Обсуждение:Талия аль Гул

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Комиксы : DC Comics / Batman средней важности Эта статья находится в рамках WikiProject Comics , совместных усилий по созданию энциклопедического руководства по комиксам в Википедии. Присоединяйтесь ! Если вы хотите принять участие, вы можете помочь с текущими задачами , посетить доску объявлений , отредактировать прикрепленную статью или обсудить ее на странице обсуждения проекта .Комиксы Википедия: WikiProject Comics Шаблон: WikiProject Comics Comics Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Связанные рабочие группы : /  Эта статья поддержана рабочей группой DC Comics . Эта статья поддержана рабочей группой Batman . Вымышленные персонажи Эта статья находится в рамках WikiProject Fictional characters , совместных усилий по улучшению освещения вымышленных персонажей в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Вымышленные персонажи Wikipedia:WikiProject Вымышленные персонажи Шаблон:WikiProject Вымышленные персонажи вымышленный персонаж Женщины Эта статья находится в рамках WikiProject Women , совместных усилий по улучшению освещения женщин в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Женщины Wikipedia:WikiProject Women Шаблон:WikiProject Women WikiProject Women

Эта статья должна быть заполнена в соответствии с контрольным списком B-класса, чтобы оставаться статьей B-класса для Comics WikiProject. Если контрольный список не будет заполнен до 7 августа, эта статья будет переоценена как статья C-класса. Контрольный список должен быть заполнен в соответствии с руководством, данным в Wikipedia:Version 1.0 Editorial Team/Assessment/B-Class criteria . Для получения более подробной информации, пожалуйста, свяжитесь с Comics WikiProject . Comics-awb ( talk ) 17:39, 31 июля 2008 (UTC) [ reply ]

Поскольку эта статья B-класса еще не получила рецензии, она была оценена как C-класс. Если вы не согласны и хотите запросить оценку, посетите Wikipedia:WikiProject_Comics/Assessment#Requesting_an_assessment и укажите статью. Скрыто T 14:36, 24 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Следующие изображения, использованные в этой статье, были номинированы на удаление: Файл:1408059talia al ghul 2.jpg, был номинирован на скорейшее удаление по следующей причине: Все файлы Википедии с неизвестным статусом авторских прав Файл:Tumblr lt2nrBxpb1qa49eto1 500.jpg был номинирован на скорейшее удаление по следующей причине: Все файлы Википедии с неизвестным статусом авторских прав Что я должен делать? Не паникуйте ; у вас будет время оспорить удаление (хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами удаления, прежде чем это сделать). Лучший способ оспорить эту форму удаления — разместить сообщение на странице обсуждения изображения. Если изображение не является свободным , вам может потребоваться предоставить обоснование добросовестного использования. Если изображение не имеет свободной лицензии и нет оснований для добросовестного использования, то его нельзя загружать или использовать. Если изображение уже удалено, попробуйте функцию «Проверка удаления». Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 13:14, 21 ноября 2011 (UTC) [ ответить ]

Я добавил тег Citation Needed после комментария относительно использования имени Talia Head. Я не смог проверить это ни в одной литературе DC. Кроме того, Talia al-Ghul переводится с арабского как «Следующий Гуль». Таким образом, фамилия Talia будет англизирована как «Ghoul», а не «Head». (Арабское слово для обозначения головы — Ra's, имя ее отца.) Возможно, это был неправильный перевод со стороны некоторых авторов, но, как я уже сказал, я не видел ссылок на то, что Talia использует фамилию Head в какой-либо официальной литературе DC. Более того, если она это сделала, то, скорее всего, из уважения к ее отцу (а не англицизации ее имени), поскольку Talia Head будет то же самое, что и Talia Ra's. 76.178.95.99 (обсуждение) 02:10, 4 февраля 2012 (UTC) [ ответить ]

Относительно "Я не смог подтвердить это ни в одной литературе DC": Все время, пока она управляла LexCorp , пока Лекс Лютор был президентом Соединенных Штатов , она использовала имя "Талия Хэд". Это комиксы на протяжении многих лет, примерно с конца 1990-х и начала 2000-х годов, в которых она использовала это имя. — Lowellian ( ответ ) 19:56, 27 июля 2012 (UTC) [ ответ ]

В издании DC Comics' Batman Villains Secret Files and Origins 2005 года указано «настоящее имя» Талии как «Талия Хэд» в ее биографии и биографии Ниссы Раатко. Далее говорится: «...Талия в конечном итоге дистанцировалась от обоих мужчин и, взяв английский перевод своей фамилии, 'Хед', в качестве своей американской фамилии, стала генеральным директором LexCorp». Она использовала фамилию «Хед» как в комиксах о Супермене, так и в комиксах о Бэтмене (например, Batman: Death and the Maidens ). Easyjusteasy ( обсуждение ) 06:44, 3 сентября 2012 (UTC) [ ответ ]

Эта цитата на самом деле служит для того, чтобы доказать, что ее *настоящее* имя — Талия аль Гул, поскольку она ссылается на Хэд как на английский перевод ее имени. Никто не отрицает, что некоторые истории использовали Хэд как ее фамилию, но я все еще думаю, что аль Гул более распространено и более принято. Эухрид ( обсуждение ) 21:24, 3 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Я не уверен, что это лучшее изображение для Талии, просто потому что я не верю, что оно представляет ее характер, как его обычно изображают. У нее нет костюма, как у большинства персонажей, но некий вид кожи довольно стандартен для нее, и она обычно больше похожа на злодея, чем на испуганную девушку. Смысл изображения в том, чтобы показать наиболее распространенную форму персонажа, и я не верю, что это изображение делает это. У меня нет определенного изображения, которое я мог бы предложить в качестве замены, но если люди чувствуют то же самое, я был бы рад попытаться найти его. Euchrid ( talk ) 01:47, 18 мая 2012 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Поэтому я изменил его на современное изображение Талии, например, из Batman & Son. Большинство людей, знакомых с версией персонажа этого века или его недавней популяризацией, будут ожидать чего-то иного, чем предыдущее изображение. Easyjusteasy ( talk ) 06:44, 3 сентября 2012 (UTC) [ reply ]

Раздел Arkham City смехотворно большой, перечисление буквально всего, что она делает во всей игре, придает излишнюю весомость этому изображению персонажа. Я думаю, что его следует сократить до двух-трех предложений — есть возражения? Euchrid ( обсуждение ) 03:21, 19 июля 2012 (UTC) [ ответить ]

Где было обсуждение перемещения статьи, которое только что произошло? Кажется, это довольно радикальное изменение, чтобы сделать его без него. Euchrid ( обсуждение ) 04:41, 14 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

Кроме того, поскольку на поиск этого имени у меня ушло около пяти минут, я уверен, что есть еще много примеров, когда ее полное имя указано как Талия аль Гул: [1] Эвхрид ( обс .) 04:44, 14 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

Пример имени Талия аль Гул, используемого на сайте DC Comics: [2] [3] [4] [5] [6], поэтому я снова меняю имя на Талия аль Гул. - Idej Elixe (обс.) 14:04, 14 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

В некоторых отдельных комиксах и в видеоиграх, таких как экран биографии персонажа Arkham City, ее называют Талией аль Гул. Однако я бы не сказал, что это используется в подавляющем большинстве случаев в художественной литературе. Однако это часто используется сторонними СМИ о персонаже, чтобы немедленно связать ее с Ра'с аль Гулом. Easyjusteasy ( обсуждение ) 06:44, 3 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

Да или нет? Талия аль Гул в других медиа, как Джокер в других медиа и многие другие примеры. Easyjusteasy ( обсуждение ) 05:57, 4 января 2013 (UTC) [ ответить ]

• Нет. Нет необходимости в спин-оффе для относительно второстепенного персонажа, тем более, что текущая статья и так чрезмерно длинная и подробная, и имеет всего около полутора десятков надежных вторичных источников. Drmies ( обсуждение ) 06:02, 4 января 2013 (UTC) [ ответ ]

Во-первых, эта статья переполнена ненужными описаниями сюжета — почему они ненужны, я объяснил здесь, например. Это статья о персонаже, и перегружать ее кратким изложением сюжета (о вещах, о которых уже есть статьи) — это излишне: это делает статью плохой, Википедия — не фан-сайт. Во-вторых, я удалил несколько слишком длинных цитат; такое цитирование противоречит принципам добросовестного использования, см . Wikipedia:Non-free content , в частности Wikipedia:Non-free_content#Text . На самом деле, оставшиеся цитаты следует удалить. Но более общая мысль заключается в том, что эта статья содержит слишком много материала, который не описывает персонажа с помощью надежных вторичных источников: теги для in-universe и fan site на самом деле вполне уместны. Спасибо. Drmies ( talk ) 06:00, 4 января 2013 (UTC) [ ответить ]

С точки зрения сюжета эта статья ничем не отличалась от почти каждой статьи о персонажах, которую я когда-либо просматривал на WP за эти годы, особенно о видеоиграх, комиксах и т. п. Не уверен, почему эта статья находится на чьем-то радаре и является целью du jour для массового удаления (я не писал большую часть сюжета в разделе «Другие медиа»). Короткие цитаты я поместил туда сам, чтобы показать, что источники не подделываются, что слишком часто случается, когда люди не цитируют что-либо на WP. У меня есть доступ к опубликованным энциклопедиям и книгам, на которые ссылаются в связи с этой темой (включая опубликованные биографии персонажей DC Comics), а также к комиксам, чтобы время от времени проверять, не вставляют ли туда чепуху или дезинформацию. TL;DR Было бы просто лучше пометить статью тегом. Easyjusteasy ( talk ) 09:10, 4 января 2013 (UTC) [ reply ]

TLDNR? Один абзац? И этот абзац намного короче, чем любой из тех, что я нашел в статье. Может быть, лучше было бы пометить, но это "хорошо" в значении слова 14-17 веков. Редактирование лучше, чем пометка. "Target du jour" не здесь и не там, и то, что другие статьи также раздуты, является причиной для улучшения этих других статей. Если у вас есть доступ к надежной информации, добавьте эти ссылки, конечно, но, пожалуйста, не считайте биографию поводом для краткого изложения сюжета. Надеюсь, это было не слишком длинно, Drmies ( обсуждение ) 15:07, 4 января 2013 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на скорейшее удаление:

• Лекса Дойг в роли Талии в сериале «Стрела».webp

Причину удаления можно увидеть на странице описания файла, ссылка на которую приведена выше. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 04:22, 5 февраля 2023 (UTC) [ ответить ]

Талия не появлялась в более чем 700 отдельных выпусках комиксов. Comic vine, хотя и очень полезный ресурс, перечисляет переиздания на иностранных языках, сборники, британские публикации и многое другое как отдельные «выпуски». Ее первое появление, вероятно, упоминается на comic vine 20 раз, исходя из того, сколько раз он был собран и переиздан. 220.74.25.15 (обсуждение) 11:00, 7 ноября 2023 (UTC) [ ответить ]

1971, вы серьезно? Можете ли вы дать ей более современное главное изображение, например, как у Корделии Ван Аллен (обсуждение) 20:30, 26 декабря 2023 (UTC) [ ответить ]

Acynet Я удалил этот комментарий, так как он попадает под категорию WP:UNDUE — в поддержку этого был только один комментарий от одного критика, и сам критик утверждает, что список является откровенно предвзятым и эгоистичным результатом работы одного критика.

Я вижу, что вы добавили еще один источник, но также были довольно настойчивы в сохранении этого раздела - редактируете, воюя по крайней мере с одним другим редактором по поводу обрезки и удаления. Можете ли вы пояснить, почему вы считаете это таким важным - и также найти еще несколько источников, подтверждающих вашу позицию "величайшего фильма[ов] всех времен". для такого грандиозного заявления вам действительно нужно больше, чем просто два источника. Chaheel Riens ( talk ) 07:30, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, я только что перечитал раздел и не уверен, что хоть что-то из этого является допустимым содержанием. Это статья о Талии аль Гул, а не о фильмах «Темный рыцарь». Хотя можно сказать, что игру Котийяр хвалили, нет нужды экстраполировать это, чтобы потом включить похвалы фильму. Чахил Риенс ( обсуждение ) 11:03, 9 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Я опубликовал это больше месяца назад без каких-либо комментариев от кого-либо - есть определенное необоснованное преклонение перед фильмом, которое неуместно в статье о персонаже в фильме. Можно сказать, что персонаж был очень хорошо принят, но затем продолжать и говорить, что сам фильм считается одним из величайших за все время, неуместно. Давайте также не будем сравнивать, что ни в статьях о Бэйне (DC Comics) , ни в статьях о Бэйне в других СМИ (ни об Альфреде Пенниуорте , Люциусе Фоксе , Женщине-кошке в других СМИ ) не упоминается GOAT для самого фильма. Почему это относится к этой конкретной статье?

Я знаю о WP:BRD , но у вас было больше месяца, чтобы отреагировать на предложенные изменения, и было бы полезнее ответить здесь также после вашего возврата - даже более подробное резюме правок было бы оценено. Chaheel Riens ( обсуждение ) 07:20, 19 августа 2024 (UTC) [ ответ ]

Что касается этого возврата и краткого изложения изменений, то до тех пор, пока не будет принято решение, страница должна оставаться такой, какая она есть — довольно сложно прийти к консенсусу, когда никто не участвует в обсуждении... Чахил Риенс ( обсуждение ) 15:14, 19 августа 2024 (UTC) [ ответить ]

Прошло два месяца, и никаких объяснений, почему в этой статье должно быть восхваление фильма, поэтому удаляю ее снова. Чахил Риенс ( обсуждение ) 07:19, 12 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Если обсуждения не было, то это означает, что не было предоставлено обоснования для включения, и его разумно удалить - вы не можете просто игнорировать запрос на взаимодействие, а затем заявлять, что отсутствие обсуждения равнозначно аргументу в пользу сохранения. Очевидно, что редактор IPV6 - который, очевидно, является одним и тем же лицом со всеми тремя (пока) адресами, геолокирующимися в Остине, штат Техас) - не имеет реального намерения обсуждать, почему оспариваемый материал должен остаться, и просто возвращается без всякой причины. Однако я дам вам последний шанс.

Пожалуйста, дайте обоснование того, почему утверждения о том, что «Темный рыцарь: Возрождение легенды» является одним из GOAT, оправданы для включения. Обратите внимание, что я не оспариваю, является ли это так или нет, но необходимость включения в эту конкретную статью.

Пожалуйста, не возвращайтесь снова, иначе мне придется искать альтернативные решения, такие как WP:THIRD и т. д. Чахил Риенс ( обсуждение ) 07:00, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Я считаю, что эти заявления обоснованы Cdawns ( обсуждение ) 15:44, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Почему? В чем ваше обоснование? Это статья о Талии аль Гул, а не о «Темном рыцаре: Возрождение легенды». Тот же комментарий относится к Barrysed, который вернулся без причины. Учитывая уровень обсуждения, которое я пытался начать, просто вернуться без комментариев — это деструктивно. Chaheel Riens ( обсуждение ) 16:10, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Cdawns, вы дважды заявили, что считаете эти заявления обоснованными , но это не проблема. Вполне возможно, что утверждение (и источники), что «Темный рыцарь: Возрождение легенды» назван одним из величайших фильмов всех времен, являются обоснованными и надежными источниками, но проблема в том, что такое утверждение не является необходимым или уместным для статьи о Талии Аль Гул. Я дважды указал на это различие выше, и никто не ответил, почему статья о Талии Аль Гул улучшается, если включить утверждение, что «TDR» признан одним из величайших фильмов всех времен.

Пожалуйста, дайте обоснование того, почему информация актуальна и улучшает статью. Помните — проблема не в том, является ли TDR одним из Величайших за все время, а в том, является ли такое утверждение релевантным и улучшает ли оно эту конкретную статью. Пожалуйста, основывайте свои ответы на этом аргументе. Chaheel Riens ( talk ) 19:18, 13 октября 2024 (UTC) [ ответить ]

Извините, я опоздал на вечеринку. Эти "Величайшие из когда-либо созданных" дополнений почти наверняка будут от нескольких sockpuppets заблокированного пользователя Jaszen. Я отменил их все. Barry Wom ( обсуждение ) 12:06, 19 октября 2024 (UTC) [ ответить ]