Привет, Rateslines! Возможно, важно обновить ваши прекрасные карты результатов выборов (Image:Turkish general election, 2007.gif), а также другую, в свете новых результатов для Hakkari . Я вижу, что вы турок, поэтому я разместил ссылку на соответствующую статью в Hürriyet , которую вы, вероятно, уже видели. [1]. Я собирался немного отредактировать это, но это будет выглядеть неуклюже без обновленной карты. С уважением. Cretanforever 06:51, 26 июля 2007 (UTC)
Я вижу, что вы вернули мою правку к статьям о личной жизни Мустафы Кемаля Ататюрка и руководстве Мустафы Кемаля Ататюрка в войне за независимость, когда я сказал, что нет никаких доказательств того, что Мустафа Кемаль Ататюрк был мусульманином. Я думал, что их нет, но поверю вам на слово, что они есть в Atatürk: The Rebirth of a Nation . Однако я хотел бы знать, что вы имели в виду под стр. 4,217, я думал, что стр. означает страницу, но, очевидно, нет. Не могли бы вы сказать мне, что вы имели в виду, в какой части книги приводятся доказательства, если я приобрету книгу, и точные слова в этой книге, которые, по вашему мнению, являются доказательством того, что Мустафа Кемаль Ататюрк был мусульманином. Также, пожалуйста, не думайте, что я не знаю, что есть мусульмане, которые не исповедуют политический ислам. -- Supertask 04:41, 10 апреля 2008 (GMT) Я прочитал это, и это показывает, что я думаю: религиозные убеждения Мустафы Кемаля Ататюрка не известны с уверенностью. -- Supertask 01:20, 11 апреля 2008 (GMT)
«В личной жизни Мустафы Кемаля Ататюрка есть целый раздел, посвященный его религиозным убеждениям. В этом разделе есть фотография, на которой он охотится».
Я искал фотографию, где он молится, но не нашел.
«Вопрос религиозных убеждений человека довольно забавен! Разве мы спрашиваем, насколько «христианином» нужно быть, чтобы считаться христианином».
Я не совсем понимаю, что вы имеете в виду. Религия человека — это то, во что он верит и к какой религии он себя относит. Христианин принимает догматы той версии христианства, которой он следует, и заявляет, что он христианин.
«Если человек не принимает власть Папы (например, Халифат), становится ли он нехристианином? Я полагаю, что в глазах Папы такой человек будет обречен на ад».
Он не является частью традиционной католической церкви.
«Кроме того, если бы эти люди, подвергающие сомнению религиозные убеждения, были мусульманами, они бы знали, что если человек принимает существование Бога, он становится мусульманином на всю жизнь».
Если это относится к Мустафе Кемалю Ататюрку, то нет никаких доказательств того, что он когда-либо принимал ислам или что он никогда не принимал ислам. Раздел Википедии о религии, посвященный отдельным людям, посвящен верованиям отдельных людей, а не тому, как конкретная религия видит этого человека, поскольку статья посвящена конкретному человеку.
«Если кто-то позже отречется от Бога, то этот человек станет не немусульманином, а фаджиром».
Интересно, что статья Википедии о Фаджире описывает его как « злой злодей » в исламском контексте. То, что вы описали как Фаджира, гораздо лучше соответствует определению Википедии Кафира, которое она описывает как « грешник из-за неверия в Аллаха ». Это возвращает нас к моему последнему пункту. Это возвращает нас к моему последнему пункту — если это относится к Мустафе Кемалю Ататюрку, то нет никаких доказательств того, что он когда-либо принимал Ислам или что он никогда не принимал Ислам. Раздел Википедии о религии, посвященный отдельным людям, посвящен вере человека, а не тому, как конкретная религия видит этого человека, потому что статья посвящена конкретному человеку.
Ссылка, которую вы дали из книги «Ататюрк: Возрождение нации», также кажется некорректной. Хотя, как я уже говорил ранее, у меня нет книги, я знаю от Джона З., какие части книги вы используете для подтверждения того, что Мустафа Кемаль Ататюрк, без сомнения, был мусульманином (помните, я не утверждаю, что он не был мусульманином, просто никто так или иначе этого не знает), потому что Джон З. использовал их для подтверждения той же ссылки (и позже добавил еще одну часть той же книги) в основной статье о Мустафе Кемале Ататюрке и рассказал мне, в чем они заключались.
Страница 4
«Он родился в семье османского мусульманина, принадлежащей к низшему среднему классу, и, по всей видимости, имел турецкие корни».
Новорожденный не может принять метафизические принципы ислама или любой другой религии, поэтому здесь речь идет только о религии семьи, в которой он родился.
Страница 216-217
«Отметив, что шейх ислама вынес фетву националистам, Кинросс говорит: «Создавая ее [выборную национальную ассамблею], Кемаль должен был ответить тем же на исламские манифесты Константинополя. Таким образом, он все еще действовал внешне от имени халифата, упразднение которого было его конечной целью. С каждым проявлением почтения он мобилизовал улемов, религиозную власть Ангоры, которая теперь выступила с ответным ударом по Константинополю с собственной фетвой». «... чтобы поощрить тех депутатов, которые могли не захотеть явиться в недавно избранную ассамблею, он таким образом распространил по всей стране свою собственную прокламацию, которая превзошла самого султана-халифа своими исламскими призывами».
Это ничего не говорит о его личных убеждениях, а лишь о том, что он использовал ислам в политических целях, потому что это было полезно/необходимо.
Я не утверждаю, что он не был мусульманином, просто неизвестно наверняка, каковы были его религиозные убеждения. -- Supertask 02:21, 11 апреля 2008 (GMT)
«Почему важна информация о его религиозных убеждениях? Она важна, потому что он отменил Халифат. (убрал политический ислам с политической арены). Был ли он мусульманином? Да, был. Любил ли он зеленые яблоки? Он не был фермером, выращивающим яблоки, или ученым-генетиком, который работает с яблоками. Этот вопрос не имеет значения. Однако если бы у него была аллергия на зеленые яблоки, в таком случае этот вопрос был бы значимым. Мы задаем вопросы, потому что они дают нам важные подсказки об исторически значимых событиях. Он никогда не утверждал, что он «ходжа» и не боролся за место халифа. Он не разрабатывал теологическую теорию. Его позиция относительно углов или дьявола не имеет значения. Его политические теории важны, но вас они не интересуют. Неясно, что вы пытаетесь сказать или в чем значение вашей позиции. Не воспринимайте это слишком лично, когда люди подвергают сомнению ваши мотивы. Потому что они неясны».
Вы просто болтаете ни о чем и не представили никаких доказательств, подтверждающих, что он был мусульманином. Я указал на недостатки в представленных вами доказательствах, и теперь вы просто несете чушь (любите зеленые яблоки? не фермер, выращивающий яблоки, или ученый-генетик, работающий с яблоками?!). Как вы можете говорить, что не имеет значения, какой была его религия/был ли он религиозным? Религии в корне меняют все мышление людей. Как вы можете подвергать сомнению мои мотивы? Я хочу правды, которая заключается в том, что никто не знает его религии. Наконец, если вы считаете, что его религия настолько не важна, как вы утверждаете (я определенно не считаю), то почему бы вам не оставить это? Я должен снова заявить, что я не говорю, что он не был мусульманином, — просто никто не знает. -- Supertask 02:21, 14 апреля 2008 (GMT)
Скажите мне точное местонахождение этой фотографии, потому что я искал и не смог ее найти. -- Supertask 03:19, 15 апреля 2008 (GMT)
«Вам нужно привести более весомый факт, показывающий, что он не был мусульманином»
Вы знаете, насколько нелепо это ваше утверждение? Никто просто так не предполагает, что кто-то является мусульманином или следует какой-либо другой религии без доказательств и требует, чтобы это было опровергнуто. -- Supertask 03:23, 15 апреля 2008 (GMT)
Я вижу, что вы тоже отменили мои правки, касающиеся руководства Мустафы Кемаля Ататюрка в войне за независимость и личной жизни Мустафы Кемаля Ататюрка , но вы восстановили цитату, которую я считаю ложной, не ответив на мои аргументы — пожалуйста, не будьте таким нечестным. -- Supertask 03:26, 15 апреля 2008 (GMT)
Что касается вашей фотографии, политический климат того времени, конечно, побудил бы его молиться, даже если бы он не был мусульманином. Ваша ложная цитата показывает, что он действительно использовал ислам в политических целях, потому что это было полезно/необходимо. Он никогда ничего не говорил о своей преданности и вере в метафизические утверждения ислама. Опять же, я не говорю, что он не был мусульманином, просто мы не знаем ни того, ни другого. Перестаньте быть такими высокомерными и публиковать ложные цитаты и неубедительные изображения, чтобы попытаться выдать то, что вы хотите, за общеизвестный факт. -- Supertask 03:38, 15 апреля 2008 (GMT)
Тарифы Merhaba!
Я хочу создать энциклопедию на сайте Wikia под названием Turkopedia . Она будет на английском языке и будет посвящена всему, что связано с Турцией и турецким народом.
К сожалению, мне нужно как минимум 20 человек (включая меня, так что осталось 19 человек), чтобы помочь мне в этом проекте. Хотите принять участие?
Онур 16:47, 1 августа 2007 (UTC)
VikiProje Türkiye ' ye davet / Приглашение присоединиться к WikiProject Турция
VikiProje Türkiye 'ye katılabileceğinizi düşündük. Ayrıca yalnız başınıza ya da diğer kullanıcılarla birlikte Türkiye ile ilgili maddeleri düzenleyip geliştirebilirsiniz. Кроме того, вы можете проецировать катилмак истийорсаныз лютфэн катылымджылар сайфасины зиярет эдин , а также адынизы язин и да проджэнин татарышма сайфасина тиклайн . Eğer herhangi bir sorunuz varsa benimle ya da bir başka VikiProje Türkiye üyesi ile bağlantı kurabilirsiniz. Привет, я подумал, что, возможно, ты захочешь присоединиться к WikiProject Turkey . Там ты также сможешь найти и связаться с пользователями, которые пытаются улучшить статьи, связанные с Турцией . Если ты хочешь принять участие, просто зайди на страницу участников и/или спроси на странице обсуждения проекта . Если у тебя есть какие-либо вопросы, не стесняйся обращаться ко мне или к другому участнику WikiProject Turkey . | Merhaba, sizin
-- Абсар 11:03, 6 августа 2007 г. (UTC)
На Eti Mine Works был помещен тег с просьбой о его скорейшем удалении из Википедии в соответствии с CSD A1 .
Согласно критериям быстрого удаления , статьи, не соответствующие основным критериям Википедии, могут быть удалены в любое время. Пожалуйста , ознакомьтесь с рекомендациями относительно того, что обычно считается подходящей статьей , и если вы можете указать, почему тема этой статьи является подходящей, вы можете оспорить тегирование. Для этого добавьте в верхней части статьи и оставьте заметку на странице обсуждения статьи, объясняющую вашу позицию. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления самостоятельно, но не стесняйтесь добавлять в статью информацию, которая подтвердит значимость ее темы в соответствии с рекомендациями. {{hangon}}
Если вы считаете, что это уведомление было размещено здесь по ошибке, вы можете оспорить удаление. Для этого добавьте в верхней части страницы (сразу под существующим тегом быстрого удаления или "db") и оставьте заметку на странице обсуждения страницы, объясняющую вашу позицию. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления самостоятельно. MasterXC 16:26, 10 октября 2007 (UTC) {{hangon}}
Спасибо за обширное резюме. Это большая работа. Какова была бы ваша позиция относительно создания подстраницы и перемещения информации, связанной с датой рождения и именем (включая изображения из Commons), в эту статью, и дайте краткое резюме и ссылку на эту статью. В пользу этого шага говорит текущий размер статьи, и будет отдельная страница "обсуждения" для этого очень спорного вопроса. В основной статье есть несколько тем, и, похоже, это повторяется каждые пару месяцев. -- Rateslines 17:52, 10 ноября 2007 (UTC)
"Вы намеренно игнорируете мои комментарии?" Конечно, нет!!! Я не нахожусь онлайн 24 часа в сутки. Я уже некоторое время думаю о создании подстатьи для продления личной жизни 4. Первоначальная статья достигла 110К и не имела достаточно места, чтобы вырасти, прежде чем люди начнут плакать. Были темы примерно такого размера, что я не инициировал эти темы, поэтому я не создаю их. Вы были правы, под главной страницей было недостаточно текста, чтобы инициировать такой раздел, до ваших добавлений.
Ваше обширное дополнение дало прекрасное начало. В нем были цитаты, нормальное развитие текста... Так и так... Надеюсь, мы сможем провести такой же анализ для других спорных, но важных "личных" вопросов. Я даже думал поместить генеалогическое древо (графическое) под этой новой подстатьей, но все это займет время. Это не моя работа на все мое время. :-)) Его семейное прошлое было спорным в течение многих лет. Я искренне верю в ценность этой страницы. Я не отвергаю точку зрения надежных источников. Я думаю, что пришло время. -- Rateslines 00:47, 12 ноября 2007 (UTC)
Я готов выслушать и принять все остальные позиции, которые вы привели. Но я искренне верю, что пришло время сделать эту подстраницу. Rateslines 02:00, 12 ноября 2007 (UTC)
Ingilizce yazdığınız yazınızı okudum. Atatürk'le ilgilenen bir yabancının bulunduğunu düşündüm и там да yazacaklarımı İngilizce düşünürken, Türk olduğunuzu gördüm :) Atatürk maddesine yakışan resimler koymaya çalıştım. Ama tarihsel açıdan değelendirilmesi gerekiyor tüm Atatürk resimlerinin bence. Tekrar teşekkürler...-- Дсмурат ( разговор ) 10:34, 6 января 2008 г. (UTC)
В настоящее время вы, по-видимому, вовлечены в войну правок, судя по отменам, которые вы сделали на Ottoman Empire . Обратите внимание, что правило трех отмен запрещает делать более трех отмен на одной странице в течение 24 часов. Кроме того, пользователи, которые выполняют большое количество отмен в спорах о контенте, могут быть заблокированы за войну правок, даже если они технически не нарушают правило трех отмен . Если вы продолжите, вам могут запретить редактирование . Пожалуйста, не отменяйте правки повторно, а используйте страницу обсуждения для работы над формулировками и контентом, которые получат консенсус среди редакторов. При необходимости добивайтесь разрешения спора . Hiberniantears ( обсуждение ) 20:57, 23 апреля 2008 (UTC)
Привет, только что создал несколько пользовательских ящиков, если хочешь ими воспользоваться, то пожалуйста. Спасибо. Ассаляму Алейкум. Мошин ( обсуждение ) 19:35, 23 июня 2008 (UTC) [2]