Обсуждение:Ветерница (пещера)

Не могу понять, почему это нельзя реализовать как часть раздела «Библиография» в самой статье по теме...? Joy ( обсуждение ) 08:39, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Oppose . Спасибо за вопрос. Если бы я участвовал в разработке политики, я бы спокойно поместил ее в раздел «Дополнительное чтение», но, к сожалению, существующие политики и руководящие принципы не позволяют этого. «Библиография» является синонимом «Дополнительного чтения», если только стиль цитирования не является тем, который используется в качестве замены встроенным цитатам, но чтобы избежать какой-либо двусмысленности, я буду использовать «Дополнительное чтение». Вот мои доводы:
1. Проблемы с дополнительным чтением. Хотя MOS:FURTHER ничего не говорит о длине, «длинные» разделы «Дополнительное чтение» обычно помечаются тегом {{Bookfarm}}, чьи правила гласят: « Большинство редакторов возражают против более чем полудюжины публикаций, но оптимальное число для данной статьи зависит от конкретных обстоятельств и может варьироваться от нуля до более чем дюжины ». Я нарушал это правило несколько раз (последний раз с Grmoščica , которую мне, вероятно, придется отделить), но поскольку в этом случае я перемещаю в основную область статью, черновик которой подготовил начинающий рецензент для известности, пока я был недоступен, я решил более строго придерживаться правил.
2. Проблемы с избранными работами. Статья Veternica (пещера) имеет раздел Избранные работы, который может существовать параллельно с разделом Дополнительное чтение. Согласно WP:MOS-BIBLIO , " Полные списки работ, надлежащим образом взятые из надежных научных источников ( WP:V ), приветствуются, особенно когда такие списки еще не находятся в свободном доступе в Интернете. Если список имеет отдельную статью, упрощенная версия также должна быть предоставлена ​​в основной статье ". Можно было бы подумать, что это позволит сделать более полную библиографию в основной статье. На практике это, к сожалению, не так. Если бы не было никакого "отбора", полная библиография (такая как эта) вряд ли была бы оставлена ​​без потерь "обрезки".
Решением, таким образом, является отдельная библиография в стиле, рекомендованном WikiProject Bibliographies , оставляя наиболее полные литературные обработки пещеры в разделе «Избранные работы». Руководство по библиографии отдельных статей гласит: « Если в библиографии менее 10 возможных записей, то эти записи следует включить в раздел «Дополнительное чтение» в тематической статье ». Это было сделано в Veternica (пещера) , но поскольку существует гораздо больше работ о пещере, в основном посвященных определенному аспекту, дополнительная отдельная библиография заслуживает внимания. Она была организована тематически , в результате чего некоторые из ее 62 записей появляются более одного раза. Поскольку « введение тематической библиографии должно устанавливать значимость библиографии путем цитирования по крайней мере двух источников, которые демонстрируют, что соответствующие книги, журналы и другие ссылки по определенной теме обсуждались как группа », введение библиографии Veternica начинается соответственно.
Частота библиографических статей в Википедии очень низкая, поэтому ваше замешательство вполне понятно. Иван ( обсуждение ) 15:43, 30 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]
Поддерживаю идею слияния, и слияние с Further Reading вполне разумно. Слияние всего может сделать статью слишком длинной, в этом случае слияние должно быть избирательным. Я считаю, что тема может соответствовать критериям значимости для библиографий в hr.wikipedia, но не соответствует им в en.wikipedia, потому что нет значимых англоязычных библиографий, поэтому причины слияния включают контекст и независимую значимость . Klbrain ( обсуждение ) 17:44, 16 декабря 2024 (UTC) [ ответ ]
WP:GNG утверждает: « Источники не обязательно должны быть доступны онлайн или написаны на английском языке ». Кроме того, « Источники могут охватывать опубликованные работы во всех формах и на всех носителях и на любом языке ». Содержание Veternica (пещера)#Selected works и библиографии Veternica не идентично. Первая представляет собой подборку наиболее полных работ по пещере, тогда как вторая представляет собой тематически организованную полную библиографию. Как указано выше, « Полные списки работ… приветствуются… Если список имеет отдельную статью, упрощенная версия также должна быть предоставлена ​​в основной статье » . Иван ( обсуждение ) 18:30, 16 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
Поддерживаю идею, статьи по основным космическим темам обычно не используются для этого, и я не вижу причин, по которым эта тема заслуживает отдельной статьи. Если источники хороши, то поместите их в раздел «Дополнительное чтение» или см. также раздел.
Kingsmasher678 ( обсуждение ) 18:30, 13 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Пожалуйста, прочтите мой первоначальный ответ. Библиографические статьи редки, и многие редакторы не знакомы с их рекомендациями. Это понятно. Фактически, причина, по которой была создана целевая группа Wikipedia:WikiProject Bibliographies/Science, заключается в том, чтобы остановить тенденцию незнакомых редакторов удалять совершенно правильные библиографии. Но рекомендации существуют. Согласно WP:MOS-BIBLIO , « Полные списки работ , надлежащим образом основанные на надежной научной литературе (WP:V), приветствуются ». В этом случае статья не может быть объединена, поскольку она представляет собой тематически организованный полный список работ, тогда как раздел «Избранные работы» или «Дополнительное чтение» статьи помечается тегом {{Bookfarm}}, если в нем более 10 элементов . Что касается известности, как указано выше, руководство по тематической библиографии должно установить известность библиографии , указав не менее двух источников, которые демонстрируют, что соответствующие книги, журналы и другие ссылки по определенной теме обсуждались как группа (как это было сделано в библиографии Veternica ). Иван ( обсуждение ) 23:47, 13 января 2025 (UTC) [ ответ ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Veternica_(cave)&oldid=1269335601"