Шаблон обсуждения:Политика Гондураса

Этот шаблон не требует рейтинга по шкале оценки контента Википедии . Он представляет интерес для следующих WikiProjects :

Гондурас Этот шаблон находится в рамках WikiProject Honduras , совместных усилий по улучшению освещения Гондураса в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Гондурас Википедия: WikiProject Гондурас Шаблон: WikiProject Гондурас Гондурас Политика Этот шаблон находится в рамках WikiProject Politics , совместных усилий по улучшению освещения политики в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Политика Википедия:WikiProject Политика Шаблон:WikiProject Политика

Привет.. Сразу скажу, что я не постоянный участник Википедии. Однако вопиющая нелегитимность этой темы, как хоть отдаленно фактической, вдохновила меня на вклад. С чего мне вообще начать? Может быть, с описания Уго Чавеса как «диктаторского президента Венесуэлы» до лжи о том, что референдум по учредительному собранию был проведен для «собственного переизбрания» Селайи (что невозможно, поскольку голосование на референдуме проводилось бы на тех же выборах, что и президентские), или что «вооруженные силы в каждый момент действовали с максимальным уважением к гражданской власти» (все стороны согласны с тем, что военные напрямую не подчинились постановлению Верховного суда, когда выслали Селайю из страны, и это хорошо задокументировано в многочисленных источниках), до абсурдного утверждения о том, что «почти все [«политические группы» в Гондурасе] заявили 28 июня 2009 года, что они считают отстранение и даже изгнание президента находящимися в рамках строгого уважения как к национальной конституции». Что касается этой последней неточности, в статье даже не упоминается Национальный фронт сопротивления Гондураса, широкая коалиция кампесино-групп, профессоров конституционного права, профсоюзов, правозащитных организаций, студенческих групп, политиков-прозелайцев и феминистских групп, которые осуждают переворот как незаконный, противозаконный и диктаторский (в соответствии с позицией всей Организации Объединенных Наций, Европейского союза, ОАГ и т. д.). Фронт замечательно организовал протесты против государственного переворота в Гондурасе почти каждый день с момента переворота во всех частях страны. Страх режима переворота перед народным сопротивлением побудил их политику военного положения: круглосуточный комендантский час, официальное приостановление основных конституционных прав, касающихся свободы слова и защиты от произвольного задержания и т. д., закрытие теле- и радиостанций под дулом пистолета и грубое нарушение прав человека путем похищения и пыток (что хорошо задокументировано многочисленными отчетами наблюдателей за соблюдением прав человека). Итак, я не знаю, с чего начать исправление этой однобокой статьи в поддержку незаконного государственного переворота, но она, безусловно, нуждается в значительной доработке, чтобы приблизиться к объективности. Ryanvaq (обсуждение) 18:11, 6 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Википедия никоим образом не должна принимать чью-либо сторону в споре, где пыль явно еще не осела. Ни одна страна в мире не признала Мичелетти, но Селайя также явно не у власти, так что на данный момент ни один из них не является президентом. Homunq ( обсуждение ) 00:59, 29 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не собираюсь редактировать war по этому поводу, но User:Therequiembellishere теперь установил его на Micheletti по крайней мере 2 раза. Я предпочитаю Disputed . Therequiembellishere, ваша страница обсуждения показывает, что вас предупреждали о 3RR несколько раз в прошлом, так что если кто-то кроме меня изменит его, пожалуйста, не возвращайтесь. (Я не буду никого лоббировать; если кто-то другой изменит его, это будет полностью его собственное решение.) Homunq ( обсуждение ) 01:36, 29 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не видел относительно недавнего интереса к сохранению его как спорного или Зелайи. Я собираюсь изменить его на Мичелетти. Если кто-то не согласен с этим, верните его (я не собираюсь редактировать войну кого-либо из-за этого). Но если его вернут к спорному, я хотел бы услышать почему здесь, на странице обсуждения. -- Nogburt ( обсуждение ) 04:15, 28 июля 2009 (UTC) [ ответ ]

Очевидно, что сейчас идет война правок по поводу того, кто является президентом. Селайя был законно избран и утверждает, что был незаконно изгнан и все еще является президентом. Мичелетти и его сторонники утверждают, что Селайя нарушил статью 239 конституции и, таким образом, больше не является президентом, и поэтому Мичелетти является законным преемником. Я думаю, что этот шаблон не должен принимать чью-либо сторону; должен быть какой-то способ обозначить спор.

Президент Селайя

• Я подхожу к этому вопросу с совершенно беспристрастной точки зрения, основанной на верховенстве закона. По моему мнению, в отношении любого военного переворота статья должна перечислять законно избранного лидера(ов) до тех пор, пока либо (1) не будет достигнуто перемирие между противоборствующими сторонами, либо (2) не будет достигнут международный консенсус и признание преобладающей стороны (т. е. ООН).  бсмитме 02:15, 12 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Ответ типа: Я думаю, что то, кого ООН признает президентом или, шире, кто является "законным" президентом (по любым стандартам), и кто указан как президент в Википедии, — это разные вопросы. Я не знаю, если бы меня заставили судить, кто является или должен быть президентом, выбрал бы я Мичелетти или нет, но я думаю, что это не то, о чем идет речь. Кроме того, я не считаю, что признание ООН или даже отдельного государства является общим стандартом, который Википедия использует в других контекстах (см. Republic_of_China , Western_sahara ). -- Nogburt ( talk ) 06:26, 24 июля 2009 (UTC) [ reply ]

Президент Мичелетти

• Правительство Гондураса контролируется Мичелетти, который был приведен к присяге президентом в конгрессе. Если Мел будет восстановлен в качестве президента, Мичелетти был президентом с 25 июня по [дата X]. Хотя по закону Мел не может быть президентом снова, потому что это считается переизбранием, что незаконно согласно статье № 4, и если он это сделает, он потеряет свой статус гражданина согласно статье № 42 номер 4. Chupu ( обсуждение ) 13:48, 1 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

• Я заметил, что статьи Википедии более или менее повсеместно встают на сторону тех, кто способен доказать свою избранность в статьях о выборах. На ум приходят такие случаи, как выборы в Зимбабве, России и Иране ( Iranian_presidential_election,_2009 ) (яркий пример — Iraqi_presidential_referendum,_2002 ). Если следовать тому, что кажется нашим очень четким обычаем/правилом в решении, кто является или не является реальным должностным лицом, Мичелетти должен быть бесспорно признан президентом, хотя бы потому, что армия Гондураса говорит, что он им является. Селайя, следуя нашей общей практике, был бы «самозванцем». -- Ногбурт ( talk ) 05:44, 24 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Оба в шаблоне

• ...

Ни один из них в шаблоне

• Я думаю, что лучший способ справиться с этой проблемой — дать ссылку на статью о политическом кризисе в Гондурасе 2009 года и не включать здесь ни одно из имен. Homunq ( обсуждение ) 14:38, 29 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

Почему эти показания должны отличаться от показаний в Гвинее, Мавритании, Фиджи или Мадагаскаре. Селайя не командует; Селайя не президент. Therequiembellishere ( talk ) 17:53, 29 июня 2009 (UTC) [ ответить ]

• Мир говорит, что Селайя — президент, но в кресле сидит Мичелетти. «Оспаривается» — это хороший способ. Ссылка на страницу переворота тоже хороша. Думаю, мы узнаем больше в четверг, так что не заводите корову, ребята. — Рико 08:00, 1 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Я бы сказал, что любой, кто бы ни распространял свое дипломатическое признание на другие государства, вероятно, является важным индикатором того, кому Википедия должна распространять свое «дипломатическое признание», называя его или ее президентом. Это может быть не единственным фактором в нашем решении, но я думаю, что это очень важно. -- Ong saluri ( talk ) 20:34, 6 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

• Президентство следует описать как «спорное», ссылаясь на статью о перевороте/кризисе, пока переворот/кризис не будет разрешен или один из президентов не сдастся.  Sandstein  13:03, 7 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

• Статус-кво, «Оспаривается», является лучшим. Селайя, хотя и признан международным сообществом в качестве президента, не осуществляет президентские полномочия. Личность президента де-юре действительно оспаривается, даже если есть действующий де-факто. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный AtSwimTwoBirds ( обсуждение • вклад ) 16:33, 13 июля 2009 (UTC)[ отвечать ]

Я только что испортил шаблон? Не могу понять, сделал ли я это или что я сделал! Я просто пытался напрямую сослаться на статью, теперь, когда название было изменено. -- Рико 07:57, 1 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Очевидно, что Мануэль Селайя больше не президент, у него нет никакой власти, поэтому его срок закончился 28 июня 2009 года. 190.53.244.15 ( обсуждение ) 05:41, 28 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Никакая иностранная сила не вмешалась, и очевидно, что ситуация не изменится. 76.79.9.129 ( обсуждение ) 14:40, 28 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

Достаточно одной ссылки на основную статью Конституционный кризис в Гондурасе 2009 года . Alb28 ( обсуждение ) 00:14, 16 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Ссылка на Coup d'etat полезна и должна быть сохранена Cathar11 ( обсуждение ) 01:26, 16 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Этот шаблон кажется длиннее, чем нужно, и выглядит немного неряшливо. Мне больше нравится стиль {{Template:Politics of Mexico}}. Кто-нибудь будет против изменения этого шаблона, чтобы он больше походил на этот? -- Irn ( talk ) 00:08, 18 ноября 2013 (UTC) [ reply ]

 Готово. Я почти уверен, что сохранил всю ту же информацию, просто добавил пару ссылок. -- Irn ( обсуждение ) 00:23, 21 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]