Обсуждение пользователя:Velivieras

Привет, я заметил, что вы отменили мои правки на странице: финны , пожалуйста, я прошу вас не отменять мои правки на этой странице, вы можете подумать, что это не так, но эта информация имеет решающее значение для обогащения контента этой страницы, некоторые люди даже не знают, что Финляндия является двуязычной страной, и эта информация будет полезна для кого-то, кто путешествует или работает в этой стране, даже почему все знают, что если вы работаете в другой стране, для вас важно знать языки, на которых говорят в этой стране, даже если страна является многоязычной страной, например, как Канада, вам придется выучить все официальные языки этой страны, например, если вы поедете в Швейцарию, вам придется выучить еще меньше языков, на которых говорят в этой стране, например, итальянский или ретороманский , не говоря уже о том, что это важно для кого-то, чтобы понять финскую культуру , путешествовать туда и даже работать в этой стране, даже потому, что есть люди, которые могут не знать многого о стране и приехать туда, чтобы путешествовать или работать, и все это знают Если вы по какой-либо причине едете в другую страну, вам необходимо знать язык, на котором там говорят, даже если это многоязычная страна, такая как Швейцария , Ирландия , Финляндия и Канада , вам необходимо выучить все официальные языки, на которых говорят в этой стране. С наилучшими пожеланиями, WhiteGuy1850 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен WhiteGuy1850 ( обсуждение • вклад ) 18:22, 14 января 2018 (UTC) Если вы продолжите возвращать мои правки финнам, мне придется попросить администраторов заблокировать вас — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен WhiteGuy1850 ( обсуждение • вклад ) 17:05, 16 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, не добавляйте оригинальные исследования или новые синтезы опубликованных материалов в статьи, как вы, по-видимому, сделали с Kvenland . Пожалуйста, ссылайтесь на надежный источник для всех ваших вкладов. Карта, основанная на карте с предполагаемым местом нахождения "Quaenland" и карта, показывающая более недавнюю экспансию финнов, объединенные так, чтобы казалось, что они оба принадлежат друг другу, является оригинальным исследованием / синтезом источников . -  Том  |  Thomas.W ^talk 15:18, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Я отменил только те ваши POV-удаления, которые не имели никаких источников, подтверждающих их. И я сделаю это снова, если вы не сможете предоставить источники. Вы должны подтверждать свои правки источниками, когда удаляете материал из Википедии, а не наоборот. -- Velivieras (обсуждение) 15:23, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

• Я удалил неподтвержденный материал в полном соответствии с правилами, в то время как вы добавляете неподтвержденный материал, тем самым нарушая правила (или, цитируя WP:BURDEN : «Бремя доказательства проверяемости лежит на редакторе, который добавляет или восстанавливает материал» (выделено мной). -  Том  |  Thomas.W ^talk 15:35, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прекратите свое разрушительное редактирование . Если вы продолжите нарушать политику Википедии об отсутствии оригинальных исследований , добавляя свой личный анализ или синтез в статьи, как вы это сделали в Kvenland , вам могут запретить редактирование . Вы должны предоставить источники, поскольку вы добавляете материал (см. WP:BURDEN ), а не я. -  Том  |  Thomas.W ^talk 15:34, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Вам могут запретить редактировать без дальнейшего предупреждения в следующий раз, когда вы нарушите политику Википедии об отсутствии оригинальных исследований , вставив неопубликованную информацию или свой личный анализ в статью, как вы сделали в Kvenland . Какую часть «оригинального исследования/синтеза источников: объединение данных из разных периодов времени и представление их так, как будто они связаны друг с другом» вы не поняли? -  Том  |  Thomas.W ^talk 15:51, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Карта имеет источники, и я сейчас добавлю источники для вашего другого удаления. Постарайтесь расслабиться. Я сделаю работу за вас. -- Velivieras (обсуждение) 15:54, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Ну, ты быстрый. Хорошо, теперь мы начнем обсуждение, в котором вы сможете высказать свое мнение, опираясь на источники. -- Velivieras (обсуждение) 15:57, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

• Я не знаю, хотите ли вы понять , что я говорю, или вы просто не можете понять, что я говорю: вы не можете объединить данные из совершенно разных временных периодов на одной и той же карте и представить их так, как будто все они принадлежат друг другу! Независимо от того, сколько источников есть в каждой из различных частей карты, именно их комбинация является OR/synth и не допускается. Если бы существовал надежный источник , явно говорящий, что северная Скандинавия была заселена финнами в 814 году нашей эры, год, указанный на карте, предполагающий, где находился Квенланд , то это было бы разрешено. Но такого источника нет. -  Том  |  Thomas.W ^talk 16:03, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Вы можете высказать свое мнение в обсуждении.-- Velivieras (обсуждение) 16:06, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

• Я настоятельно рекомендую вам прочитать WP:OR и WP:SYNTH (пример цитаты из WP:SYNTH : «Не объединяйте материалы из нескольких источников, чтобы прийти к выводу или сделать вывод, явно не указанный ни в одном из источников» , снова мой акцент; что не допускает карту, поскольку она подразумевает, что финны жили в северной части Ботнического залива в 814 году нашей эры, год, указанный на карте, откуда и произошло название). -  Том  |  Thomas.W ^talk 16:20, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Я начал обсуждение, пожалуйста, предоставьте свой вклад. Я также заметил эту карту [1] в Википедии, которая не содержит никаких источников и которая является исторически ложной относительно Финляндии. Надеюсь, вы поддержите меня, когда я начну удалять карту из статей на тех же основаниях, на которых вы заявляли ранее.

• Я разместил комментарий на Talk:Kvenland , но меня совершенно не интересует другая карта, и я не буду ни сражаться с вами, ни поддерживать вас. -  Том  |  Thomas.W ^talk 16:51, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Спасибо. В любом случае я буду ссылаться на эту дискуссию в этом контексте. -- Веливьерас (обсуждение) 17:04, 26 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Поскольку Финляндия является двуязычной, термины должны быть на финском и шведском языках. -- Per W ( talk ) 15:26, 22 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Это не имеет смысла и, как я уже сказал, не нужно. Это не дает никакой полезной информации для англоязычного читателя, и если вы начнете следовать этой логике, у вас будет достаточно работы во всех статьях во всех странах, где есть более одного официального языка. Это кажется довольно сложным. Сейчас я отменю ваше дополнение, и если вы хотите продолжить этот разговор, мы можем сделать это на странице обсуждения статьи. -- Velivieras (обсуждение) 19:15, 22 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Вы немного незрелы. Вы замечали, что у всех наций, которые живут в многоязычных странах, например, у бельгийцев, в разделе «Язык» указаны все языки, на которых говорят в стране их проживания, за исключением финнов? WhiteGuy1850 ( обсуждение ) 17:18, 16 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Статья об этнической группе . В Бельгии две крупнейшие этнические группы — валлоны и фламандцы . Постарайтесь изложить факты прямо и, пожалуйста, просветите себя. Я обратился к администраторам по поводу вашего деструктивного поведения. Velivieras (обсуждение) 18:56, 16 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, прекратите редактировать warring, вы намеренно путаете два отдельных вопроса, раздел под названием Ethnonym посвящен тому, как славяне получили свое название, прочитайте первое предложение: «Славянский автоним реконструируется в праславянском как *Slověninъ, множественное число *Slověne». а не о том, как слово Slavery появилось на западе. Я попрошу вас заблокировать, потому что вы вставляете контент, явно не относящийся к разделу. -- E-960 ( talk ) 16:09, 27 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

• Кстати, двое других редакторов в обсуждении на странице обсуждения согласны, что это не та статья, в которой следует обсуждать происхождение слова «рабство». -- E-960 ( обсуждение ) 16:16, 27 октября 2017 (UTC) [ ответить ]

Ваша недавняя история редактирования на сайте Slavs показывает, что вы в настоящее время вовлечены в войну правок . Чтобы разрешить спор о содержании, пожалуйста, не отменяйте и не изменяйте правки других, когда вы отменяете. Вместо того, чтобы отменять, пожалуйста, используйте страницу обсуждения , чтобы работать над созданием версии, которая представляет консенсус среди редакторов. На этом этапе лучше всего обсуждать, а не вести войну правок. См. BRD , как это делается. Если обсуждения зайдут в тупик, вы можете разместить запрос о помощи на соответствующей доске объявлений или обратиться за разрешением спора . В некоторых случаях вы можете запросить временную защиту страницы .

Участие в войне правок может привести к тому, что вам запретят редактировать — особенно если вы нарушите правило трех откатов , которое гласит, что редактор не должен выполнять более трех откатов на одной странице в течение 24 часов. Отмена работы другого редактора — полностью или частично, независимо от того, касается ли это одного и того же или другого материала каждый раз — считается откатом. Также имейте в виду, что хотя нарушение правила трех откатов часто приводит к блокировке, вас все равно могут заблокировать за войну правок — даже если вы не нарушаете правило трех откатов — если ваше поведение будет указывать на то, что вы намерены продолжать неоднократно откатывать.

Здравствуйте, Веливьерас. Голосование на выборах Арбитражного комитета 2017 года открыто до 23.59 в воскресенье, 10 декабря. Все пользователи, зарегистрировавшие учетную запись до субботы, 28 октября 2017 года, сделавшие не менее 150 правок в mainspace до среды, 1 ноября 2017 года и в настоящее время не заблокированные, имеют право голосовать. Пользователи с альтернативными учетными записями могут голосовать только один раз.

Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно.

Если вы хотите принять участие в выборах 2017 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Доставка сообщения MediaWiki ( обсуждение ) 18:42, 3 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш вклад. Один из ваших последних вкладов в Финляндию был отменен или удален, поскольку он содержит спекулятивную или неподтвержденную информацию .
Пожалуйста, добавляйте материал о будущих событиях только в том случае, если он поддается проверке и основан на надежном источнике . ‑ ‑ Gareth Griffith‑Jones  ^{The Welsh Buzzard} ‑ ‑ 10:33, 31 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Вы серьезно считаете, что, по вашим словам, одна из крупнейших археологических находок в Скандинавии за последние десятилетия не должна упоминаться, потому что ведущие ученые не могут быть уверены в проблемах, которые произошли 120 000-130 000 лет назад? Пещера Вулф упоминается в каждой энциклопедии и в каждой исторической книге после ее обнаружения. Вам нужно иметь гораздо лучшие аргументы, чем те, которые вы представили до сих пор. -- Веливьерас (обсуждение) 10:54, 31 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Привет. Спасибо за ваши последние правки. Автоматизированный процесс обнаружил, что когда вы недавно редактировали Finnish tribes , вы добавили ссылку, указывающую на страницу неоднозначности Finnish (проверьте для подтверждения | исправить с помощью Dab resolver). Такие ссылки обычно неверны , поскольку страница неоднозначности — это просто список несвязанных тем с похожими названиями. (Прочитайте FAQ  • Присоединяйтесь к нам в DPL WikiProject .)

Это сообщение можно удалить. Также, чтобы прекратить получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу . Спасибо, DPL bot ( talk ) 09:10, 8 марта 2018 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, Веливьерас. Голосование на выборах Арбитражного комитета 2018 года открыто до 23.59 в воскресенье, 3 декабря. Все пользователи, зарегистрировавшие учетную запись до воскресенья, 28 октября 2018 года, сделавшие не менее 150 правок в mainspace до четверга, 1 ноября 2018 года и в настоящее время не заблокированные, имеют право голосовать. Пользователи с альтернативными учетными записями могут голосовать только один раз.

Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно.

Если вы хотите принять участие в выборах 2018 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Доставка сообщения MediaWiki ( обсуждение ) 18:42, 19 ноября 2018 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте. Просто чтобы нам не пришлось проходить через это снова: латинское название Tavastia, которое впервые было задокументировано в 1303 году нашей эры, происходит от древнескандинавского названия Tafæistaland ( которое впервые было задокументировано ~300 лет до первого появления латинского названия и задолго до шведских крестовых походов...), где TafæistR — скандинавское личное имя. Название, которое затем стало Tafvastland/Tavastland, когда древнескандинавский разделился на шведский, датский и норвежский. См. «Fibula, Fabula, Fact: The Viking Age in Finland», страницы 416-421. Ура, —  Том  |  Thomas.W ^talk 19:25, 31 декабря 2018 (UTC) [ ответить ]

Привет и спасибо за ваше сообщение. Да, английский термин "Tavastia" происходит от латинского, и это касается этой статьи. Никакие другие языки не нужны во введении статьи. При необходимости можно добавить информацию в текст позже в статье.

Откуда слово Tavastia пришло в древнескандинавский язык — это предмет споров. Как вы хорошо знаете, в «Fibula, Fabula, Fact: The Viking Age in Finland» описывается множество теорий о слове Tavastia, а также утверждается, что имя Tafeistr произошло от имени Tavastia, а не наоборот. Также следует отметить, что Tafæistr — это не скандинавское имя, а описывает человека из Tavastia. Я бы, возможно, принял древнескандинавский язык в статье, но не шведский, потому что это относительно молодой язык и не имеет никакого отношения к этому вопросу. Хорошего вам нового года, и давайте продолжим этот спор в следующем году, если это необходимо. Velivieras (обсуждение) 19:44, 31 декабря 2018 (UTC) [ ответить ]

Вы удалили шведское название (один из двух официальных языков Финляндии, что сделало Тавастланд официальным названием провинции...), но сохранили русское название (которое не имеет юридической силы в Финляндии). Почему? -  Том  |  Thomas.W ^talk 19:59, 31 декабря 2018 (UTC) [ ответить ]

Официальные языки Финляндии не касаются английской Википедии. Я планировал удалить также русское название, но решил немного подумать. Причина в том, что русское название тавастов Йем или Ям (происходит от финского слова Häme ) используется в новгородских летописях, и случайному читателю эта информация может быть полезна. В конце концов, почти все ранние упоминания тавастов находятся в новгородских летописях, описывающих их многочисленные войны против них. При этом эту информацию также можно было бы перенести из введения в другую часть статьи с другими языками. Velivieras (обсуждение) 15:36, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Да, это касается англоязычной Википедии, как можно увидеть в очень большом количестве других статей, где название приводится на всех официальных языках. -  Том  |  Thomas.W ^talk 16:13, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

English Wikipedia — это английский язык, а название Tavastia в такой точной форме пришло в английский из латыни, вот и все. Другие языки произвольны. Английское название Tavastia не имеет ничего общего с гораздо более молодым шведским или древнескандинавским, хотя вы и пытались лгать об этом ранее. Кстати, Финляндия также упоминается в рунических камнях, но никто не спорит, что название происходит от древнескандинавского. Так почему же древнескандинавские или шведские названия должны быть в статье? Не могли бы вы также рассказать мне, почему шведское название должно быть в английской статье Karelia (историческая провинция)? Velivieras (обсуждение) 17:17, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

"Английское название Tavastia не имеет ничего общего с гораздо более молодым шведским или древнескандинавским" ? Древнескандинавское/шведское название предшествует латинскому названию, которое от него происходит, по крайней мере, на 300 лет, и шведское название относится к статье, поскольку Карелия была шведской провинцией до 1809 года (политическое образование, ныне известное как Финляндия, было создано только после того, как восточные провинции были переданы России в 1809 году...). Из ваших правок очевидно, что вы хотите переписать историю, но этого просто не произойдет... -  Том  |  Thomas.W ^talk 17:42, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Я могу сказать то же самое о вас. Это английская Википедия, а не шведская, и только английские имена и их история применимы. Оставьте свою точку зрения шведской Википедии.

Каков ваш источник того факта, что латинское название происходит от древнескандинавского? Это новая информация. Исследования показывают (например, Fibula, Fabula, Fact: The Viking Age in Finland содержит довольно хорошее резюме об этом), что латинское и древнескандинавское название Тавастии происходит из одного и того же более древнего источника, который до сих пор окончательно не решен. Тавастию населяли финны за сотни лет до того, как впервые заговорили на древнескандинавском языке. Конечно, название может быть даже старше, чем движение финских племен вглубь страны в 4 веке через Кокемяенйоки. Указывать, что шведский и древнескандинавский — это один и тот же язык, просто нецивилизованно.

Просто чтобы прояснить исторические факты для вас: большая часть Карелии, как мы сейчас говорим, находилась под каким-то шведским правлением 211 лет, де-факто даже меньше. То есть вы предлагаете нам начать добавлять языки во введения статей, основываясь на этой логике? Это не работает. Velivieras (обсуждение) 18:40, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Вы тот, кто занимается редактированием POV, а не я. И нет, книга (она у меня есть, так что мне легко проверить) не говорит и не указывает каким-либо образом, что латинское название происходит «из того же источника», независимо от древнескандинавского/шведского названия Тавастии. В ней говорится, что скандинавское название народа Тавастии (tafæistr/tavast) и название этой области, Tafæistrland/Tavastland, похоже, датируются седьмым веком нашей эры , а возможно, и раньше. К этому мы можем добавить, что латинский язык пришел на территорию современной Финляндии со шведами вместе с христианством, поэтому скандинавское название было хорошо известно всем, кто знал латынь и имел причину писать о Тавастии. Латинское название Tavastia также не появлялось до тех пор, пока нынешняя Финляндия не была завоевана Швецией, и впервые задокументировано в Финляндии. Так что нет, нет абсолютно ничего, что поддерживало бы вашу собственную теорию о том, что он был создан "независимо от шведского названия" кем-то, кто никогда даже не слышал о скандинавском названии этой области "Tafæistaland/Tavastland". И даже если бы это было так, оно все равно было бы основано на скандинавском названии, поскольку название народа, "tavast", на котором, без сомнения, основано латинское название, также является скандинавским... -  Том  |  Thomas.W ^talk 19:23, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Могу добавить, что в «Fibula, Fabula, Fact» (на стр. 429) говорится, что «Название Тавастланд вовсе не заимствовано, но вместе с названием Финляндия оно свидетельствует о продолжающихся скандинаво-финских контактах на протяжении позднего железного века» , т. е. что «Тавастланд» — скандинавское название, не заимствованное откуда-либо... —  Том  |  Thomas.W ^talk 19:49, 1 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Опять вы выдумываете теории, не основанные ни на чем. У вас даже есть книга, которая дает вам хорошую информацию по рассматриваемому вопросу, но вы все равно пытаетесь преобразовать научные факты в свою шведскую точку зрения. Ранее вы даже показали свою готовность лгать, чтобы поддержать свои политические взгляды.

Например, на странице 418-421 книги "Эпоха викингов в Финляндии" вы можете увидеть, что старейшие и до сих пор известные теории происхождения названия Tavastia включают финские слова Tausta (происхождение), Tavastaa (идти на охоту) и мужское имя Tapainen . На странице 420 вы также можете увидеть, что название Tavastia произошло от латинского. В любом случае, название полностью независимо от шведского. Даже теория о Laggard Estonian ( Aistaz / Taf ) не имеет ничего общего с гораздо более молодым шведским языком.

Теории также указывают на то, что существует большая вероятность того, что слово пришло в латынь и древнескандинавский из одного и того же независимого источника. Латынь — древний язык, намного старше германского древнескандинавского языка. Из рунического камня Gs 13 мы можем определить, что название места, похожее на Тавастию, использовалось в начале 11 века. Это означает, что носителям древнескандинавского языка пришлось бы придумать название места почти сразу же, когда весь язык сформировался в 9 веке. Это весьма сомнительно.

Ваше утверждение, что латинский язык пришел в Финляндию со шведами (большая часть из них на самом деле были немцами, также были вовлечены датчане и англичане) является хорошим примером вашей неосведомленной точки зрения. Католическая церковь пришла в Юго-Западную Финляндию самое позднее в 11 веке. Задолго до того, как Швеция вообще существовала. Датчане и немцы также активно распространяли христианство в Финляндии до шведов. Насколько вам известно, латинское название Тавастии ( Tabast ) впервые было задокументировано в Tabula Rogeriana в 1154 году. Это было задолго до того, как Католическая церковь совершила крестовые походы в Финляндию с помощью шведских королей и «людей с островов», как говорится в письме папы.

Ваша цитата со страницы 429: "Название Тавастланд вообще не заимствовано, но вместе с названием Финляндия оно свидетельствует о продолжающихся скандинаво-финских контактах на протяжении позднего железного века" означает, как и сказано, что контакты были, независимо от того, происходит ли название от финского или из какого-то другого источника. Ваша интерпретация POV меня не удивляет. Velivieras (обс.) 09:22, 3 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Полнейшая чушь, как и можно было ожидать от вас. В книге НЕ говорится то, что вы утверждаете, это просто ваша собственная интерпретация ее с точки зрения ( шведский язык является прямым продолжением древнескандинавского языка , точно так же, как современный финский язык является прямым продолжением древнефинского, без точной даты окончания одного и начала другого...), как и ваши бесконечно повторяющиеся утверждения в статьях здесь о том, что до шведских крестовых походов в Финляндии не было шведов (рекомендуемая литература: шведы (германское племя) и бесчисленные упоминания в книгах о раннем скандинавском присутствии в Финляндии и двойном происхождении финнов...). -  Том  |  Thomas.W ^talk 11:33, 3 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Я ничего не утверждаю, я просто ссылаюсь на результаты лингвистики и археологии из одного тома, который, по-видимому, также находится в вашем распоряжении. Я могу написать соответствующие части здесь, если хотите? Мне жаль, что они не такие, какими вы надеетесь их видеть. С другой стороны, вы выдумываете заявления и даже лжете. Я все еще жду ваших академических источников (после эпохи национализма 19-20 века), которые утверждают, что шведы были в Финляндии до эпохи крестовых походов. Эта «теория двойного происхождения» также нова, и я хотел бы услышать о ней больше. В этом районе были индоевропейцы, саамы и разрозненные финские общины до того, как финны начали впервые переселяться в этот район в 1200-800 годах до нашей эры с юга, но шведы?

В качестве компромисса я затем сделаю новый параграф к статье Tavastia об этимологии слова с хорошими академическими источниками и надеюсь, что вы не будете вмешиваться. Я также надеюсь, что вы займете свою позицию в статье Karelia о причинах, по которым шведская версия названия должна быть упомянута во введении. Velivieras (обсуждение) 14:41, 3 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Если вы это напишите, то можете забыть о том, что Tavast/Tavastland происходит от финского «taustamaa» или «tavastaa», поскольку, как ясно указано в «Fibula, Fabula, Fact» (на странице 418), финское слово tausta впервые было задокументировано в 1745 году, и даже если бы оно существовало в эпоху викингов, то тогда оно называлось бы tayusta и никак не могло бы стать tafæista в древнескандинавском языке, а tavastaa , как также указано на той же странице, является гипотетическим/придуманным словом, созданным для «объяснения» tavast , а не реальным словом. Также, опять же согласно той же странице, нет никаких подтверждений утверждению, что tavast происходит от Tapainen , поэтому в книге четко указано, что tavast/Tavastland не было заимствовано из финского, а произошло от древнескандинавского слова/имени tafæista ... -  Том  |  Thomas.W ^talk 18:44, 3 января 2019 (UTC) [ ответить ]

О, и "ard Tabast" в "Tabula Rogeriana" - это не то же самое имя, что "Tavastia", общее название для Тавастланда на латыни (и на английском языке), оно, вероятно, было основано на "Tafæista" (так же, как и Tavastia ), имени, которое было широко распространено среди скандинавов (король Сицилии Роджер был нормандского, т.е. скандинавского, происхождения, и имел большое количество скандинавских воинов в своей армии...) еще до времен аль-Идриси. Единственными источниками для "Tabast" как Tavastia являются блоги и тому подобное, кстати, основанные на транслитерации арабского текста на изображении карты, а не на латинском тексте в книге, что делает утверждение, что это было латинское название для Тавастии, весьма сомнительным... -  Том  |  Thomas.W ^talk 20:15, 3 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Я предлагаю вам ознакомиться с лингвистическими исследованиями и предоставить источники, а не пытаться сделать это самостоятельно. Это точка зрения. На самом деле неважно, когда слово было записано впервые. Теории о Tausta , Tavastaa , Tapainen и многих других словах обсуждаются уже более ста лет, и они будут обсуждаться в будущем. Это никоим образом не влияет на тот факт, что слово Tavastia произошло от латыни. Tabast не арабское, это латинский перевод.

"в книге четко указано, что tavast/Tavastland не было заимствовано из финского, а произошло от древнескандинавского слова/имени tafæista ...". Вы снова лжете. По мнению Йохана Шалина, этноним Tavast может быть основой древнескандинавского слова Tafæistr , но он не делает окончательного вывода об истории самого слова. Velivieras (обсуждение) 09:19, 4 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Нет, я не лгу (вам следует быть очень осторожными с такими обвинениями...), тот, кто не говорит правду, это вы, возможно, потому, что вы недостаточно хорошо знаете английский, чтобы понять, о чем говорится в книге. И в книге говорится, что «tavast»/«Tavastland» НЕ было заимствовано из финского/финского, а произошло от «tafæist», древневосточноскандинавского названия (не саамского) финского народа, жившего в том, что позже стало известно как «Häme»/«Tavastland» (в книге также говорится, что «tafæist» — это составное скандинавское слово, означающее «отстающий» (taf) «эстонец» («æistR»), эстонское, поскольку скандинавы в то время (согласно книге, это слово, как полагают, относится к VII в. или даже к более раннему периоду, то есть задолго до эпохи викингов) имели большой опыт общения с эстонцами (как показывают археологические находки в Эстонии, показывающие постоянное присутствие скандинавского населения на эстонском побережье на протяжении более 2000 лет, вплоть до наших дней, т. е. эстонские шведы ), и считали эстонцев и финнов одним народом, но отдельным от саамов (которые в то время также жили в том, что позже был известен как «Хяме»/«Тавастланд»). -  Том  |  Thomas.W ^talk 11:42, 4 января 2019 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте! Голосование на выборах Арбитражного комитета 2019 года открыто до 23:59 в понедельник, 2 декабря 2019 года. Все имеющие право пользователи могут голосовать. Пользователи с альтернативными аккаунтами могут голосовать только один раз. Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно. Если вы хотите принять участие в выборах 2019 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Если вы больше не хотите получать эти сообщения, вы можете добавить их на свою страницу обсуждения пользователя. Доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 00:20, 19 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]{{NoACEMM}}

Привет, Веливьерас,

Спасибо за создание Treasure of Halikko .

Я пометил страницу как имеющую некоторые проблемы, требующие исправления, в рамках нашего процесса курирования страниц и отмечаю, что:

Спасибо за создание этой статьи

Теги могут быть удалены вами или другим редактором после того, как проблемы, которые они упоминают, будут решены. Если у вас есть вопросы, оставьте комментарий здесь и добавьте к нему {{Re|Abishe}}. И не забудьте подписать свой ответ ~~~~. Для более широкой помощи по редактированию, пожалуйста, посетите Teahouse .

Предоставляется через инструмент «Курирование страниц » от имени рецензента.

Абише ( обсуждение ) 01:37, 27 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш вклад. Я улучшаю статью, когда у меня больше источников в распоряжении. Velivieras (обсуждение) 07:32, 27 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, каково ваше обоснование удаления отрывка из самого последнего и престижного академического исследования Северных крестовых походов? Я не вижу в статье вики ничего, что противоречило бы этому исследованию, но если я не прав, пожалуйста, найдите время, чтобы отредактировать вики, чтобы вместить факты, вместо того, чтобы удалять факты, чтобы вместить вики. Спасибо. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 211.192.49.151 ( обсуждение ) 03:51, 12 марта 2020 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, я WikiHannibal . Я заметил, что вы добавили или изменили контент в статье, 2017 Turku attack , но вы не указали надежный источник . Он был удален и заархивирован в истории страницы на данный момент, но если вы хотите включить цитату и повторно добавить ее, пожалуйста, сделайте это. Вы можете ознакомиться с руководством по цитированию источников . Если вы считаете, что я допустил ошибку, вы можете оставить мне сообщение на моей странице обсуждения . Спасибо. WikiHannibal ( обсуждение ) 07:26, 6 мая 2020 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте! Голосование на выборах в Арбитражный комитет 2020 года открыто до 23:59 (UTC) в понедельник, 7 декабря 2020 года. Все имеющие право пользователи могут голосовать. Пользователи с альтернативными аккаунтами могут голосовать только один раз. Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно. Если вы хотите принять участие в выборах 2020 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Если вы больше не хотите получать эти сообщения, вы можете добавить их на свою страницу обсуждения пользователя. Доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 02:49, 24 ноября 2020 (UTC) [ ответить ]{{NoACEMM}}

Привет, Веливьерас,

Мне стало известно, что вы отменили некоторые правки, внесенные мной в статью «Эспоо» , особенно касающиеся отрывков во введении и историческом разделе.

Начнем с того, что все, что я написал, можно найти в указанных источниках, если вы их просмотрите. И вопреки тому, что вы утверждаете — да, известно, когда шведы впервые мигрировали в современный Эспоо. Все источники, включая тот, который был процитирован, указывают, что это, скорее всего, произошло в XIII веке.

Введение к статье должно быть кратким и информативным, в том числе для тех, кто не знаком с финской историей. Именно по этой причине я добавил краткое пояснение к уступке Швецией Финляндии Российской империи и т. д. Поэтому я должен попросить вас простить меня, если я внес правки, которые изменили предпочтительную вами версию статьи. Однако часть о финских народах, живущих в Эспоо, совершенно не имеет отношения к истории в целом, поскольку именно шведы, а не финны, основали Эспоо как приход где-то в 15 веке. Кроме того, уже совершенно очевидно, что люди жили там до колонизации, поскольку это прямо указано в предыдущем предложении. Кроме того, времена до 13 века не считаются частью Средневековья в Финляндии, хотя в остальной Европе это так.

Кроме того, я заметил, что вы удалили короткое включение о связях с востоком в разделе истории, целью которого было сделать текст более связным, и должен признать, что не совсем могу уследить за ходом ваших мыслей. Если археологические свидетельства показывают, что в Эспоо в ту эпоху были савонско-карельские артефакты, это, очевидно, означает, что была какая-то связь с востоком (эти артефакты не просто выскочили из земли, так сказать). Не могли бы вы объяснить мотивацию этого редактирования?

Наконец, относительно английской грамматики, а именно пунктуации, я бы любезно попросил прекратить возвращать мои правки к тексту. Абсолютно необходимо, чтобы все статьи в английской Википедии следовали правильной орфографии, и я не вижу причин для того, чтобы вы меняли грамматически правильные предложения на те, которые не являются таковыми. Опять же, я не заинтересован в том, чтобы ввязываться в войну правок с другим членом сообщества Викимедиа, и я действительно ценю ваши усилия по улучшению статьи.

С наилучшими пожеланиями, Kalapulla123 (обсуждение) 19:04, 10 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Привет, Kalapulla123 , и спасибо за твое сообщение и за то, что ты начал обсуждение. Я должен отметить, что ты отменил мои правки первыми среди своих более обширных правок.

Информация на сайте Эспоо неверна, и я связался с ними, чтобы прояснить ситуацию. Неизвестно, когда шведы пришли в относительно неинтересную область Эспоо. У меня относительно обширные знания об этом периоде, и если у вас есть источники, я буду рад их увидеть. Датский Itinerarium (Tanskalainen itineraario в финской Wiki) можно рассматривать как описание фазы шведской колонизации в 1241 году или в конце века. Финские топонимы начинаются после Ханко, что указывает на то, что шведов (или датчан) в то время в Уусимаа не было. Вы также должны принять во внимание, что места к западу от Эспоо были колонизированы шведами не ранее 14 века. Карьяа был основан около 1326 года, Киркконумми около 1330 года, Инкоо около 1337 года и Лохья около 14 века. 1382. Как нам хорошо известно, Эспоо был подразделением общины Киркконумми до 1486–1487 гг., а первое упоминание о нем относится к 1380 г.

Согласен, что введение должно быть информативным, но и максимально коротким. После ваших правок в нем упоминается Каменный век, а затем сразу переходят к Средневековью. Не хватает 9000 лет истории. Сейчас не намного лучше, но, может быть, немного.

Я не понимаю, почему история финских народов в Уусимаа или Эспоо может быть более или менее неактуальной, чем любая другая история. Вы правы, что 13 век считается железным веком в Финляндии. Если у вас есть идеи по улучшению ситуации, пожалуйста. Velivieras (обсуждение) 07:48, 11 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваши ответы; это прояснило многие вещи. Однако, прежде чем мы углубимся в этот вопрос, я считаю, что мне нужно извиниться перед вами, если я казался враждебным ранее, поскольку я сам понимаю, что мог казаться таким. Я чувствую, что это может быть интересным — и необходимым — обсуждением. Если позволите, можем ли мы перенести это обсуждение на финскоязычную платформу? Поскольку финский язык является родным для нас обоих — если я могу так предположить — может быть проще и быстрее общаться на языке, которым мы оба свободно владеем. Короче говоря, статья Эспоо — это мой небольшой проект, который я только начинаю, и я был бы рад сделать его лучше. Не хотели бы вы присоединиться ко мне на моей финской странице обсуждения? Kalapulla123 (обсуждение) 09:50, 11 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте! Голосование на выборах в Арбитражный комитет 2021 года открыто до 23:59 (UTC) в понедельник, 6 декабря 2021 года. Все имеющие право пользователи могут голосовать. Пользователи с альтернативными аккаунтами могут голосовать только один раз. Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно. Если вы хотите принять участие в выборах 2021 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Если вы больше не хотите получать эти сообщения, вы можете добавить их на свою страницу обсуждения пользователя. Доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 00:43, 23 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]{{NoACEMM}}

Цифры, которые вы привели для людей с иностранным происхождением, кажутся сильно завышенными. В этой таблице SCB указано число 2 752 572. Не могли бы вы объяснить, где вы нашли число 3 557 912? Sjö ( talk ) 12:11, 14 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

В дополнение, там написано, что оба родителя родились за границей, а не хотя бы один. Почему вы вернули меня, удалив лишний пробел (который вы добавили) и ссылки, а также исправив неправильное определение? TylerBurden ( talk ) 12:15, 14 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Я восстановил правильное число, я также не уверен, как вы пришли к выводу о более чем трех с половиной миллионах. Хотелось бы услышать объяснение этого. TylerBurden ( talk ) 12:39, 14 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Теперь ссылка на источник верна. Приношу извинения, что предыдущий источник ссылался на неправильную таблицу данных. В любом случае, цифры верны. Velivieras (обсуждение) 15:34, 15 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

А если быть точнее, вы говорите о числе «лиц, родившихся за границей или в Швеции от родителей, родившихся за границей». Большее число включает, помимо них, 805 000 человек, у которых хотя бы один родитель родился за границей. И это объясняется в тексте каждый раз, когда используется это число. Velivieras (обс.) 15:42, 15 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, все еще не понимаю, почему вы восстанавливаете избыточное пространство и ссылки. TylerBurden ( обсуждение ) 15:53, 15 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Извините, можете винить в этом мою нехватку пользовательских навыков. Пожалуйста, восстановите его, если хотите. Velivieras (обсуждение) 10:18, 16 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Уже сделано, спасибо за обновление источника. TylerBurden ( обсуждение ) 15:04, 16 апреля 2022 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте! Голосование на выборах в Арбитражный комитет 2022 года открыто до 23:59 (UTC) в понедельник, 12 декабря 2022 года. Все имеющие право пользователи могут голосовать. Пользователи с альтернативными аккаунтами могут голосовать только один раз.

Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно.

Если вы хотите принять участие в выборах 2022 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Если вы больше не хотите получать эти сообщения, вы можете добавить их на свою страницу обсуждения пользователя. Доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 01:31, 29 ноября 2022 (UTC) [ ответить ]{{NoACEMM}}

Ведется обсуждение вопроса о том, подходит ли статья Геноцид ингерманландских финнов для включения в Википедию в соответствии с политикой и рекомендациями Википедии или ее следует удалить .

Статья будет обсуждаться на Wikipedia:Статьи для удаления/Геноцид ингерманландских финнов до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, и любой желающий, включая вас, может принять участие в обсуждении. Номинация объяснит политику и руководящие принципы, которые вызывают беспокойство. Обсуждение сосредоточено на высококачественных доказательствах и наших политиках и руководящих принципах.

Пользователи могут редактировать статью во время обсуждения, в том числе для улучшения статьи с целью устранения проблем, поднятых в обсуждении. Однако не удаляйте уведомление об удалении статьи из верхней части статьи, пока обсуждение не будет завершено.

Mellk ( обсуждение ) 16:38, 10 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте! Голосование на выборах в Арбитражный комитет 2024 года открыто до 23:59 (UTC) в понедельник, 2 декабря 2024 года. Все имеющие право пользователи могут голосовать. Пользователи с альтернативными аккаунтами могут голосовать только один раз.

Арбитражный комитет — это группа редакторов, ответственных за проведение арбитражного процесса Википедии . Он имеет полномочия налагать обязательные решения на споры между редакторами, в первую очередь, на серьезные споры о поведении, которые сообщество не смогло разрешить. Это включает в себя полномочия налагать запреты на сайты , запреты на темы , ограничения на редактирование и другие меры, необходимые для поддержания нашей среды редактирования. Политика арбитража описывает роли и обязанности Комитета более подробно.

Если вы хотите принять участие в выборах 2024 года, пожалуйста, ознакомьтесь с кандидатами и отправьте свой выбор на странице голосования . Если вы больше не хотите получать эти сообщения, вы можете добавить их на свою страницу обсуждения пользователя. Доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 00:32, 19 ноября 2024 (UTC) [ ответить ]{{NoACEMM}}