Обсуждение:Тийяр

Это перенаправление не требует рейтинга по шкале оценки контента Википедии . Оно представляет интерес для следующих WikiProjects :

Индия Низкая важность Это перенаправление находится в рамках WikiProject India , который направлен на улучшение освещения Википедией тем, связанных с Индией . Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта .Индия Википедия: WikiProject Индия Шаблон: WikiProject Индия Индия Низкий Это перенаправление было оценено как имеющее низкую важность по шкале важности проекта . Индийская кастовая система Низкая важность Это перенаправление находится в рамках WikiProject Indian caste system , совместных усилий по улучшению освещения Caste system in India , опыта DBA, нарративов и движений в Wikipedia. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Indian caste systemWikipedia:WikiProject Indian caste systemTemplate:WikiProject Indian caste systemIndian caste system Low This redirect has been rated as Low-importance on the importance scale. WikiProject Indian caste system to do list: edit history watch purge Here are some tasks awaiting attention: Citing sources : Poona Pact needs secondary sources Collaborate : Media and caste to look like Media and gender Expand : Annihilation of Caste Ethnic groups Low‑importance This redirect is within the scope of WikiProject Ethnic groups, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to ethnic groups, nationalities, and other cultural identities on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Ethnic groupsWikipedia:WikiProject Ethnic groupsTemplate:WikiProject Ethnic groupsEthnic groups Low This redirect has been rated as Low-importance on the project's importance scale. WikiProject Ethnic groups open tasks: Here are some open WikiProject Ethnic groups tasks: Meta-tasks: Place the {{Ethnic groups}} template on the talk page of articles within the scope of this project. Resolve the disparity in importance rankings among different ethnic groups Articles about ethnic groups that currently have issues needing resolution: Category:Unassessed Ethnic groups articles Category:Ethnic groups articles needing merge action Category:Ethnic groups articles needing infoboxes Category:Ethnic groups articles needing reassessment Category:Ethnic groups articles needing attention Iyer Peruvian people Start an article: Wikipedia:WikiProject Ethnic groups/Article requests Feel free to edit this list or discuss these tasks.

Почему люди боятся иметь отдельную страницу для thiyyar — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен HariNellatt ( обсуждение • вклад ) 09:58, 12 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

В этой статье все еще есть довольно серьезные проблемы с исходным исследованием. Во-первых, неясно, относятся ли цитируемые источники к одной и той же группе: цитируемые источники не поддерживают утверждение о том, что группа Тиййар произошла от династии Тиййа. Ссылка, предоставленная для этого утверждения ([1]), просто говорит о диалекте Тиййа (на котором говорит община Тиййа) , который не отождествляет Тиййар с Тиййа, а народ Тиййа с династией Тиййа. Это всего лишь одна ошибка, практически каждое утверждение в статье допускает подобные вольности с источниками. _{подписано,} Rosguill ^talk 13:38, 7 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

эта статья в основном заполнена вопросами - 1) Являются ли thiyya и ezhavas отдельными, если так, пожалуйста, разделите главную страницу [Ezhava]] и предоставьте информацию. Также каково фактическое название? это thiyya, teeyar или thiyyar? 2) Отдельный диалект, называемый thiyya? Каков источник этого, что тоже появляется в начале? 3) Большая часть этого обсуждается на главной странице, какая необходимость в этой низкокачественной дублирующей копии $) Большинство источников являются недавними новостными статьями? будет ли это иметь больший вес по сравнению с источниками эпохи Раджа? Обновлено на главной странице? 6) Также я вижу, что эта страница была перенаправлена ​​несколько раз, и каким-то образом недавно кто-то удалил перенаправление. Если оба отличаются, пожалуйста, разделите главную страницу [Ezhava]], так как многие статьи считают оба синонимами, и это создает большую путаницу. 7) Что касается населения, где находится источник? , на главной странице говорится, что ижавов 8 миллионов, так это правда или ложь? Lisa121996 ( обсуждение ) 05:54, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я серьезно думаю, что перенаправление необходимо, прежде чем вся проблема статьи не будет рассмотрена. В дополнение к этому источники WP:RAJ не поддерживают заявления о различии с Ezhava или различии между Thiyya и Tiyyar; цитируемые источники представляют собой мешанину упоминаний. На главной странице Ezhava говорится, что оба являются синонимами, в то время как на текущей странице это утверждается как отдельная этническая группа. Это необходимо широко обсудить, поскольку страница находится в нестабильной форме, на данном этапе перенаправление является наилучшим вариантом, поскольку вся информация уже предоставлена ​​на главной странице Ezhava с источниками эпохи раджа, и все они подробны. Lisa121996 ( обсуждение ) 08:32, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Еще раз, я тщательно проверил источники и обнаружил, что это нарушает почти все политики. Это дублирующийся контент, а также просто не имеющий источника контент. Все они правильно указаны на главной странице, которая считает оба синонимами. Кроме того, это было перенаправлено в течение многих лет. Lisa121996 ( обсуждение ) 08:44, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Может быть да, есть разница между Ижава и Тийяр . Оба связаны, но есть некоторые изменения?

Все источники, использованные в этой статье, взяты со страницы ezhava, поэтому есть проблема с источником. Другие редакторы уже добавляют тег Original Research к этой статье. Piyush Chekavar ( talk ) 10:04, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Эксперт по кастам @ Sitush на самом деле сказал, что и ежавва и тийя — это одно и то же, и он удалил все страницы тийя. Но сейчас он не активен, поэтому мы создали страницу тийя. Есть какие-то проблемы? Piyush Chekavar ( обсуждение ) 10:07, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Проблема даже больше, просто посмотрите на источники, все это просто новостные статьи, с заявлением о том, что они даже являются отдельным диалектом, который тоже в лидерах? Также на странице не говорится о главной странице. Подробное описание касты дано на главной странице, и там все редакторы заняли позицию, что оба являются синонимами из истории страницы, которую я проверил. Страница thiyya была удалена много раз, поэтому теперь появилась новая страница с названием tiyyar, так что может ли кто-нибудь создать больше страниц с tiyya, thiyyar, ezhava и т. д.? Они противоречат друг другу. Посмотрите, идентифицирует ли страница оба как отдельные, необходимо поднять запрос на разделение и исправить несколько статей. В противном случае нет смысла в том, чтобы эта страница была в ее текущем состоянии. Lisa121996 ( обсуждение ) 10:48, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Эта страница была перенаправлена ​​на главную страницу Ezhava около 10 лет.

Решение всегда было перенаправлением, поэтому перед добавлением отмены перенаправления нам нужно прийти к выводу.

1) На главной странице оба источника рассматриваются как синонимы источников эпохи Раджа и исторических книг, что имеет большую важность, чем новостные статьи.

Википедия всегда считала оба варианта одинаковыми, согласно архивам. Википедия утверждает, что это разные вещи.

[[Ezhava#:~:text=Они также известны как Ilhava, Irava, Izhava и Erava на юге региона; как Chovas, Chokons и Chogons в Центральном Траванкоре; и как Thiyyar, Tiyyas и Theeyas в регионе Малабар.[5][7][8]]]

Источники очень понятны, и на главной странице вики используются несколько источников эпохи Раджа.

Если оба отличаются, вся эта информация должна быть удалена с главной страницы, и необходимо подать запрос на разделение. Причина в том, что есть четкие источники, которые упоминают, что оба являются одинаковыми. Заявление о том, что они отличаются, уже рассмотрено на странице.

Большинство источников используют его как синоним, и именно по этой причине была установлена ​​переадресация. Перед ее снятием необходимо решить повторяющуюся проблему или спор.

В противном случае это должно быть в состоянии перенаправления, одобренном большинством редакторов. Lisa121996 ( обсуждение ) 13:36, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

На главной странице оба термина четко упоминаются как синонимы друг друга:

Они также известны как Ильхава , Ирава , Ижава и Эрава на юге региона; как Човас , Чоконы и Чогоны в Центральном Траванкоре ; и как Тийяр , Тийяс и Тейяс в регионе Малабар . ^{[1] [2] [3]}

Цитирую его с источниками, однако ни один WP:RAJ не упоминает, что оба являются различными, скорее все упоминают оба как одно и то же. Источники, предоставленные в tiyyar, являются новостными статьями и сомнительными источниками, в дополнение к этому утверждение о наличии отдельного диалекта и т. д. являются чистой дезинформацией. Поскольку это было обсуждение в течение примерно 10 лет. Необходимо принять решение, прежде чем внезапно отменять перенаправление, поскольку главная страница действительно использует источники, которые имеют больший вес, и обе эти страницы являются дубликатами, а также противоречащими друг другу версиями, и это причина, по которой это было в перенаправлении в течение долгого времени. Lisa121996 ( обсуждение ) 13:53, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Таким образом, если оба раздельные, это необходимо также указать на главной странице Ezhava , прежде чем отменять перенаправление, которое существовало около 10 лет. Lisa121996 ( обсуждение ) 13:56, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Добавлю еще несколько пунктов в качестве части моих выводов:

Было создано несколько страниц, подобных следующим, и все они в настоящее время перенаправлены на главную страницу Ezhava. Все они были от имени thiyyas, thiyya и т. д., предоставляя ссылки, теперь создана новая страница с именем tiyyar:

[[2]][[3]]

[[4]]

и теперь, наконец, новое дополнение Tiyyar было создано за годы и во всех предыдущих случаях, результатом после всех обсуждений было перенаправление, без достижения нового консенсуса , стабильная форма, т.е. перенаправление, не может быть отменено. [[5]]

Поэтому совершенно ясно, почему вместо Thiyya и tiyyas используется имя «Tiyyar». Хотя обычно используемое или упоминаемое имя в основном «thiyya», причина в том, что все эти страницы уже созданы и перенаправлены. @ Rosguill . Это просто похоже на создание новой страницы под названием «Endiya» для «India» и добавление некоторых случайных вещей.

без достижения консенсуса по этому вопросу перенаправление не может быть отменено, поскольку это перенаправление фактически было решением. Lisa121996 ( обсуждение ) 15:56, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Мое расследование 2 по этому поводу -->

Посмотрите, в заголовке страницы указано имя «Тийяр», в то время как в содержании статьи в основном используются слова thiyya и thiyyas, даже сомнительные или очень недавние источники новостных статей, которые они предоставили, используют эти слова. Даже на главной странице Ezhava вы не увидите имен вроде «Тийяр», но это thiyya или thiyyas (множественное число). Но почему статья не создана под именем Thiyya или thiyyas, когда это официальное имя во всех записях? Например, я вижу несколько упоминаний, таких как Irava, Izhuva и т. д. для Ezhava , но название страницы всегда Ezhava , ответ заключается в том, что эти попытки (создать отдельную страницу для thiyya как thiyya и thiyyas, как 3 раза ранее) уже предпринимались в последние годы, и после множества обсуждений со стороны разных администраторов и редакторов во всех 3 случаях было принято решение, что страница должна быть постоянно перенаправлена ​​на главную страницу Ezhava . Это главная причина, по которой заголовок страницы - "Tiyyar", а ее текст в основном "thiyya или thiyyas", просто потому, что ранее было создано 3 страницы, и все они постоянно перенаправляются на главную страницу Ezhava , предоставляя ссылки, которые я нашел:

[[6]]

[[7]]

[[8]]

Итак, если перенаправление этого конкретного "Tiyyar" будет отменено (вопреки ранее достигнутому консенсусу или любым повторным обсуждениям), должна быть веская причина и расследование того, почему страницы thiyya" и "thiyyas и "tiyyas", упоминающие похожие группы с похожими заявлениями, уже постоянно перенаправляются на страницу Ezhava и почему вместо "thiyya" используется "Tiyyar". @ Rosguill Только мои новые выводы по этому вопросу. Lisa121996 ( обсуждение ) 16:42, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Выводы 3 -->

Похоже, что @ sitush уже вынес предупреждение пользователю "HariNellat"[[9]] месяц назад, когда он впервые снял перенаправление этой конкретной страницы месяц назад. Lisa121996 ( обсуждение ) 18:05, 1 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Да, Ситуш сказал Харинеллату следующее:

Пожалуйста, прекратите пытаться удалить перенаправление на Ezhava на странице Tiyyar . Этот вопрос обсуждался до смерти более десятилетия и более - эти два термина являются синонимами в надежных источниках, и первый является более распространенным использованием. Спасибо. - Sitush (обсуждение) 05:51, 17 марта 2024 (UTC)

Похоже, Тийяр хочет отдельную страницу, потому что в первых абзацах страницы Ежавы недостаточно упоминаний о Тийяре/Тийе. Так может быть, это создает путаницу?

Можем ли мы добавить предложение, что "Ижава также известны как Тийя или Тийяр в регионе Малабар" в первый абзац на странице Ижава? Тогда, я думаю, это будет более радостно для них. Я думаю, это больше связано с проблемой представительства.

Я также запросил расширенную защиту страницы для страницы Tiyyar, потому что когда я добавлял на нее информацию, она просто копировала уже найденную информацию со страницы Ezhava, и поэтому заметность была проблемой. Администратор Дэниел Кейс дал одобрение на защиту страницы. Пиюш Чекавар ( обсуждение ) 06:21, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю об этом, но проблема не в защите, все это уже обсуждалось и консенсус был достигнут на более широком уровне. Так что снятие перенаправления является проблемой, также эта страница является изменением написания страниц thiyya,thiyyas и т. д. Lisa121996 ( обсуждение ) 06:39, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

То, что оба эти термина являются синонимами, хорошо обсуждается на странице Ezhava, и там достаточно упоминаний об этом Lisa121996 ( обсуждение ) 06:41, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

если есть репрезентативная проблема (которую я не думаю, что там есть), которую нужно запросить на главной странице Ezhava, не создавая несколько статей, не изменяя орфографию и не вводя аудиторию в заблуждение. Lisa121996 ( обсуждение ) 06:47, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Просто продолжайте и вот краткое изложение:

Эта страница представляет собой всего лишь изменение орфографии «Тийяр» статьи, которая постоянно перенаправляется на главную страницу « Эжава» .

Очевидно, что на странице говорится о тийя как об отдельной этнической группе от ижава . Это обсуждалось ранее много раз администраторами, а также многими другими, и в результате этого, эти многочисленные страницы, созданные, такие как тийя, тийяс, тийяс и т. д., касающиеся одной и той же темы, были постоянно перенаправлены на главную страницу ижава . (см. ссылку)

[[10]]

[[11]]

[[12]]

эта страница также была перенаправлена ​​таким же образом,

Из логов я вижу, что Ситуш уже вынес предупреждение пользователю -"HariNellatt" (см. ссылку) [[13]] месяц назад, который бездумно снял перенаправление без дальнейших обсуждений.

Так что просто так эту новую страницу нельзя создать или оживить из перенаправления, изменив написание плитки, как на этой странице, где говорится о «Тийяр», в то время как в ее основной части говорится о тиййа, которая после консенсуса постоянно перенаправляется на Ижаву .

[[14]]

[[15]]

[[16]]

Поэтому, прежде чем отменить это перенаправление, пожалуйста, обратитесь к этому консенсусу , который уже обсуждается на главной странице Ezhava .

Также на это место («Тийяр») должно быть инициировано постоянное перенаправление, аналогично тому, как это делается для «Тийя», «Тийяс» и Тийяс.

[[17]]

[[18]]

[[19]]

поскольку это примерно одна и та же группа и если снятие проблемы перенаправления кем-то без обсуждения проблемы все еще сохраняется

Это просто как создать страницы типа Endiya, Yindya, ndia для Индии и заявить, что это разные страны. Lisa121996 ( обсуждение ) 06:37, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Да, я согласен, источники используют слова «Эжава» и «Тийя» попеременно, поскольку, по-моему, оба слова идентичны.

Я добавляю запросы на редактирование на странице обсуждения Ezhava, я использовал источник, который вы упомянули ранее, а также нашел на самой странице Ezhava. Piyush Chekavar ( обсуждение ) 06:51, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Это то, что редакторы сказали во всех архивах страниц обсуждения. Я не знаю, нужно ли вносить какие-либо изменения в Ezhava или нет, так как обе уже упоминаются как одно и то же. Это их дело, но проблема в том, что кто-то время от времени снимает перенаправление этой страницы без каких-либо предварительных обсуждений и создает новые новые статьи относительно того же (это 4-я). Ну, согласно общему консенсусу , я обнаружил, что они считаются синонимами всеми редакторами, на самом деле это не единственная страница для thiyya/thiyyas/Tiyyar, это третья страница. Уже было создано 2, 3 страницы, которые были постоянно перенаправлены на Ezhava в соответствии с перенаправлениями.

[[20]]

[[21]]

[[22]]

Так что без обсуждения это само по себе не может быть отдельным, просто изменив написание заголовка. Как это, вероятно, третья или четвертая страница в той же теме.

Из записей видно, что @ Sitush уже очищал его много раз, даже месяц назад. (см. ссылку) [[23]] Lisa121996 ( обсуждение ) 11:09, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Просто публикую свои выводы для справок в будущем, так как иногда это происходит как цикл. Эта страница Tiyyar является 5-й версией тех же дубликатов, которые были созданы администраторами после многолетних обсуждений под названием Thiyya, thiyyas, Thiyyar и теперь последняя версия "Tiyyar".

см. ссылки: [[24]] [[25]] [[26]] [[27]] [[28]]

Попытки отмены этого перенаправления уже обсуждались несколькими редакторами - [[29]]

Интересно, что сейчас я могу обнаружить, что все больше и больше статей создаются путем изменения написания с thiyya на tiyyar, Thiyyar, theeyyar и т. д., которые время от времени появляются, чтобы запутать Википедию, поскольку Википедия уже навсегда перенаправила всех на главную страницу Ezhava после достижения консенсуса [ [30]] [[31]].

На данный момент я не знаю, защищено ли это конкретное перенаправление Tiyyar на Ezhava постоянно, как эти (см. ссылки) [[32]] [[33]] [[34]]

Если нет, то есть вероятность, что это будет отменено снова без каких-либо обсуждений, учитывая ряд предыдущих инцидентов. [[35]] [[36]].

Поэтому, пожалуйста, защитите это перенаправление на Ezhava навсегда , как это делается для подобных копий, таких как (см. ссылки) [[37]] [[38]] [[39]] [[40]]

поскольку одно и то же происходит снова и снова. Lisa121996 ( обсуждение ) 12:21, 2 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Так что мои сомнения верны,

создается новый черновик [[41]] 6-й дубликат "Тияр", какое постоянное решение для этого?? Они просто меняют написание и придумывают то же самое содержание и говорят о тех же людях. Ezhava , это обсуждается уже давно. Lisa121996 ( обсуждение ) 13:32, 2 июля 2024 (UTC) [ ответ ]