология, 1930, получено 9 декабря 2009 г.
  8. ↑ Публичный закон 600, статья 3, 81-й Конгресс Соединенных Штатов Америки, 3 июля 1950 г.

Логическое разъединение как прелюдия к тенденциозному редактированию

Я предполагаю, что приведенная выше запись на странице обсуждения "Великие несправедливости" была написана добросовестно. Однако, даже предполагая добросовестность, трудно понять логику или конструктивную ценность, стоящую за ней. Редактор перечисляет несколько исторических событий, а затем требует предоставить источник, подтверждающий, что "эти события способствовали беспорядкам" в Пуэрто-Рико в 1950 году.

Позвольте мне спросить этого редактора... если бы кто-то приехал к вам домой и:

  1. ввели вашим соседям живые раковые клетки
  2. застрелили 19 человек средь бела дня
  3. застрелил парикмахера в его парикмахерской, в компании 40 вооруженных людей, среди бела дня, и о стрельбе сообщили в прямом эфире по радио
  4. казнили политических диссидентов без суда и следствия или какой-либо надлежащей правовой процедуры

Считаете ли вы (редактор), что в вашем районе «не будет беспорядков»? Тот факт, что 30 октября 1950 года в восьми городах Пуэрто-Рико произошли восстания, является prima facie доказательством этих беспорядков, согласны ли вы (редактор) с этим или нет.

Затем этот редактор приступает к использованию предполагаемого «отсутствия источника» в качестве основания для масштабного редактирования этой и других статей без обсуждения или редакционного консенсуса.

Я не согласен с таким типом редактирования, и его следует прекратить. Nelsondenis248 ( обсуждение ) 04:01, 8 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

То, что недовольство пуэрториканских националистов является законным, не меняет того факта, что это не является, или по крайней мере не должно быть, статьей о недовольстве пуэрториканских националистов. Такой акцент на этом попахивает WP:COAT. -- Yaush ( talk ) 15:57, 10 декабря 2012 (UTC) [ ответить ]

Не второе покушение

Ни эта статья, ни основная статья Трумэна не поддерживают предположение о "второй" попытке убийства, как ранее было найдено только в Lead и не подтверждено цитируемым RS. Статья Трумэна не упоминает почтовые бомбы. Parkwells ( обсуждение ) 12:59, 22 мая 2015 (UTC) [ ответ ]

Качество первого источника, цитируемого в статье

Редактор User:Onlinetexts продолжает добавлять в первое предложение статьи источник, который, по моему мнению, не пройдет WP:IRS . Он называется AriWatch и, по-видимому, является персональным веб-сайтом], принадлежащим неизвестному автору или группе с неясными полномочиями, которая использует его для продвижения объективизма . На этом сайте нет страницы, указывающей, кто им управляет, и какие редакционные меры, если таковые имеются, на нем осуществляются.

Я удалил его, сославшись на WP:IRS, и Onlinetexts вернул его обратно, не предоставив обоснования или краткого изложения правок. Я удалил его снова, на этот раз заменив его двумя другими источниками: Politico и Truman Library, и дал дальнейшее объяснение этого в сообщении на странице обсуждения Onlinetexts. Он не ответил на сообщение, но снова вернул статью обратно, без какого-либо обоснования или краткого изложения правок или попытки связаться со мной.

Onlinetexts внес 174 правки с 2008 года, на его странице пользователя ничего нет, а на момент, когда я опубликовал свое сообщение на его tp, там было всего два сообщения от 2008 года.

Если бы он был готов обсудить, почему он не согласен с моими доводами, это было бы здорово, но, учитывая его молчаливое отношение к этому вопросу до сих пор, я не думаю, что это возможно.

Если кто-то согласен, что два новых источника, которые я добавил, предпочтительнее анонимной веб-страницы один, можете ли вы отменить его? Я не могу этого сделать, так как я уже дважды отменял статью. Если он отменит снова, он нарушит 3RR. Спасибо. Nightscream ( talk ) 17:19, 16 апреля 2019 (UTC) [ ответить ]

Пистолет Кольясо

Какой пистолет использовал Кольязо? В статье упоминается, что у Торресолы был немецкий Luger 9×19 мм, но ничего об оружии Кольязо. Elsquared ( обсуждение ) 06:24, 27 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Оружие выставлено в Библиотеке Трумэна:
Упомянутый P08 "Luger", вероятно, выпущенный в 1930-х годах, и тот же калибр Walther P38 , клеймо производителя, похоже, "ac 41", что означает, что он был выпущен Walther в 1941 году. Источник: 10 вещей, которые нужно увидеть перед закрытием библиотеки Трумэна на год J~fiwiki (обсуждение) 03:47, 16 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

А как насчет первого?

Эта статья, согласно заголовку и несмотря на заголовок, о второй из двух попыток. Когда была первая? DuncanHill ( talk ) 23:45, 30 октября 2020 (UTC) [ ответить ]

Я тоже задавался этим вопросом – на нем не так много информации, и, похоже, о нем мало что известно, но в 1947 году в почтовом отделении Белого дома была обнаружена бомба в виде письма, адресованного Трумэну. Я узнал об этом из Списка попыток и заговоров на пост президента США#Harry S. Truman , ссылаясь на эту архивную ссылку на издание Tri City Herald от 1972-12-01, которое само ссылается на «новую биографию, написанную дочерью Трумэна». В любом случае, инцидент тогда не был опубликован, он не упоминается в Harry S. Truman , и не упоминается в биографии этого человека на веб-сайте библиотеки Трумэна; похоже, это было довольно незначительное событие. В истории правок было много пересудов по этой теме; похоже, хороший источник так и не был найден (сначала он ссылался на сомнительный сайт, а затем вообще не ссылался). Насколько я могу судить, «второй из» впервые появился в этой правке . В интересах ясности я меняю первое предложение с «Вторая из двух попыток убийства...» на «Попытка убийства...». (Примечание. « попытка » не означает « единственная » попытка!) oatco (обсуждение) 21:39, 16 августа 2022 (UTC) [ ответить ]

Источник информации о том, что Дональд Бердзелл был ранен в оба колена

Привет! Я имел честь знать Дона Бирдзелла лично, и он был очень скромен в том, что он сделал, но я могу с уверенностью сказать, что он был ранен в оба колена. Это подробно описано в нескольких источниках, включая (но не ограничиваясь) "Трумэн" Дэвида Маккалоу (Маккалоу брал интервью у племянника Бирдзелла). "Американская перестрелка" и некролог Бирдзелла в AP https://apnews.com/article/fc8443b20722c6d2fa26f14c1b9ca426.

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Attempted_assassination_of_Harry_S._Truman&oldid=1246824451"