Обсуждение:Железная дорога Тафф-Вейл

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Поезда : в Великобритании Средней важности Портал поездов ДЙК 21 октября 2019 г. Эта статья находится в рамках WikiProject Trains , попытки создать всеобъемлющее и подробное руководство по железнодорожному транспорту в Википедии. Если вы хотите принять участие, вы можете посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту и/или внести свой вклад в обсуждение . См. также: WikiProject Trains to do list и Trains Portal .Поезда Википедия:WikiProject Trains Шаблон:WikiProject Trains железнодорожный транспорт Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Ассоциированные проекты или целевые группы: /  Эта статья поддержана WikiProject UK Railways (оценена как средняя важность ). Уэльс Средняя важность Эта статья находится в рамках WikiProject Wales , совместных усилий по улучшению освещения Уэльса в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Уэльс Википедия: WikiProject Wales Шаблон: WikiProject Wales Wales Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта .

Эта статья была создана или улучшена во время " The 20,000 Challenge: UK and Ireland ", который начался 20 августа 2016 года и все еще открыт. Вы можете помочь!

Шаблон схемы маршрута для этой статьи можно найти в Template:Taff Vale Railway .

Я взял книгу из библиотеки с намерением значительно улучшить эту статью. Если вы собираетесь добавить что-то существенное в это время, я был бы очень признателен, если бы вы сначала дали мне знать. Ура. Varitek 15:36, 20 ноября 2004 (UTC)

Не обращайте на это внимания. Это заняло не так много времени, как я думал. Однако мне все еще нужно что-то сделать с фиаско Cogan Pill/East Dock, но придется подождать. Varitek 17:58, 20 ноября 2004 (UTC)

В статье в настоящее время приводятся следующие данные о директорах в 1836 году, как и в источнике Барри (1950):

Джозайя Гест, Уолтер Коффин, Эдвард Ли, Томас Гест, Томас Гаппи , Томас Пауэлл, Кристофер Джеймс, Томас Карлайл, Генри Радхолл, Уильям Уэйт, Уильям Уотсон , Питер Мейз .

Этот список отличается от списка директоров, опубликованного в Cardiff and Merthyr Guardian 24 сентября 1836 г., стр. 2 (различия выделены жирным шрифтом):

JJ Guest, Walter Coffin, TR Guest, Thomas Powell, T Carlisle, EH Lee, Henry Rudhall, CE Bernard , Chris James, WK Wait, E Waring , RH Webb . (Также см. Railway Times (1884) 47 :722 для того же списка.)

Может ли кто-нибудь проверить, включен ли в первоначальный Акт (21 июня 1836 г.) первый список директоров, указанный выше? (Возможно, в NMW, но, похоже, он недоступен в Интернете.) Спасибо. RLO1729 ( обсуждение ) 00:25, 16 января 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Почему в этой статье используется generic , который, согласно документации, «предназначен как меташаблон: шаблон, используемый для построения других шаблонов. Примечание: в общем случае он не предназначен для использования непосредственно в статье»? Конечно, его следует использовать вместе со статьями типа Lancashire and Yorkshire Railway . -- Red rose64 🌹 ( talk ) 19:25, 16 января 2020 (UTC) [ ответить ]{{infobox}}{{Infobox rail}}

Хороший вопрос. Я полагаю, что общий инфобокс использовался для представления текущего диапазона информации «в свободной форме» в одном блоке, но я согласен, что это должен быть первый блок в статье. Есть ли подходящий инфобокс для встраивания или добавления после инфобокса железной дороги, который позволил бы также включить историю и другую информацию, не охваченную инфобоксом железной дороги? Я не увидел ни одного в списке инфобоксов . RLO1729 ( обсуждение ) 20:41, 16 января 2020 (UTC) [ ответить ]{{Infobox rail}}

Большая часть этих подробностей (например, «Соревнование 1888 года от Barry Railway» — что это за соревнование? Это может быть «Угадай название паровоза и выиграй приз») не относится к информационному блоку, хотя для текста статьи это нормально. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 21:40, 16 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Я заменил общее информационное поле, как и предлагалось; также добавил таблицу «Вехи», используя данные истории из более ранней версии, поскольку я нашел эту информацию полезной для первоначального быстрого обзора железной дороги перед (или вместо) прочтения всей статьи. RLO1729 ( обсуждение ) 03:19, 17 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Также добавлены таблицы «Девиз» и «Железные дороги работали/арендовали», поэтому большая часть информации из более ранней версии не была утеряна. Другие редакторы могут захотеть обсудить и прийти к консенсусу относительно того, нужны ли они, но я нашел сводную информацию полезной. RLO1729 ( обсуждение ) 05:06, 17 января 2020 (UTC) [ ответить ]

В ведущем разделе говорится:

С 1923 года железная дорога Тафф-Вейл стала частью новой Великой Западной железной дороги.

тогда как в разделе «Двадцатый век» есть:

1 января 1922 года железная дорога Тафф-Вейл была объединена с предполагаемой новой GWR.

и Примечание 9 гласит:

Распространено мнение, что группировка произошла 1 января 1923 года , но на самом деле процесс был растянут на более чем год.

и есть еще два случая, когда 1923 год используется в аналогичном контексте.

Я основывал информацию, которая в настоящее время находится в информационном поле и таблицах ведущего раздела, на дате 1922 года. Учитывая, что подраздел «Двадцатый век» озаглавлен «С 1922 года» и этот независимый источник, я предлагаю все годы выше указывать как 1922 (даже несмотря на то, что был переходный период). Если нет возражений, я внесу эти изменения в течение следующего дня или около того. RLO1729 ( обсуждение ) 06:21, 17 января 2020 (UTC) [ ответить ]

В пункте 1 раздела 2 Закона о железных дорогах 1921 года говорится, что компании, входящие в любую группу, могут до или в первый день января тысяча девятьсот двадцать третьего года представить ... схему слияния ... которая была согласована всеми этими компаниями. Это "или до" имеет решающее значение: оно допускало добровольное слияние до крайнего срока 1 января 1923 года, и поэтому заинтересованные компании могли в значительной степени определять свои собственные условия - пункт 3 раздела 2 показывает, что если компании, входящие в любую группу, не представят согласованную схему слияния ... до или в указанную дату, схема слияния компаний, входящих в эту группу, должна быть подготовлена ​​и урегулирована ... трибуналом по слияниям. с учетом того, что условия слияния могут быть неблагоприятными. Соответственно, предгрупповая GWR объединилась с другими основными составляющими (Alexandra (Newport & South Wales) Docks and Railway; Barry Railway, Cambrian Railways, Cardiff Railway, Rhymney Railway, Taff Vale Railway) постгрупповой GWR 1 января 1922 года, и, помимо того, что это позволило урегулировать выгодные условия, это дало новой GWR целый год для поглощения более мелких компаний (таких как Brecon and Merthyr Tydfil Junction Railway и т. д.) вместо одного дня, когда это было разрешено LMS, LNER и Southern Railway. -- Red rose64 🌹 ( talk ) 22:07, 17 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Спасибо за эту предысторию. Я думаю, что читатели, которые холодны к теме (такие как я), увидят очевидные несоответствия в статье и не поймут, почему два года используются, по-видимому, взаимозаменяемо, особенно учитывая окончательное утверждение в статье, что «Железная дорога Тафф-Вейл была объединена в предполагаемую новую GWR 1 января 1922 года ». Не могли бы вы добавить в статью дополнительные пояснения, чтобы прояснить ситуацию? Спасибо. RLO1729 ( обсуждение ) 22:41, 17 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Случаи 1923 года были пересмотрены до 1922 года для соответствия источнику Барри (1950). RLO1729 ( обсуждение ) 04:13, 21 января 2020 (UTC) [ ответить ]

@ Redrose64 : Небольшое замечание по поводу вашего редактирования информационного поля railway_name, удалив «The» — хотя уведомление в Gazette 1836 года, возможно, неоднозначно относительно того, включает ли название железной дороги определенный артикль, в нем также используется дефисный вариант (и опечатка!), тогда как официальное название железной дороги, похоже, изначально задумывалось как «The Taff Vale Railway» (по крайней мере, в его сокращенной форме), см. рекламу законопроекта 1836 года здесь и здесь. RLO1729 ( обсуждение ) 23:32, 17 января 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Многие из примечаний к статье в настоящее время читаются как комментарии редактора. Их следует просмотреть и включить подтверждающие цитаты для каждого сделанного заявления. RLO1729 ( talk ) 00:29, 18 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Статья немного двусмысленна в использовании термина "Taff Vale Railway", в разных местах подразумевая компанию или физическую железнодорожную линию. Например:

- в информационном поле указаны даты деятельности: 1836–1921 гг. (1836 год — год принятия Закона, то есть компании), но затем указана ее длина (физическая линия),

- статья имеет вкладку «Эта статья о железнодорожной компании », но начинается со слов «Железная дорога Тафф-Вейл (TVR) была железной дорогой стандартной колеи в Южном Уэльсе, построенной для обслуживания предприятий черной металлургии и угольной промышленности вокруг Мертир-Тидвила и для их соединения с доками в Кардиффе. Она была открыта поэтапно в 1840 и 1841 годах».

Было бы хорошо прояснить использование термина в статье. В приведенном выше примере, если даты работы инфобокса — это компания, то они должны быть 1835-1921 (год основания компании), но если это железнодорожная линия, то они должны быть 1840-1921.

Что думают другие редакторы?   RLO1729 ^💬   03:46, 17 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

На железных дорогах Великобритании до приватизации компания и линия были практически синонимами, поэтому у нас есть одна статья для обоих понятий. Юридическое название организации было Taff Vale Railway Company, но в опубликованных работах слово «Company» почти повсеместно опускается. -- Red rose64 🌹 ( talk ) 22:56, 17 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]

Спасибо Redrose64, я согласен, что нам не нужны отдельные статьи для двух концепций, но думаю, что статья могла бы быть более тщательно выражена в некоторых местах. Я внесу некоторые правки, и мы сможем двигаться дальше. :)   RLO1729 ^💬   01:57, 18 февраля 2020 (UTC) [ ответить ]