Обсуждение:WATFIV

Эта статья имеет рейтинг Start-class по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Информатика Средняя важность Эта статья находится в рамках WikiProject Computer science , совместных усилий по улучшению охвата статей, связанных с Computer science, в Wikipedia. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Информатика Wikipedia:WikiProject Информатика Шаблон:WikiProject Информатика Информатика Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Чем вы можете помочь WikiProject Computer science : Вот некоторые задачи, ожидающие внимания: Запросы статей  : Запрошенные статьи/Прикладные искусства и науки/Информатика, вычисления и Интернет Очистка  : Статьи по информатике, требующие внимания Статьи по информатике, требующие внимания экспертов Копирование  : Вычислительная техника Расширять  : Информатика Информационное поле  : Статьи по информатике без информационных блоков Поддерживать  : Хронология вычислений с 2020 г. по настоящее время Photo : Find pictures for the biographies of computer scientists (see List of computer scientists) Computing articles needing images Stubs : Computer science stubs Unreferenced : WikiProject Computer science/Unreferenced BLPs Project-related : Tag all relevant articles in Category:Computer science and sub-categories with {{WikiProject Computer science}} Computing Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Computing, a collaborative effort to improve the coverage of computers, computing, and information technology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ComputingWikipedia:WikiProject ComputingTemplate:WikiProject ComputingComputing Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. This article is supported by Early computers task force (assessed as High-importance).

См.: Open Watcom. Так что тут больше ошибок, чем просто "Нет новых компиляторов"; нужно связать продолжающуюся историю. Почему бы не объединить, оставив только заглушку в Википедии? Rwwww 05:47, 16 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

> "Новых компиляторов FORTRAN, подобных WATFOR, не разработано"

Open WATCOM FORTRAN-77 — это продолжение развития компилятора WATCOM FORTRAN-77, традиционного оптимизирующего компилятора. Никто не говорит, что развитие этого компилятора не продолжается.

Никаких новых компиляторов типа WATFOR не было разработано. Подобие WATFOR подразумевает ряд вещей, главной из которых является его способность компилировать/линковать/выполнять на лету. Turbo Pascal был компилятором Pascal, который имел характеристики, подобные WATFOR. Но это был компилятор Pascal, а не компилятор FORTRAN. Если кто-то знает о недавней разработке нового компилятора FORTRAN типа WATFOR, пожалуйста, дайте нам знать.

Компилятор WATFOR-77 компании Watcom не имеет открытого исходного кода.

"Источник этого — личный опыт". — Сообщение о личном опыте — это, несомненно, оригинальное исследование (см. WP:NOR ). Большая часть этой статьи — это личная интерпретация использования WATFIV. В частности, утверждения об использовании WATFIV в отладке должны быть источниками. Джон Фицджеральд 20:49, 5 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, в статье есть много сомнительных, неподтвержденных источников утверждений, таких как «Неопытных программистов можно обучить программированию с минимальными затратами времени и вычислительных ресурсов». Джон Фицджеральд 20:58, 5 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Я полагаю, что что-то подобное указано в документации как причина написания WATFOR, по крайней мере для версии OS/360. Gah4 ( обсуждение ) 09:08, 16 февраля 2019 (UTC) [ ответ ]

Компиляторы OS/360 разработаны для отдельного редактора связей, а затем идут (название IBM) шаг. Это все хорошо для больших программ, и особенно для отлаженных, но это много накладных расходов. Gah4 ( talk ) 09:08, 16 февраля 2019 (UTC) [ ответить ]

Поскольку в статье не должно быть нескольких шаблонов, я выбрал шаблон NOR, поскольку он лучше всего описывает проблемы статьи. Джон Фицджеральд 15:06, 12 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

Поскольку там 14 ссылок, это не может быть все оригинальное исследование. Тем не менее, я подозреваю. Среди прочего, утверждение, что WATFIV - это WAT Fortran IV, похоже, не имеет источника, и я вообще не помню этого с 1970-х годов. Многое задокументировано на сайте uwaterloo. Я не готов удалить то, что выглядит как OR, но я не против этого. Gah4 ( talk ) 07:02, 18 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Из: http://www.cs.uwaterloo.ca/40th/Chronology/1965.shtml

К ноябрю 1965 года пять канадских школ, одиннадцать американских установок и одна в Швейцарии запросили копию WATFOR. К июню 1966 года запросы были получены еще от двух канадских учреждений, тридцати шести американских и шести международных установок. Было признано, что компилятор WATFOR увеличил вычислительную мощность университета в 5 раз, тем самым сэкономив университетские доллары на модернизации оборудования и программного обеспечения, которые, несомненно, потребовались бы для предоставления необходимого вычислительного обслуживания.

-- и --

Первоначальный компилятор WATFOR для языка программирования FORTRAN IV для компьютера IBM 7040 обладал диагностическими возможностями, превосходящими большинство его современных аналогов, так что пользователи могли находить и исправлять ошибки. Программа значительно расширила возможности использования компьютеров в обучении студентов и вывела молодой университет на международный уровень.

-- и отсюда: http://www.cs.uwaterloo.ca/40th/Chronology/1967.shtml --

WATFOR 360 был разработан в 1967 году и значительно увеличил скорость и простоту использования компьютеров серии IBM 360. Программа была по сути WATFOR для серии IBM 360, новейшей вычислительной техники того времени. Это был также ранний вариант FORTRAN IV, удобный для студентов. Руководители группы, создавшей компилятор, Пол Дирксен и Пол Кресс, получили премию Грейс Мюррей Хоппер в 1972 году за свои усилия. В 1973 году WATFIV был дополнен структурными программными конструкциями и символьными переменными для создания WATFIV/S.

Когда Кресс и Дирксен завершили работу над компилятором WATFOR 360, программа увеличила производительность машины до такой степени, что она могла компилировать и выполнять задание из 45 карт менее чем за 10 секунд. Аналогичные программы выполняли то же задание примерно за 13 минут. Компилятор WATFOR 360 стал основой для всемирно известной программы WATFIV

Полную версию статьи см. в: UW Special Collections. GA 133-57. Wes Graham Fonds. Серия 1.2: Биографические: Статьи. John Helliwell, PC 4, № 7 (2 апреля 1985 г.), 204-209, илл.

--

Я приглашаю вас прочитать статьи WATFOR/WATFIV/WATFIV-S в хронологии последующих лет. А автор книг, цитируемых ниже, профессор Кен Маклафлин был основным автором хронологии, отрывок из которой приведен выше (которая была заказной работой, доступной только в режиме онлайн и созданной к 40-летию Школы компьютерных наук).

Для проверки печатной версии см.:

Кен Маклафлин; Ватерлоо: нетрадиционное основание нетрадиционного университета; UW Press 1997

Кен Маклафлин; Из тени православия: Ватерлоо @ 50; UW press 2007

-- Тревор Гроув, UW — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 129.97.176.165 (обсуждение) 23:31, 23 ноября 2007 (UTC) [ ответить ] 

Да, нам нужно удалить мнения из этой статьи и добавить ссылки на источники. Это была очень важная веха в образовательной вычислительной технике, поэтому их несколько. Я работаю над тем, чтобы представить проект в большем контексте для неспециалиста, а не просто в виде списка сокращений и людей, которые когда-либо работали над проектом (если они не примечательны). Терпение приветствуется. W Nowicki ( обсуждение ) 20:47, 5 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Зачем нам нужно ссылаться на четыре разные версии книг WATFOR/WATFIV? Разве каждая из них не заменяет предыдущую? Есть ли важная историческая информация, которую можно получить, прочитав сначала старые, а затем новые? -- jpgordon ^{::==( o )} 20:28, 5 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, не видел самих книг, только их списки. Теперь, когда вы упомянули об этом, серия Cress действительно может быть просто обновлениями. Трудно сказать, так как они указаны как разные названия, а не как разные издания одного и того же названия. Я голосую за то, чтобы оставить их, пока кто-нибудь не сможет это проверить. Есть ли какой-то вред от их наличия? Этот проект представляет большой исторический интерес, поэтому, вероятно, все они имеют отношение к его развитию с течением времени. И похоже, что по крайней мере одно может быть описанием самого компилятора (для тех, кто его поддерживает) против учебника для людей, изучающих программирование, очень разные. Трудно сказать. У вас есть копии? Рад видеть, что кто-то следит за этой заброшенной страницей, спасибо. W Nowicki ( обсуждение ) 20:47, 5 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Нет. Я достаточно стар, чтобы "WATFIV" был этой новомодной штукой; WATFOR был достаточно хорош для меня. Я хранил свои старые руководства годами, но однажды решил, что мне не нужны мои руководства по программированию 1975 года. -- jpgordon ^{::==( o )} 00:32, 6 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Watfiv появился примерно тогда, когда я впервые изучал Фортран (в 9 классе), и я помню,

нравится гораздо больше, чем WATFOR. Во-первых, я думаю, что были некоторые реальные ошибки (или недостатки), но также мне понравились расширения WATFIV. Gah4 ( talk ) 09:01, 16 февраля 2019 (UTC) [ ответить ]

Первоначальная и последняя реализации известны как WATFOR. Тогда почему эта статья называется WATFIV? Я думаю, ее следует переименовать в WATFOR. -- Vssun ( talk ) 17:32, 23 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за ваш интерес! Приятно слышать, что кто-то снова над этим работает. Руководство обычно представляет собой «наиболее распространенное» имя, не обязательно первое или последнее. К сожалению, это часто субъективно, поэтому так много сражений, которые, по моему мнению, могут отвлечь редакторов от фактического улучшения качества статей. Конечно, я знал его как WATFOR (что может быть связано с моим именем), но я предполагаю, что тот, кто создал статью, знал его как WATFIV. Я бы не возражал против такого шага. W Nowicki ( обсуждение ) 15:07, 24 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за комментарий. Я намеревался перевести это на малаялам -- Vssun ( talk ) 04:47, 27 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Я предполагал, что также была статья WATFOR. Я все еще удивляюсь названию. В то время мне объяснили, что это было WAT-FIVE, то есть четыре плюс один. Также в то время было много дискуссий о том, когда IBM выпустит Fortran V. Некоторые другие называли свои расширенные компиляторы Fortran Fortran V. Но эта статья и ссылки UW, похоже, описывают его как Fortran IV. Но WATFIV — это место, где были протестированы расширения, которые стали Fortran 77. WATFOR в основном следовал за IBM Fortran IV, но WATFIV расширил его, например, с помощью переменных CHARACTER, выражений в операторах DO и выражений в списках ввода-вывода. Я думаю, оставить это, но также добавить страницу WATFOR. Gah4 ( обсуждение ) 10:49, 24 октября 2015 (UTC) [ ответить ]

Меня все еще интересует ссылка на наименование, WATerloo Fortran IV против WATFIV (то есть, плюс один равно пяти). Также, какая связь, если таковая имеется, между компиляторами 1970-х годов для мэйнфреймов IBM и более поздними компиляторами для IBM PC? Gah4 ( talk ) 20:06, 27 октября 2016 (UTC) [ reply ]

«В отличие от предыдущих компиляторов, значительная часть WATFOR-77 была написана на языке переносимых систем, чтобы облегчить реализацию компилятора на других компьютерных системах. Более ранние компиляторы WATFOR были написаны полностью на машинно-зависимом языке ассемблера».

Компилятор WATBOL был написан на Z1 (очень эффективный язык системной реализации Зарнке). Это не был язык ассемблера (но он был создан для IBM System/360). Z1 был написан на Comass (sp?), "Compiler Assembler" Зарнке, своего рода компилятор-компилятор. Докторская диссертация Зарнке, вероятно, будет посвящена этому. ^[1] DHR ( обсуждение ) 06:54, 30 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Мне кажется, что WATBOL не является версией WATFOR или WATFOR-77 или WATFIV, так что утверждение все еще верно. Некоторые говорят, что можно писать на Fortran на любом языке, но я думаю, что WATBOL немного перебор. Gah4 ( talk ) 20:46, 30 июня 2016 (UTC) [ ответить ]