Обсуждение:Трабзон

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Города Эта статья находится в рамках WikiProject Cities , совместных усилий по улучшению охвата городов , поселков и различных других поселений в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Города Wikipedia:WikiProject Cities Шаблон:WikiProject Cities WikiProject Cities Турция Средней важности This article is within the scope of WikiProject Turkey, a collaborative effort to improve the coverage of Turkey and related topics on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.TurkeyWikipedia:WikiProject TurkeyTemplate:WikiProject TurkeyTurkey Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Former countries (inactive) This article is within the scope of WikiProject Former countries, a project which is currently considered to be inactive.Former countriesWikipedia:WikiProject Former countriesTemplate:WikiProject Former countriesFormer countries Military history: Roman & Byzantine C‑class This article is within the scope of the Military history WikiProject. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the project and see a list of open tasks. To use this banner, please see the full instructions.Military historyWikipedia:WikiProject Military historyTemplate:WikiProject Military historymilitary history C This article has been rated as C-class on the project's quality scale. This article has been checked against the following criteria for B-class status: Referencing and citation: criterion not met Coverage and accuracy: criterion met Structure: criterion met Grammar and style: criterion met Supporting materials: criterion met Associated task forces: /  Roman and Byzantine military history task force

Константинополь был взят в 1261 году, а пал в 1453 году. Это КРАТКО???

Я удалил следующий абзац из основной статьи. В том виде, в котором он есть, он не имеет особого смысла, и я не вижу способа его улучшить:

Трапезунд был важным центром в ранней истории христианства , и было построено множество церквей и монастырей. Они стали центром структуры власти города на некоторое время и находились в постоянной борьбе с мусульманскими арабами с 705 года. Этот период продолжался до 1098 года , когда они не смогли сохранить свою независимость от растущей власти Юстиниана и стали частью восстанавливающейся Византийской империи .

(Я мог бы построчно раскритиковать этот абзац, но я оставлю это кому-нибудь другому, чтобы он провел необходимое исследование, исправил его и вернул.) -- llywrch 02:38 1 июня 2003 (UTC)

Я не знаю о первой части, но, предположительно, вместо Юстиниана они имели в виду Алексия I. Может быть, последняя строка относится к расширению после Алексия, или, может быть, после Четвертого крестового похода ? Адам Бишоп 02:38, 25 авг. 2003 (UTC)

Почему греческое в винительном падеже? Τραπεζούντα должно быть в именительном падеже.

Тонкий момент, но я думаю, что Τραπεζούντα на самом деле родительный падеж. Предположительно, это для того, чтобы показать, как английское название происходит от греческой основы Τραπεζούντ- вместо именительного падежа.

Все проще: Τραπεζούντα — это новогреческая форма Τραπεζοῦς, поскольку существительные 3-го склонения регулярно переходят в 1-е склонение. Опуджис 13:06, 9 февраля 2006 г. (UTC) [ ответ ]

Это имеет смысл... почти все существительные, оканчивающиеся на ους, к настоящему времени исчезли из современного греческого языка. Но есть кое-что, чего я не понимаю. У Τραπεζοὓς есть умлаут над ипсилоном. Разве это не значит, что его следовало бы романтизировать как «Trapezoys»? Или это не умлаут? ... -Panther ( обс .) 04:00, 18 сентября 2009 (UTC) [ ответить ]

Всем, кто участвует в этой войне правок из-за имени: я никого не блокировал уже давно. Не искушайте меня. Я защитил страницу, потому что мне надоело видеть ее в моем списке наблюдения; по совпадению я также считаю, что текущая версия, которую я защитил, является лучшим решением, но если вы хотите изменить ее по какой-то причине, пожалуйста, сначала обсудите это здесь. Адам Бишоп 19:35, 12 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Привет, Адам!

Я просто хотел сказать, что обычно в статьях Википедии мы указываем прежнее название в первом абзаце. (см. пример Гданьска ) Кроме того, Трабзон является домом для большой общины понтийских греков , поэтому я считаю совершенно необходимым указать греческое название не в разделе истории, а в первом абзаце. -- Khoikhoi 02:26, ​​13 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Привет, Хой-Кой.

Что является источником информации о существовании "большой общины понтийских греков" в Трабзоне? Я прожил там 8 лет, и моя семья все еще там, но я никогда не встречал никого, кто бы называл себя "понтийскими греками". Я не говорю, что у меня есть хорошие ссылки на несуществование (кроме моего опыта), но я хотел бы услышать ваши. Даже если предположить, что такая община существует, они все еще ссылаются на город со старым названием?

Привет. Вот один для начала - [1]. Там говорится: "Самая большая группа, говорящая на понтийском греческом, живет в 5-6 деревнях в Тонье, Трабзоне и почти в 50 деревнях в долине Юкары Солаклы, что к югу от Оф". Кроме того, есть люди, такие как Ожан Озтюрк ( Пользователь: Macukali ) и Омер Асан , у которых мы можем спросить. Оба они являются экспертами по региону Понта. Я не уверен, называют ли они город старым названием на самом деле. Посмотрим, что скажут другие. -- Khoikhoi 22:16, 19 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Это было давно, и я уже не помню точный источник, но я почти уверен, что это правда. Дело в том, что большинство понтийских мусульман не претендуют на нетурецкую национальную идентичность. - Gilgamesh 08:31, 21 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Может ли кто-нибудь добавить [[he:טרבזון]]? Felagund 11:47, 23 марта 2006 (UTC) [ ответить ]

Я удалил абзац, в котором говорилось, что в Трабзоне все еще проживает значительное количество понтийских греков, «поскольку мусульмане не были депортированы после Лозаннского договора». Это просто неправда. В Трабзоне не осталось понтийских греков. Кроме того, понтийские греки не являются мусульманами — они православные христиане. Я подозреваю, что тот, кто написал этот абзац, должен был думать о лазах, которые являются мусульманами и говорят на языке лазка — и которые, безусловно, должны быть упомянуты в этой статье. Есть люди, которые считают, что лазы этнически связаны с понтийскими греками, но, насколько я понимаю, это было опровергнуто.

FYI, лазы являются весьма многочисленным меньшинством вдоль побережья Черного моря, и их язык очень широко распространен, хотя, как правило, молодые поколения двуязычны. Этнически они не тюрки, но нужно понимать, что "турок" в современной Турции не столько об этнической принадлежности, сколько о национальной идентичности. Вы можете быть лазом, черкесом, греком или кем-то еще, но все равно быть турком. (Один из моих турецких друзей заметил, что если бы этническая чистота была критерием для того, чтобы быть турком, очень немногие турки были бы турками — это то, что происходит, когда живешь на перекрестке цивилизаций.) Так что да, Гильгамеш, выше, прав: лазы не претендуют на нетурецкую национальную идентичность. Ура. 38.2.108.125 13:10, 16 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Подробнее: В статье Википедии о понтийских греках говорится следующее: "Некоторые авторы подсчитали, что в Турции (в Трабзоне, полностью мусульмане и большинство (225 000 - 250 000) говорящих на турецком языке) проживает 300 000 человек понтийского происхождения (Ömer Asan 1996)". Все остальные источники, которые я читал, ясно говорят, что все понтийские греки покинули Турцию, однако вполне возможно, что люди понтийского происхождения *понтийских греков* все еще живут в Турции. Однако их предки почти наверняка приняли ислам, выучили турецкий язык и считают себя гражданами Турции. Никто из тех, кто идентифицирует себя как понтийский грек, не остался бы или не получил бы разрешения остаться. 38.2.108.125 13:15, 16 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Люди меняют раздел названий, я думаю, что то, как я изменил его, справедливо — сначала турецкие и греческие названия, но они короче, чем раньше, потому что я переместил ссылку на список традиционных греческих названий мест в раздел «см. также». Мысли? -- Awiseman 06:28, 7 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Греческое название должно быть помещено в начале, в первой строке, так как турецкое используется в нескольких греческих статьях ( Хиос , Калимнос , Сими и т. д.). Возможно, ссылка на список традиционных греческих топонимов будет лучше соответствовать тому месту, куда вы ее переместили. -- Hectorian 08:03, 7 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Я ясно дал понять, что Трабзон — турецкое название города. Потому что город не находится в Греции Zaparojdik 18:16, 25 декабря 2006 (UTC) [ ответить ]

Что меня огорчает, так это то, что это один из немногих городов, у которого нет собственной статьи о Трапезунде ( другой, который я вижу, — Анкира ). Поэтому более ранняя история Трапезунда нуждается в значительном расширении, потому что многое отсутствует. Monsieurdl 20:17, 25 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Я хотел бы поблагодарить Macukali за его работу над статьей, но, похоже, большая часть этой информации касается провинции Трабзон , а не города Трабзон. Если нет возражений, я думаю, нам следует перенести часть информации в соответствующую статью. — Khoi khoi 16:12, 3 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Я очистил сомнительный контент об армянской общине города. Hetoum I 18:55, 23 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Ссылка «Путеводитель по черноморскому региону Турции» не на английском языке. Я думаю, ее следует удалить, поскольку она не относится к англоязычной вики. Кроме того, я даже не уверен, является ли это настоящей страницей путеводителя. Похоже, что это просто куча рекламных ссылок и т. д. PyrE 04:55, 29 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Нет. Я исправлю это, URL был введен неправильно. Исправлено. PyrE 04:57, 29 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Каковы причины писать название города на лазском? Сколько лазов проживает в провинции и в городе? Ссылки, конечно, должны быть предоставлены. Alæxis _{¿вопрос?} 20:58, 1 августа 2008 (UTC) [ ответить ]

Я жил в этом районе, когда был ребенком, и никогда не встречал и не слышал о понтийской общине. Нет ничего плохого в том, что она есть, но это не так. Я уверен, что там много понтийцев, но никто не идентифицирует себя как таковых. Это утверждение, кажется, в лучшем случае политически и этнически мотивировано. Здесь нет ничего удивительного. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.56.118.177 ( обсуждение ) 04:06, 23 июля 2009 (UTC) [ ответить ]

«Трабзон был крупным центром уничтожения армян во время Геноцида армян»

Это ли способ представления города в Википедии? Какова цель такого заявления?

Есть много других страниц Википедии, где перечислены резни, совершенные против армян, и резни, совершенные армянами. Поднятие такого политизированного вопроса на странице Википедии Трабзона делает страницу и город уродливыми. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Satabey ( обсуждение • вклад ) 17:25, 18 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Перечитав этот абзац, я склонен согласиться, что большая его часть имеет очень мало общего с историей Трабзона. Я думаю, что его можно сократить до нескольких предложений. Часть об именах («После турецкой войны за независимость и аннулирования ...»), на мой взгляд, полезна и должна быть сохранена как есть. Alæxis _{¿вопрос?} 20:25, 21 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

Пропаганда? Дайте мне передохнуть. Это было хорошо документировано. Dogru144 ( обсуждение ) 13:54, 9 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Почему армянское название города добавлено в заставку? Это не официальный или региональный язык города, на нем не говорит значительная часть его жителей. Исторически он был частью нескольких греческих государств, и греки жили там долгое время, поэтому греческое название оправдано, в отличие от армянского. Alæxis _{¿вопрос?} 20:17, 21 апреля 2010 (UTC) [ ответить ]

 Малая Армения  211.138.124.208 (обсуждение) 23:46, 4 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Ну и что? Цитата из этой статьи:

или из Западной Армении

Трабзон не входит в эти провинции или вилайеты, он не входил в провинции Римской Армении I или II . Армянское царство включало Антиохию и Дамаск во времена Тиграна Великого, это не значит, что названия этих городов на армянском должны быть в начале, то же самое и с Трабзоном. Alæxis _{¿вопрос?} 07:34, 6 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Вы, вероятно, ошибаетесь, потому что Малая Армения была подарена Тиграном Понту в качестве «подарка» союзнику. Во времена Восточной Римской империи Малая Армения была разделена между несколькими армянскими провинциями империи. в той же статье говорится: После падения Багратидской Армении в 1045 году и последовавших за этим потерь Византийской империи на Востоке в 1071 году после битвы при Манцикерте, Малая Армения пала под натиском сельджуков, а затем в течение 92 лет была частью Монгольской империи и Османской империи на протяжении всего периода ее существования, как «Западная Армения» после приобретения Восточной Армении Российской империей после русско-турецкой войны 1829 года. Подробнее? Aregakn ( talk ) 10:01, 31 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

Я не оспариваю ни один из этих фактов, но как это связано с Трабзоном? Алексис _{¿вопрос?} 19:24, 1 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Вы же не имеете в виду, что хотите удалить названия Константинополь или Византия из статьи Стамбула? Aregakn ( обсуждение ) 11:43, 2 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Нет, не знаю. Я думаю, я уже ясно объяснил, почему я считаю, что армянское имя не должно принадлежать к лидеру. Давайте дождемся мнения других (или вы можете запросить третье мнение/комментарий). Alæxis _{¿вопрос?} 18:07, 5 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Ваша причина была: "Греки жили там долгое время, поэтому греческое название оправдано, в отличие от армянского". Что неверно, как вы можете видеть из указанных статей. Есть ли другие причины? Aregakn ( обсуждение ) 22:32, 18 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Каковы истинные причины последнего запирания IP-адресами и некоторыми (новыми) пользователями ссылочной информации? Aregakn ( обсуждение ) 09:53, 31 мая 2010 (UTC) [ ответ ]

Теперь, когда последняя активность по удалению точек зрения в разделе «Современная история» спала, можем ли мы рассмотреть, не лучше ли текст о геноциде разместить в отдельной статье, названной как-то вроде «Геноцид армян в Трабзоне». Эта новая статья будет ссылаться на эту предложением или двумя. При нынешнем положении вещей объем текста о геноциде, по сравнению с небольшим объемом другого текста по современной истории, придает геноциду неоправданный вес. Я не предлагаю никакого удаления текста; только новую статью. Ваши мысли? Спасибо, Hmains ( talk ) 02:27, 18 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Полностью согласен! Не могли бы вы сделать черновик, возможно, в вашем пользовательском пространстве? Alæxis _{¿вопрос?} 16:08, 18 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

К сожалению, это не прекратилось. Я согласен, что в нем сравнительно больше информации, чем в других выпусках, но я не вижу более примечательных историй "Modern Era". Если таковые будут найдены и разработаны, то, вероятно, с этим можно согласиться. Aregakn ( talk ) 22:49, 18 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Бедная и отсталая Османская империя испытывала трудности с поставками "обуви" своим солдатам, не говоря уже об "экспериментах с дорогими химикатами", как высокотехнологичная и богатая Германия, что является очевидной чепухой. Есть нераскрытая попытка установить связь между османами и нацистами, с ложными историями (основанными на армянских источниках), что слишком цинично и жалко. Плюс, статья о городе Трабзон, а не о геноциде. Более 2 предложений в этом разделе для одной темы, охватывающей только 1-летний период в истории города (Трабзон находился под контролем русских с апреля 1916 по октябрь 1917, т.е. во время большей части армянских депортаций; плюс, участие города в депортациях/резнях было ограничено по сравнению с другими городами, такими как Сивас или Эрзурум) - это просто слишком. Asparagas ( обсуждение ) 23:01, 18 июня 2010 (UTC) [ ответ ]

Это очень важно:

1) Трабзон находился под контролем русских с апреля 1916 года по октябрь 1917 года, т.е. во время большинства депортаций.

2) Российский флот доминировал на Черном море и буквально «блокировал» турецкие порты, такие как Синоп и Трабзон, поэтому истории о «лодках, сбрасывающих армян в Черное море», на мой взгляд, не очень реалистичны. Никто не осмелился бы рискнуть выйти в Черное море при сильном российском присутствии, когда было бы гораздо проще убить армян на суше, мгновенно.

Asparagas ( обсуждение ) 23:07, 18 июня 2010 (UTC) [ ответ ]

WP: Оригинальные исследования , мягко говоря, не поощряются. Aregakn ( обсуждение ) 00:06, 19 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Надеюсь, вам понравится. :) -F.Mehmet (обс.) 16:28, 28 марта 2011 (UTC) [ ответить ]

Некоторые пользователи настаивают на удалении информации об источниках, которую я добавляю. Вот некоторые источники по Колхиде, которые могут вас заинтересовать.

• Книга: ХРОНОЛОГИЧЕСКИЕ ДРЕВНОСТИ ИЛИ ДРЕВНОСТИ и ХРОНОЛОГИЯ

Древнейшие царства, от сотворения мира, на протяжении пяти тысяч лет.

• Автор : Джон Джексон, ректор Рессингтона в графстве Йорк.
• Год : MDCCLII
• Лондон

.....Мы также можем приблизительно установить возраст Сесостриса по его походу против скифов и фракийцев и основанию царства Колхида около Понта вдоль реки Фасис . Рассказ Геродота таков: "что Сесострис, покорив скифов и фракийцев на своем возвращении домой, когда он пришел к реке Фасис, он либо оставил часть своей армии, чтобы заселить эту страну, либо отряд своих солдат, которые были утомлены своими походами, решили поселиться там.....

• Ссылка: [3]

• Страница 246 Черная Афина: археологические и документальные свидетельства Мартина Бернала

Несомненно, что Колхиды имеют египетское происхождение.

[4]

• Африканское присутствие в ранней Азии, том 7, выпуск 1

Иван Ван Сертима, Руноко Рашиди ЕГИПЕТСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ В КОЛХИДЕ НА ЧЕРНОМ МОРЕ Р.А. Джайразбхой Греческий историк Геродот делает необычайные утверждения о Колхиде на восточных берегах Черного моря, там же, где Ясон плавал с аргонавтами. ... [5]

«...То, что колхи были египтянами, Геродот не сомневается; и добавляет, что колхи помнили о египтянах больше, чем египтяне о них; которые, тем не менее, считали, что они были частью армии Сейджориса...» - Ф.Мехмет (обсуждение) 23:16, 11 июля 2011 (UTC) [ ответить ]

Все еще не понятно, почему Колхида и Египет связаны с Понтом или Трапезундом. Книги, такие как серия «Черная Афина», не могут быть квалифицированы как rs, то же самое в работах 18 века. Также тот факт, что Геродот что-то утверждал, не означает, что это одобрено сегодня (он также утверждал, что Земля плоская, окруженная Океаном). Alexikoua ( talk ) 09:36, 12 июля 2011 (UTC) [ ответить ]

Список известных местных жителей? Он, кажется, не в алфавитном порядке. Он хронологический по году рождения или смерти или что-то в этом роде? Я не хочу "исправлять" его, помещая в алфавитном порядке, если он уже в каком-то порядке, но я сам его не вижу.

Также - есть ли английский демоним для людей из Трабзона? Трабзонцы? Luzzy fogic ( обс .) 13:11, 3 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Изображение, использованное в этой статье, Файл:CevdetSunay.jpg, было номинировано на скорейшее удаление на Wikimedia Commons по следующей причине: Нарушение авторских прав Что я должен делать? Не паникуйте ; удаление может занять немного больше времени на Commons, чем на Wikipedia. Это дает вам возможность оспорить удаление (хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons, прежде чем делать это). Лучший способ оспорить эту форму удаления — разместить сообщение на странице обсуждения изображения. Если изображение не является свободным , вам, возможно, придется загрузить его в Википедию (Commons не допускает добросовестного использования). Если изображение не имеет свободной лицензии и нет оснований для добросовестного использования , то его нельзя загружать или использовать. Если изображение уже удалено, попробуйте отправить запрос на восстановление на Commons. Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 23:56, 23 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Изображение, использованное в этой статье, File:Ortahisar2.jpg, было номинировано на удаление на Wikimedia Commons в следующей категории: Запросы на удаление Февраль 2012 г. Что я должен делать? Не паникуйте ; сейчас на Commons начнется обсуждение вопроса об удалении файла. Это даст вам возможность оспорить удаление, хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons перед тем, как сделать это. Если изображение не является свободным , вам, возможно, придется загрузить его в Википедию (Commons не допускает добросовестного использования). Если изображение не имеет свободной лицензии и нет оснований для добросовестного использования , то его нельзя загружать или использовать. Чтобы принять участие в обсуждении или ознакомиться с более подробным обоснованием удаления, посетите соответствующую страницу изображения (Файл:Ortahisar2.jpg) Это уведомление, размещенное ботом, другой пользователь номинировал/отметил изображение -- CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 00:58, 28 февраля 2012 (UTC) [ ответ ]

Есть ли у кого-нибудь цитата в поддержку этого предложения в разделе История/Древность и Средневековье?: "Он также находился под властью Данишмендидов между 1080 и 1098 годами". Не то чтобы я не верил в это, но я видел противоположное утверждение в другом месте (что портовый город оставался византийским, в то время как Данишмендиды контролировали большую часть прилегающих территорий), и я думаю, что нам следует найти авторитетный опубликованный источник, чтобы подтвердить или опровергнуть это. TheCormac ( обсуждение ) 01:43, 26 марта 2012 (UTC) [ ответ ]

Этот район был одним из значительных греческих, а также армянских общин. Они покинули его под давлением в начале 1920-х годов. Как это избежало представления в статье? Dogru144 ( обсуждение ) 13:51, 9 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

До прошлого года название города и провинции было Трабзон. После того, как провинция стала столичным муниципалитетом, они изменили название города на Ортахисар (название провинции не изменилось). Булгу ( обсуждение ) 22:40, 15 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

• Я считаю, что нам следует объединить Ortahisar с этой статьей, сохранив название статьи как Trabzon и перенаправив Ortahisar . Я добавляю информацию об Ortahisar здесь в качестве раздела. Bulgu ( talk ) 22:40, 15 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Моя правка была отменена со ссылкой на статьи турецкой Википедии, но эта страница турецкого города на данный момент не имеет связанной турецкой версии (на самом деле она должна быть, а именно tr:Ortahisar). Провинция Трабзон имеет, и это правильно. Название провинции не менялось и т. д., но официальное название центрального ilçe , «столицы» провинции (как упоминается в статье Провинция Трабзон ), изменено на Ortahisar (которое также упоминается на странице Провинция Трабзон ). Изменение произошло совсем недавно, и оно не было принято в мире, даже турками (я не знаю, будет ли когда-нибудь принято). Поэтому название статьи должно остаться Трабзон. Моя отмененная правка (или улучшенная версия) должна остаться. Столица почти каждой турецкой провинции имеет то же название, что и провинция. Трабзон — четвертое исключение (из 81 провинции), насколько мне известно, остальные — провинции Сакарья , Коджаэли и Хатай . Булгу ( обсуждение ) 09:02, 17 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Это шутка. Вы не можете переименовать город, который носит одно и то же название уже тысячи лет. Существуют десятки местных версий этого названия во многих европейских и ближневосточных языках. В Италии и Греции его даже по-прежнему называют Требизонда и Трапезунта спустя почти столетие. Трабзон — это английское название города, и так оно и останется, потому что с ним связано много истории и литературы. Может быть, ПСР не нравится эта история. NeoRetro ( talk ) 09:04, 23 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Независимо от мотивов переименования, Википедия следует WP:COMMONNAME и WP:ENG , т.е. отражает общепринятое использование в английском языке. Если и когда это изменение в названии станет широко распространенным и даже преобладающим использованием в английском языке, статья будет перемещена. Константин ✍ 10:39, 23 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Да, конечно, но для этого сначала нужно изменить местный диалект, что невообразимо. Что делает все это еще более нелепым, так это то, что Ортахисар на самом деле является названием одного из исторических районов города. NeoRetro ( talk ) 19:06, 23 декабря 2015 (UTC) [ reply ]

С этим не поспоришь. Мне тоже это изменение кажется странным, и я могу придумать только (довольно идиотскую на мой взгляд) политическую мотивацию; я просто хотел указать, что каким бы ни было официальное название, политика Википедии требует от нас использовать общепринятое название на английском языке . Константин ✍ 20:17, 23 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Эти ответы/комментарии едва ли имеют отношение к моему предложению. Я бы также выступил против перемещения. Моя правка ([6]) направлена ​​на две вещи: 1) объединить Ортахисар с тем местом, где он, вероятно, должен быть, и 2) сделать статью более актуальной, отразив официальное изменение названия города, которое должно быть достаточно важным, чтобы быть в первом абзаце. Если есть надежный источник, указывающий на мотивацию изменения названия, его можно включить в статью. Причина изменения, вероятно, связана с законом о столичном муниципалитете, который был принят для Трабзона, после того как Трабзон стал столичным муниципалитетом. В прошлом в Трабзоне не было достаточного населения, чтобы быть столичным муниципалитетом . Я, вероятно, наберусь смелости и переделаю редактирование. Конечно, любой может улучшить его. Bulgu ( talk ) 10:13, 12 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Название города не изменилось и не изменится. NeoRetro ( обсуждение ) 13:37, 1 октября 2016 (UTC) [ ответить ]

По моему мнению, текущее размещение изображений не радует глаз, особенно при таком количестве изображений, с таким количеством зигзагов и сжатым текстом. Я считаю, что нам следует переместить галерею и большое изображение ниже, а все остальные изображения (кроме, может быть, одного) оставить справа, желательно с одинаковой шириной. Давайте сделаем эту статью более удобной для чтения. Может быть, нам также следует проверить мобильную версию. Bulgu ( talk ) 10:55, 12 августа 2016 (UTC) [ reply ]

Я полностью не согласен. Люди в основном визуальные животные, поэтому мы воспринимаем гораздо больше информации, когда она представлена ​​визуально. Я думаю, что удаление или группировка изображений — очень плохая идея NeoRetro ( обсуждение ) 14:19, 14 августа 2016 (UTC) [ ответ ]

Спасибо за комментарий. Я не удалял ни одного изображения. О группировке, если вы это имеете в виду, я сделал еще одну галерею из трех соседних изображений. Если это плохая идея, вы можете это отменить. Мы также должны переименовать/переупорядочить разделы, по моему мнению. Кроме того, во многих городских статьях есть несколько других разделов (например, Городской пейзаж), которых здесь нет. Bulgu ( обсуждение ) 18:31, 14 августа 2016 (UTC) [ ответ ]

Привет. Извините, что мой предыдущий комментарий был немного резким. Я думал, вы один из тех людей, которые хотят удалить все изображения из Википедии. Есть несколько таких :) Я согласен с вами, что страница должна выглядеть структурированной как на настольных компьютерах, так и на мобильных устройствах. Не стесняйтесь добавлять или удалять изображения, перемещать их и т. д. На Wikimedia Commons есть сотни картин, открыток и фотографий Трабзона, так что вы можете найти там что-нибудь. NeoRetro ( talk ) 10:58, 21 августа 2016 (UTC) [ reply ]

В настоящее время в первом абзаце город дважды назван «Трабзон» без предварительного пояснения, что это историческое английское название города. Есть ссылка на более поздний раздел «Имена» статьи, но я бы сказал, что этого недостаточно; я бы рекомендовал начать статью «Трабзон (исторически известный на английском языке как Трапезунд) — это...». Не сделать это явно, на мой взгляд, означает оказать медвежью услугу читателю. Для сравнения см. статью о Стамбуле, которая начинается словами «Стамбул, исторически известный как Константинополь и Византия...». 206.208.104.20 (обсуждение) 14:07, 26 апреля 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 4 внешние ссылки на Трабзоне . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20111103214447/http://www.karalahana.com/karadeniz/trabzon.htm в http://www.karalahana.com/karadeniz/trabzon.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120131201021/http://www.latsis-foundation.org/files/Meletes2009/11.report.pdf в http://www.latsis-foundation.org/files/Meletes2009/11.report.pdf
• Исправлено форматирование/использование для http://www.e-bogazici.com/pinfo.asp?pid=224
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080611152026/http://www.karalahana.com/english.html на http://www.karalahana.com/english.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 18:44, 23 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Трабзон . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100210010135/http://karalahana.com/english/archive/people.html на http://www.karalahana.com/english/archive/people.html
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130601083455/http://www.karalahana.com/english/archive/history.html в http://www.karalahana.com/english/archive/history.html

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений страниц обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал нерабочими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 04:19, 6 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Центр города Трабзон.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 16:22, 17 февраля 2019 (UTC) [ ответить ]

У Servet-i-Funun есть фотография старого Трапезунда, которая может быть полезна для Палаты общин? https://archives.saltresearch.org/bitstream/123456789/129372/173/PFSIF9180228A053%20(1918-02-28).jpg WhisperToMe ( talk ) 04:22, 13 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, да, не стесняйтесь загружать его. Как вы думаете, его можно использовать для иллюстрации чего-то в этой или другой статье? Alaexis _{¿вопрос?} 20:05, 13 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Alaexis : FRwiki имеет специальную статью для города эпохи Османской империи под названием fr:Trébizonde, поэтому ее можно использовать, чтобы показать, как выглядел город во время Первой мировой войны. Также есть фотография таможни, поэтому ее можно использовать, чтобы показать, что город получал товары из-за рубежа. WhisperToMe ( talk ) 23:32, 13 марта 2021 (UTC) [ reply ]

Ну, вы, вероятно, заметили, что в статье уже много изображений, в том числе и для периода Османской империи. Однако, если вы считаете, что это изображение будет более полезным для читателя, чем одно из существующих, используйте его. Alaexis _{¿вопрос?} 19:51, 14 марта 2021 (UTC) [ ответить ]

Я не могу подтвердить независимо, что Трапезунд когда-либо лежал на каком-либо из основных маршрутов Шелкового пути. Фактически, указанный источник говорит только, что [от] Мачки транзитная дорога круто поднимается к перевалу Зигана, следуя траектории древнего Шелкового пути в Эрзурум и далее. Если кто-то другой не может добавить ресурс на этот счет, я предлагаю удалить фразу, ссылающуюся на Шелковый путь, или, может быть, даже всю ссылку за нарушение WP:RS ? Konanen ( talk ) 19:48, 27 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

На данный момент я добавил в статью {{ cn }} , {{ fv }} и другие шаблоны. – Konanen ( обсуждение ) 19:21, 29 мая 2024 (UTC) [ ответить ]

На Talk:Trebizond идет обсуждение перемещения , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе страницы обсуждения. Спасибо. Tigger Jay  (обсуждение) 05:10, 31 января 2025 (UTC) [ ответить ]