Обсуждение:WebObjects

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Java средней важности Эта статья находится в рамках WikiProject Java , совместных усилий по улучшению освещения Java в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Java Википедия:WikiProject Java Шаблон:WikiProject Java Java Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Вычислительная техника : Программное обеспечение Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Computing, a collaborative effort to improve the coverage of computers, computing, and information technology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ComputingWikipedia:WikiProject ComputingTemplate:WikiProject ComputingComputing Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Software. Apple Inc. High‑importance This article is within the scope of WikiProject Apple Inc., a collaborative effort to improve the coverage of Apple, Mac, iOS and related topics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Apple Inc.Wikipedia:WikiProject Apple Inc.Template:WikiProject Apple Inc.Apple Inc. High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

«В последний раз организация проводила Всемирную конференцию разработчиков WebObjects, WOWODC, в 2013 году» — звучит так, будто другой конференции не будет! — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.98.255.115 (обсуждение) 13:40, 17 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Да. Да, это так. -- gilgongo ( обсуждение ) 20:33, 13 мая 2016 (UTC) [ ответить ]

Как насчет заголовка " Известные сайты, использующие WebObjects ", а не просто Сайты, использующие WebObjects , что может сделать его целью для спама ссылками? Когда магазин ITMS, Google или Yahoo использует что-то, это говорит нам о том, насколько хорошо оно масштабируется, но когда используется для страницы ювелирных изделий Джо, мы можем захотеть обосновать то, что это говорит нам о WebObjects... Ojw 16:06, 2 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Я изменил название раздела, но решение о том, что заслуживает включения в список «Хорошо известных», я оставлю более мудрым людям. Daj9 15:51, 24 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Ни один не появился, поэтому я сделал это вместо него. Я посмотрел рейтинг Alexa всего там на данный момент (21:08, 29 сентября 2005 (UTC)) и упорядочил их следующим образом:

• Новости BBC - 21
• Бронирование Диснейленда - 24 (для disney.go.com)
• Музыкальный магазин iTunes - 64
• Apple Store - 64 (по данным apple.com)
• Мичиганский университет - 1471
• Сайт Hunger - 3560
• Университет Осло - 7976
• TIAA-CREF - Индивидуальные и институциональные инвестиции - 11 320
• flightarrivals.com - 19939
• Дойче Банк - 23373
• Маркетократия - Моделирование фондового рынка - 23,615
• WhiteFence.com - 34272
• Смешное.com - 38404
• GreaterGood.com - 185,254
• Тойота Новая Зеландия - 223,972
• ДокМоррис - 629,273
• Ювелирные изделия Luv - модные аксессуары, ожерелья, часы - 794,607
• Браслет GI - 812180
• Интернет-магазин чехлов для колес Suburban - 982241
• Skramkoob - (без рейтинга)
• electrophobic.com - Интернет-портал электронной музыки - (без рейтинга)
• artis-web - транспортные информационные услуги arvato - (нет рейтинга)

Мне кажется, что очевидный разрыв проходит между 38404 (funny.com) и 185254 (greatergood.com), поэтому я удалил все нижеперечисленные, отсортировал остальное по алфавиту и оставил комментарий в конце списка с просьбой к людям придерживаться алфавитного порядка и перечислять только сайты с alexa <50 000. — mendel ☎ 21:08, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Что за PR-речи Apple, разбросанные по всей статье? "С тех пор компания достигла уровня зрелости, непревзойденного ее конкурентами, и стала основой некоторых из самых инновационных веб-приложений для крупных корпораций, таких как Disney, Dell Computer и BBC". ... Что? "Непревзойденный" ее конкурентами? "Самый инновационный"? В статье также разбросаны и другие примеры подобного рода странностей. Elepsis 12:53, 20 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Согласен — слишком много PR-речей. Нужно отредактировать. ianbetteridge 28 сентября 2005 г.

Да, я теперь изменил 2-й абзац в соответствии с вашими предложениями. Также включил ссылку на снижающийся профиль и популярность WebObjects, чтобы сбалансировать любой намек на позитивную предвзятость. Я считаю, что это улучшило абзац в целом, так что спасибо, что указали на это! Хотя, просто для протокола, предыдущие заявления, которые я написал, на самом деле могут быть подкреплены...

«он достиг уровня зрелости, непревзойденного его конкурентами» — учитывая, что это был ПЕРВЫЙ инструмент такого рода, можно предположить, что он более зрелый, чем его конкуренты.

«стал основой некоторых из самых инновационных веб-приложений» — WebObjects использовался для создания совершенно новой веб-бизнес-модели розничной торговли компьютерами для Dell; обеспечивал работу первого сайта BBC News (одной из ведущих мировых новостных организаций) и, наконец, благодаря iTunes Music Store можно утверждать, что WebObjects сыграл важную роль в огромной популярности легальной загрузки музыки.

Тем не менее, я согласен, что предыдущие версии были подвержены риску «казаться» предвзятыми. ;-) Поэтому я внес соответствующие изменения. Grahamstewart 1 октября 2005 г.

В информационном окне говорится, что WebObjects бесплатен (gratis) , но вы не можете получить его, не купив продукт от Apple. То, что он связан с другим коммерческим программным обеспечением, не делает его бесплатным, как и Excel бесплатен, потому что он идет с Word, когда вы покупаете Office, или Windows Media Player бесплатен, потому что идет с Windows. Я изменил его на «Proprietary», что, похоже, является стандартом Template:Infobox_Software для коммерческого программного обеспечения. — mendel ☎ 20:56, 28 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Неправда. Его можно загрузить с сайта разработчиков Apple без необходимости какой-либо покупки (хотя вам нужно зарегистрироваться и подписать лицензионное соглашение). Geira ( talk ) 19:15, 11 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Хороший выбор — это собственность. Ojw 23:25, 28 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Привет, я написал большую часть оригинальной статьи. Вопрос о том, бесплатно это или нет, сложный. Я бы согласился, что лицензия должна быть указана как «собственная», поскольку продукт не является продуктом с открытым исходным кодом и его использование регулируется Лицензионным соглашением конечного пользователя Apple.

Однако в других частях статьи я не вижу, как вы можете утверждать, что WebObjects не бесплатен?! Конечно, инструменты разработчика бесплатны, поскольку они являются частью Xcode, а Xcode можно бесплатно загрузить с сайта Developer Connection от Apple. Вам не обязательно иметь Mac OS X, чтобы получить программное обеспечение (я согласен, что развертывание отличается, поскольку вам необходимо фактически купить Mac OS X Server или Xserve, чтобы получить программное обеспечение).

Аналогия с Excel (см. выше) здесь не применима. Excel не бесплатен, потому что он идет в комплекте с платным продуктом. WebObjects, однако, БЕСПЛАТЕН (по крайней мере, для инструментов разработчика), потому что вам НЕ НУЖНО ничего платить, чтобы их приобрести.

Я предполагаю, что некоторые будут возражать: «Ну, какая польза от WebObjects тем, у кого нет оборудования Mac или операционной системы?» Однако я на самом деле не думаю, что это имеет значение при оценке того, является ли продукт бесплатным или нет. Если бы вы приобрели рекламный CD или DVD, который вам могли бы раздать, разве мы бы действительно утверждали, что он на самом деле не бесплатный, потому что для его использования требуется владение CD или DVD-плеером?

Я готов продолжить обсуждение этого вопроса, прежде чем вносить изменения в статью. Grahamstewart 16:40, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Приношу свои извинения — я неправильно понял происхождение XCode. Я думал, что это компонент OS X, распространяемый только с ней (потому что я видел, что Apple назвала его «функцией» OS X), и внес изменения, основываясь на этом понимании. — mendel ☎ 17:41, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Похоже, статья все еще нуждается в некоторой доработке, поскольку она указывает, что WebObjects является неотъемлемой частью Mac OS X, и развертывание не обязательно должно быть на Mac. То, что говорит Грэхэмстюарт выше, совсем другое — что инструменты разработки и фреймворк являются частью бесплатного XCode, но лицензия на развертывание является частью Mac OS X Server (не Mac OS X). Мои изменения сегодня просто устранили двусмысленное слово «бесплатный» — но не полностью исправили ситуацию, поскольку я не знаю, как в 2007 году эти лицензии выдавались. — Hroðulf (или Hrothulf) ( Обсуждение ) 00:02, 29 сентября 2007 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Hroðulf ( Обсуждение • contribs )[ отвечать ]

Начиная с WebObjects 5.4, Apple устранила требование (и отказалась от методов поддержки) для лицензионных ключей WebObjects. Он обеспечивает неограниченную разработку и развертывание прямо из коробки. Это изменение было сделано в статье. Macserv 20:12, 1 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Это единственная реклама в Википедии с разделом "преимущества" без соответствующего параграфа "недостатки"? По крайней мере, там должно быть упомянуто, что большинство веб-сайтов, созданных с помощью WebObjects (Apple store и т. д.), ужасно плохи. Ojw 23:25, 28 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Да, я согласен, что должен быть раздел недостатков, однако ваше мнение о том, что большинство сайтов, созданных с помощью WebObjects, ужасно плохи, — это всего лишь мнение. Даже в этом случае вам следует спросить, является ли плохое качество, которое вы ощущаете, результатом недостатков самой технологии WebObjects или это следствие плохого пользовательского программирования? Я думаю, что любой раздел недостатков должен быть основан на веских технических аргументах. Grahamstewart 16:40, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Например, в Apple Store вы не можете добавить страницу в закладки, отправить ссылку по электронной почте или опубликовать ссылку на любую часть веб-сайта, поскольку он использует не осмысленные URL-адреса, а временные, которые связаны с определенным сеансом и исчезают вскоре после создания.

Такое поведение настолько распространено, что вы можете фактически определить веб-сайты, созданные с помощью WebObjects, по тому, что ваши закладки не работают, или по тому, что при нажатии на ссылку на веб-странице, загруженной 20 минут назад, вам сообщается, что сеанс истек, и запрошенная страница не отображается.

Я не пользовался этим инструментом (поэтому не могу сказать, является ли это простым совпадением, что все его пользователи совершили одну и ту же ошибку), но это, вероятно, больше, чем просто мнение. Ojw 20:18, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что это просто одна из канонических ошибок веб-разработки: как изящно обрабатывать истекающие сеансы. Если бы вы подошли ко мне и спросили, на каком языке это происходит, я бы ответил PHP , другие перечислили бы другие и так далее. И хотя люди сталкиваются с проблемами в Apple Store, они сталкиваются с гораздо меньшим количеством проблем в BBC News или The Hunger Site, поэтому трудно сказать, есть ли проблемы в программах магазина Apple, написанных на WebObjects, или программы магазина Apple являются лучшими из возможных в WebObjects. (Было бы также абсурдно критиковать C++ за то, что ненадежное приложение было написано на C, но совершенно разумно сообщить, что какой-то авторитет раскритиковал какой-то аспект дизайна C++.)

Другими словами, определенно есть место для раздела критики, но в нем должны быть представлены проверяемые критические замечания других людей в адрес WebObjects; Википедия не может публиковать оригинальные исследования. — mendel ☎ 20:49, 29 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

WebObjects предоставляет механизмы, поддерживающие страницы с закладками (например, функцию Direct Actions и различные методы фреймворка, которые можно переопределить для изменения поведения тайм-аута сеанса по умолчанию или поведения навигации), и сайты можно легко разработать так, чтобы сделать страницы широкодоступными для закладок, когда это является намерением разработчика. Независимо от дизайна Apple Store, готовая поддержка закладок была основным элементом WebObjects в течение многих лет. Как инструмент, предназначенный в первую очередь для корпоративных приложений, поведение по умолчанию имеет тенденцию обеспечивать рабочий процесс сеанса и предоставлять некоторую элементарную безопасность управления потоком. Коммерческие и справочные сайты больше полагаются на закладки (пока вы не решите оформить заказ). WebObjects не является чем-то особенным в этом отношении, те же проблемы возникают во многих других архитектурах веб-приложений. -- Kcarlin 20:58, 25 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я пытаюсь понять, почему не так много людей на самом деле используют WebObjects — у него должны быть какие-то недостатки. Один друг упомянул, что почти невозможно найти хостинговые компании, которые используют WebObjects. У кого-нибудь есть информация об этом или данные о популярности WebObjects как среды разработки?

На самом деле, как разработчик Webobjects в 99-01, я могу признаться в его главном грехе: это был уродливый сирота. Чуждый для программирования (не обязательно плохой — просто другой), неуловимый в поддержке (например, я бросаю вызов вам, чтобы вы зашли на dice.com и поискали разработчиков Webobjects), и просто нестандартный. По этой причине я лично перешел на .NET и Java (где я, по крайней мере, мог получить работу). — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 76.103.29.172 (обсуждение) 02:04, 24 августа 2007 (UTC)

Основными недостатками WebObjects на протяжении многих лет были его зависимость от Mac для разработки (и даже для развертывания в некоторых версиях), а также стоимость и хлопоты лицензирования. Оба этих недостатка были устранены. Для разработки приложения WebObjects (как и сам WebObjects) теперь создаются с использованием Eclipse и WOLips, которые работают везде, где работает Java. Развертывание раньше было дорогим и сложным из-за лицензирования. Теперь это не так: начиная с WO 5.4, лицензирование было удалено, что обеспечивает неограниченное развертывание из коробки. Хостинговые компании, предлагающие WO, должны быть вынуждены отменить любую дополнительную плату, поскольку с их точки зрения он ничем не отличается от других движков. Macserv 20:04, 1 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Добавлен тег NPOV, не могу поверить, что никто этого не сделал раньше — но все же, поправьте меня, если я ошибаюсь. Гайдн ( обсуждение ) 08:00, 8 декабря 2007 (UTC) [ ответить ]

Мне неясно, имеет ли следующее утверждение какую-либо ценность:

Однако он позволяет разработчикам удалять объекты из контекстов (функция, которой часто не хватает в EOF).

Операция удаления в EOF перед saveChanges, похоже, обеспечивает желаемую функциональность. Есть ли ссылка на эту проблему? Kcarlin 22:19, 22 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Возможно, гнида — WebObjects не был, как утверждается в этой статье, «...первым в мире объектно-ориентированным сервером веб-приложений». Заслуга в этой разработке принадлежит WebRex, который изначально был выпущен в начале 1995 года — примерно за год до WebObjects. Я не могу найти оригинальный пресс-релиз в сети, хотя вот один, объявляющий об обновлении:

http://groups.google.com/group/comp.sys.next.announce/tree/browse_frm/month/1995-10/a0f82528d86525be? rnum=11&_done=%2Fgroup%2Fcomp.sys.next.announce%2Fbrowse_frm%2Fmonth%2F1995-10%3F#doc_ae2e9a4a33bce335

Компания, разработавшая WebRex, в настоящее время не существует — IT Solutions из Чикаго, штат Иллинойс.

Я бы сам отредактировал запись, но поскольку я являюсь генеральным директором компании, полагаю, это будет нарушением правил использования Википедии... :-)

75.42.129.102 18:29, 29 января 2007 (UTC) Тед Шелтон tshelton@afterink.com [ ответить ]

Итак... Как заставить человека, написавшего эту запись, ответить на просьбу об исправлении?

Спасибо

Тед Шелтон

66.92.180.250 21:03, 12 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Раздел инструментов начинается с предложения «По состоянию на октябрь 2008 года большинство архитекторов и инженеров WebObjects используют...» Мне пришлось дважды проверить, не вводит ли меня в заблуждение недостаток сна, ведь сейчас только апрель 2008 года, не так ли? До октября еще около 6 месяцев? Endastorey ( обсуждение ) 19:50, 28 апреля 2008 (UTC) Endastorey [ ответить ]

Я удалил "октябрь". Я предполагаю, что автор текста имел в виду "октябрь 2007" или что-то в этом роде, но поскольку эти комментарии "по состоянию на" в основном используются для указания того, когда был написан текст, и, следовательно, времени, когда что-то изменяемое было фактически верным, я просто удалил часть "октябрь", поскольку, по состоянию на 2008 год, программное обеспечение WebObjects обычно разрабатывается с помощью инструментов с открытым исходным кодом, т. е. Eclipse и WOLips. Это рекомендуемая платформа разработки по крайней мере с 2004 года, когда Practical WebObjects ( ISBN  1-59059-296-4 ) рекомендовал ее среди всех других вариантов. 216.94.11.2 ( talk ) 21:42, 5 мая 2008 (UTC) [ reply ]

Комментарий о том, что iTunes является "самой высококлассной" реализацией WebObjects на сегодняшний день, немного отстраненный. Dell Computer и BBC News также известны во всем мире и могут быть приравнены к iTunes по известности и т. д. 216.94.11.2 ( обсуждение ) 19:31, 22 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

В начале статьи говорится: "...или развертывать на сторонних серверах приложений Java EE, таких как JBoss, Apache Tomcat..." . Насколько мне известно, Apache Tomcat — это не сервер приложений J2EE, а контейнер сервлетов ( Geronimo «является» сервером приложений...), поэтому я не уверен, верно ли это утверждение или оно было отредактировано с целью ввести в заблуждение... --idleloop (обсуждение) 21:55, 19 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Изображение, использованное в этой статье, File:WebObjects53.jpg, было номинировано на скорейшее удаление по следующей причине: файлы Википедии без обоснования несвободного использования по состоянию на 5 июня 2012 г. Что я должен делать? Не паникуйте ; у вас будет время оспорить удаление (хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами удаления, прежде чем это сделать). Лучший способ оспорить эту форму удаления — разместить сообщение на странице обсуждения изображения. Если изображение не является свободным , вам может потребоваться предоставить обоснование добросовестного использования. Если изображение не имеет свободной лицензии и нет оснований для добросовестного использования, то его нельзя загружать или использовать. Если изображение уже удалено, попробуйте функцию «Проверка удаления». Чтобы принять участие в обсуждении или ознакомиться с более подробным обоснованием удаления, посетите соответствующую страницу изображения (Файл:WebObjects53.jpg) Это уведомление, размещенное ботом, другой пользователь номинировал/отметил изображение -- CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 13:48, 5 июня 2012 (UTC) [ ответ ]

«Управление состоянием: без использования cookie-файлов WebObjects предоставляет объекты, которые позволяют сохранять информацию в течение всего сеанса пользователя или дольше».

Вы можете использовать файлы cookie, идентификаторы сеансов в URL-адресе (как правило, небезопасно) или перезапись URL-адресов.

WebObjects — это не магия. Он работает так же, как и другие веб-технологии, за исключением идентификаторов сеансов по умолчанию, которые — отстой. В любом случае, это предложение не имеет смысла и звучит как натяжка в маркетинговом стиле.

174.62.135.173 (обсуждение) 08:59, 1 января 2014 (UTC) [ ответить ]

Я только что сделал общую уборку. Похоже, в середину был вставлен раздел истории, который был сверху и снизу от вещей, не имеющих хронологического порядка, поэтому я их объединил. Также различные исправления для стиля (прошедшее время, удаление ссылок на то, как Apple «в настоящее время» делает вещи и т. д.). Ху-ха. -- gilgongo ( talk ) 20:37, 13 мая 2016 (UTC) [ ответить ]