Обсуждение пользователя:D.18th

Добро пожаловать на мою страницу обсуждения! Нажмите здесь, чтобы оставить новое сообщение!

Привет. Архивация обычно не выполняется таким образом, чтобы страница стала пустой. См. WP:PREMATUREARCHIVE . Слишком много тем на странице обсуждения — это плохо, но и слишком мало — тоже. Новички могут лучше понять, что происходит на странице обсуждения, если они знают, что происходило раньше, и они с большей вероятностью увидят это, если страница не пустая. Это также помогает предотвратить открытие лишних тем по давним проблемам. Wizmut ( обсуждение ) 10:17, 29 января 2025 (UTC) [ ответ ]

( наблюдатель за страницей обсуждения ) Текущий процесс архивации, который привел к временной пустой странице обсуждения, соответствует рекомендациям Википедии. PREMATUREARCHIVE фокусируется на том, чтобы избегать архивации активных обсуждений, а не на том, чтобы предотвратить опустошение страницы обсуждения после того, как любые устаревшие/спорные обсуждения были завершены и стали неактивными. Хотя PREMATUREARCHIVE рекомендует архивировать страницы обсуждения, превышающие 75 КБ, он не запрещает архивировать страницы меньшего размера с устаревшими/спорными обсуждениями. Архивированные обсуждения также явно не являются WP:REVDEL ; они просто перемещаются на страницу архива, которая по-прежнему легко и заметно доступна независимо от WP:USERRIGHTS . Цель архивации — управление размером страницы и поддержание чистоты любых текущих обсуждений. Это было сделано правильно, и результатом стала пустая страница обсуждения, пусть даже временно. — 🧧🍊 Paper9oll 🍊🧧 ( 🔔 • 📝 ) 10:55, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Эти страницы обсуждения почти всегда пусты, потому что бот удаляет их очень быстро. Руководство дает практическое правило, основанное на том, что большинство редакторов ожидают увидеть (обсуждение на странице обсуждения). Я не вижу никаких веских причин не давать новым пользователям видеть самые последние обсуждения. Продвинутые пользователи забывают, каково это — акклиматизироваться ко всему этому вики-материалу.

Я не против того, чтобы отвеченные вопросы заключались в скобки с уведомлением не отвечать дальше. Это редко бывает необходимо в любом случае (см. Talk:Yoko Ono или Talk:Ringo Starr ). Размещение этих тем за складным экраном необычно. А что, если есть вопрос, на ответ на который требуется больше 30 дней? Wizmut ( talk ) 11:20, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

( наблюдатель за страницей обсуждения ) Как уже говорилось, устаревшие/спорные обсуждения не исчезли; они перемещены на страницу архива, которая по-прежнему легко и заметно доступна, включая новичков. Поэтому заявления о « не давать новым пользователям видеть самые последние обсуждения » и « помещать эти темы за складной экран » неуместны. Поскольку активные обсуждения по определению являются недавними с продолжающимися ответами, новички все еще могут видеть их и участвовать в них. Обсуждение, не относящееся к WP:EDITWAR / WP:BRD, « без ответа более 30 дней », явно устарело и, вероятно, спорно, особенно с учетом возможных изменений контента. Я также не могу найти политику Википедии, которая явно запрещает «пустую» страницу обсуждения. — 🧧🍊 Paper9oll 🍊🧧 ( 🔔 • 📝 ) 12:02, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я указал, что он не легкодоступен, потому что новые пользователи не знают, как найти архивы. Особенно те, кто, скорее всего, задаст вопрос, на который уже был дан ответ, или совершит ошибку, которую опытные пользователи избегут. Я говорю о простоте использования. Wizmut ( обсуждение ) 12:07, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

( наблюдатель за страницей обсуждения ) Я пытаюсь понять ваш аргумент о доступности. Вы говорите, что архивы нелегкодоступны, потому что новички могут не знать, как их найти. Но легкодоступный {{ заголовок обсуждения }} , который содержит ссылку на архивы и ссылку на правила о том, что разрешено на странице обсуждения (включая запрет на обсуждения не по теме). Если новый редактор не удосуживается прочитать {{ заголовок обсуждения }} , означает ли это, что контент не по теме разрешен? {{ заголовок обсуждения }} и WP:TPG не запрещают редакторам задавать вопросы, которые уже были заданы ранее; любой редактор может задать любой вопрос и ответить на него. — 🧧🍊 Paper9oll 🍊🧧 ( 🔔 • 📝 ) 13:01, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Нет, я не говорю, что пользователи могут игнорировать правила, которые они не видят, или что для них технически невозможно сделать что-то, что можем сделать вы или я (момент, который я уже дважды предвосхитил), или что пользователям запрещено задавать тот же вопрос, который уже поднимался.

То, что я говорю, содержится в содержании моих сообщений. Wizmut ( обсуждение ) 13:12, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

( наблюдатель за страницей обсуждения ) Очевидно, что мои пункты не рассматриваются с помощью отрицания и подставного аргумента . Повторюсь, я не утверждал, что редакторы не могут снова задавать один и тот же вопрос, они вольны это делать. Я говорю, что {{ заголовок обсуждения }} содержит ссылку на архив и правила страницы обсуждения, что делает и то, и другое легкодоступным. Если новый редактор не читает {{ заголовок обсуждения }} , означает ли это, что контент, не относящийся к теме, разрешен? Ответ на этот вопрос — НЕТ. Я четко объяснил свою позицию и не верю, что дальнейшее обсуждение будет продуктивным или приведет к консенсусу, учитывая несоответствия и искажения, на которые я указал. — 🧧🍊 Paper9oll 🍊🧧 ( 🔔 • 📝 ) 13:44, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Это мистический опыт. Вы сказали

> {Заголовок обсуждения} и WP:TPG не запрещают редакторам задавать вопросы, которые уже были заданы ранее

как будто я намекнул, что это может быть правдой. Я ответил, что я этого не говорил. А теперь вы обвиняете меня в том, что я сказал, что это вы сказали, что это может быть правдой.

То же самое и по всем остальным пунктам. Никто в этой ветке не утверждал, что что-либо из этого правда. Мои пункты полностью отличаются от того, о чем вы говорили. Я полностью поражен. Я не знаю, что сказать. Wizmut ( обсуждение ) 13:51, 29 января 2025 (UTC) [ ответ ]

( наблюдатель за страницей обсуждения ) Хорошая попытка с газлайтингом и перемещением ворот. Как было сказано ранее, я четко объяснил свою позицию, и я не верю, что дальнейшее обсуждение будет продуктивным или приведет к консенсусу, учитывая непоследовательности, искажения и тактики, на которые я указал. В отношении процитированного заявления я отвечал на ваше утверждение, что " я указал, что это нелегкодоступно, потому что новые пользователи не знают, как найти архивы. Особенно те, кто, скорее всего, задаст вопрос, на который уже был дан ответ, или совершит ошибку, которую опытные пользователи избегут ". Для ясности, даже если архивирование приводит к повторным вопросам, это на самом деле не проблема, потому что Википедия не запрещает задавать один и тот же вопрос несколько раз. Несмотря ни на что, до свидания! — 🧧🍊 Paper9oll 🍊🧧 ( 🔔 • 📝 ) 13:59, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Я не лгу. Я говорю, что вы понимаете мой предыдущий пост как нечто прямо противоположное (в том смысле, который я не считал возможным) тому, что он на самом деле означает. Я не был непоследователен и ничего не искажал.

Если хотите, я разрешаю вам прочитать мои посты еще раз более внимательно. Wizmut ( обсуждение ) 14:06, 29 января 2025 (UTC) [ ответить ]

Секрет: Untold Melody , которую вы отправили в раздел «Статьи» для создания, была создана.

Поздравляем и благодарим за помощь в расширении Википедии! Надеемся, вы продолжите вносить качественный вклад.

Статья была оценена как Start-Class , что зафиксировано на странице обсуждения . Большинство новых статей начинаются как Stub-Class или Start-Class, а затем достигают более высоких оценок по мере своего развития с течением времени. Вы можете взглянуть на схему оценок , чтобы увидеть, как вы можете улучшить статью.

Поскольку вы сделали не менее 10 правок в течение более чем четырех дней, вы теперь можете создавать статьи самостоятельно , не отправляя запрос. Однако вы можете продолжать отправлять работу в раздел «Статьи» для создания, если хотите.

Если у вас есть вопросы, вы можете задать их в службу поддержки . После того, как вы сделаете не менее 10 правок и будете иметь учетную запись не менее четырех дней, у вас появится возможность создавать статьи самостоятельно , не отправляя запрос на создание в раздел «Статьи» .

Если вы хотите помочь нам улучшить этот процесс, пожалуйста, оставьте нам свой отзыв .

Еще раз спасибо и удачного редактирования!

Принц Эребора ( Книга Мазарбул ) 13:05, 30 января 2025 (UTC) [ ответить ]