Обсуждение:Гражданская война на Шри-Ланке
| This is the talk page for discussing improvements to the Sri Lankan civil war article. This is not a forum for general discussion of the article's subject. |
Article policies |
| Find sources: Google (books · news · scholar · free images · WP refs) · FENS · JSTOR · TWL |
Archives: Index, 1, 2, 3, 4, 5, 6Auto-archiving period: 30 days  |
 | The contentious topics procedure applies to this page. This page is related to Sri Lanka, which has been designated as a contentious topic. Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page. |
| ||||||||||
 | A news item involving this article was featured on Wikipedia's Main Page in the "In the news" column on May 11, 2009. | |||||||||
 | Facts from this article were featured on Wikipedia's Main Page in the "On this day..." column on July 23, 2010, and July 23, 2012. | |||||||||
 | This  level-4 vital article is rated B-class on Wikipedia's content assessment scale.It is of interest to the following WikiProjects: | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
_without_national_boundaries.svg/1280px-South_Asia_(orthographic_projection)_without_national_boundaries.svg.png)
_without_national_boundaries.svg){kind=link}
 | On 15 October 2024, it was proposed that this article be moved from Sri Lankan Civil War to Sri Lankan civil war. The result of the discussion was moved. |
Использование групп поддержки в качестве источников
@ Oz346 , в RSN было четко указано , что такие группы поддержки, как заявления ITJP, являются WP:PRIMARY источником . Следовательно, их нельзя использовать в качестве фактов в информационном ящике. Cossde ( обсуждение ) 11:48, 6 мая 2024 (UTC)
- RSN заявило, что его можно использовать с указанием авторства, что и сделано. Oz346 ( обсуждение ) 12:07, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы неправильно поняли RSN. Там сказано, что атрибуция может быть сделана для их позиции - как мнения, а не как общепринятого факта . Информационный блок содержит факты. Cossde ( обсуждение ) 12:32, 6 мая 2024 (UTC)
- Кто сказал, что все эти цифры были представлены как «признанный факт»? Вот почему у нас есть явная атрибуция, чтобы подразумевать, что цифра «согласно». Теперь я добавил квалификатор «оценки», чтобы сделать ее более понятной. Даже цифры ООН, которые вы повторно добавили, не могут считаться установленным фактом, поэтому они все явно приписаны. Oz346 ( talk ) 12:55, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , нет, infobox не является WP:SOAPBOX для мнения каждой группы поддержки . Вот почему я упростил, сохранив только цифры, представленные ООН. Это соответствует требованию WP WP:NPOV . Cossde ( talk ) 13:06, 6 мая 2024 (UTC)
- Это не пропаганда и не мыльный ящик, нынешний инфобокс. Я не знаю, как кто-то мог получить такое впечатление. Заявления правозащитных групп и групп пропаганды можно цитировать в Википедии, если они были явно указаны. И это было сделано бесчисленное количество раз в Википедии. Первоначальная оценка ООН относительно общего числа погибших за весь конфликт (100 000) менее точна и противоречит их собственным более поздним, более точным данным. Так что цифры ООН, безусловно, не всегда лучше в этом отношении. Oz346 ( обсуждение ) 13:51, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , так вы говорите, что ООН ненадежна? Cossde ( обсуждение ) 14:00, 6 мая 2024 (UTC)
- Нет, я этого не говорю. Oz346 ( обсуждение ) 14:58, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы сказали, что первоначальная оценка ООН относительно общего числа погибших за весь конфликт (100 000) менее точна и противоречит их собственным более поздним, более точным данным , насколько я понимаю, вы говорите, что правозащитные группы более точны, чем ООН. Коссде ( обсуждение ) 15:14, 6 мая 2024 (UTC)
- нет, я этого не говорю. Отдельные заявления группы, будь то ООН или ITJP, следует оценивать по их собственным достоинствам. ООН может быть более точной в некоторых заявлениях и менее точной в других (цифра в 100 000 для всего конфликта явно неточна и уже обсуждалась здесь много лет назад). В любом случае, ООН также выступает за права человека. По этой сомнительной логике нельзя ссылаться ни на один источник по правам человека. Oz346 ( talk ) 16:33, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , Нет, это не то, что вы говорили раньше. Вы ясно сказали, что цифры ООН неточны. Согласно вашему раннему заявлению, группы поддержки имеют больше заслуг, чем ООН. Теперь вы говорите, что ООН — это то же самое, что и группы поддержки. Вы противоречите сами себе . Cossde ( обсуждение ) 13:16, 7 мая 2024 (UTC)
- нет, я сказал, что первая цифра ООН в 100 000 за весь конфликт неточна. Их последующие цифры в 40 000-75 000 для финальной фазы в 2009 году являются более точными оценками. Но, вероятно, ближе к 100 000 для последней фазы.
- Пожалуйста, внимательно прочтите то, что я написал, и вслух, чтобы не пропустить то, что я говорю. Oz346 ( talk ) 14:26, 7 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вот вы снова оспариваете цифры ООН: 100 000 за весь конфликт неточны , скорее всего, ближе к 100 000 за последнюю фазу . Так что, по-вашему, ООН не заслуживает доверия, а вот правозащитные группы — да. Cossde ( обсуждение ) 14:44, 7 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , Нет, это не то, что вы говорили раньше. Вы ясно сказали, что цифры ООН неточны. Согласно вашему раннему заявлению, группы поддержки имеют больше заслуг, чем ООН. Теперь вы говорите, что ООН — это то же самое, что и группы поддержки. Вы противоречите сами себе . Cossde ( обсуждение ) 13:16, 7 мая 2024 (UTC)
- нет, я этого не говорю. Отдельные заявления группы, будь то ООН или ITJP, следует оценивать по их собственным достоинствам. ООН может быть более точной в некоторых заявлениях и менее точной в других (цифра в 100 000 для всего конфликта явно неточна и уже обсуждалась здесь много лет назад). В любом случае, ООН также выступает за права человека. По этой сомнительной логике нельзя ссылаться ни на один источник по правам человека. Oz346 ( talk ) 16:33, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы сказали, что первоначальная оценка ООН относительно общего числа погибших за весь конфликт (100 000) менее точна и противоречит их собственным более поздним, более точным данным , насколько я понимаю, вы говорите, что правозащитные группы более точны, чем ООН. Коссде ( обсуждение ) 15:14, 6 мая 2024 (UTC)
- Нет, я этого не говорю. Oz346 ( обсуждение ) 14:58, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , так вы говорите, что ООН ненадежна? Cossde ( обсуждение ) 14:00, 6 мая 2024 (UTC)
- Это не пропаганда и не мыльный ящик, нынешний инфобокс. Я не знаю, как кто-то мог получить такое впечатление. Заявления правозащитных групп и групп пропаганды можно цитировать в Википедии, если они были явно указаны. И это было сделано бесчисленное количество раз в Википедии. Первоначальная оценка ООН относительно общего числа погибших за весь конфликт (100 000) менее точна и противоречит их собственным более поздним, более точным данным. Так что цифры ООН, безусловно, не всегда лучше в этом отношении. Oz346 ( обсуждение ) 13:51, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , нет, infobox не является WP:SOAPBOX для мнения каждой группы поддержки . Вот почему я упростил, сохранив только цифры, представленные ООН. Это соответствует требованию WP WP:NPOV . Cossde ( talk ) 13:06, 6 мая 2024 (UTC)
- Кто сказал, что все эти цифры были представлены как «признанный факт»? Вот почему у нас есть явная атрибуция, чтобы подразумевать, что цифра «согласно». Теперь я добавил квалификатор «оценки», чтобы сделать ее более понятной. Даже цифры ООН, которые вы повторно добавили, не могут считаться установленным фактом, поэтому они все явно приписаны. Oz346 ( talk ) 12:55, 6 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы неправильно поняли RSN. Там сказано, что атрибуция может быть сделана для их позиции - как мнения, а не как общепринятого факта . Информационный блок содержит факты. Cossde ( обсуждение ) 12:32, 6 мая 2024 (UTC)
@ Oz346 , в разделе «Оценки числа погибших среди гражданского населения» в информационном поле первые три пункта содержат ссылки, в которых говорится «убитые люди», а не «убитые мирные жители». В эту цифру могут быть включены и комбатанты. SinhalaLion ( обсуждение ) 03:02, 8 мая 2024 (UTC)
- Исправлено. Oz346 ( обсуждение ) 07:48, 8 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы еще не подтвердили надежность ООН. Cossde ( обсуждение ) 12:15, 8 мая 2024 (UTC)
- Я уже ответил вам, вы продолжаете неправильно понимать то, что я говорю. Мы продолжаем ходить по кругу. Пожалуйста, читайте мои ответы более внимательно, читайте их вслух, если нужно. Oz346 ( talk ) 12:18, 8 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вам не нужно быть невежливым , говоря "прочитайте их вслух, если вам это нужно". Я пытаюсь понять, почему вы считаете, что группы поддержки более надежны, чем ООН, как источник данных для infobox . Cossde ( talk ) 12:50, 8 мая 2024 (UTC)
- Я уже ответил вам, вы продолжаете неправильно понимать то, что я говорю. Мы продолжаем ходить по кругу. Пожалуйста, читайте мои ответы более внимательно, читайте их вслух, если нужно. Oz346 ( talk ) 12:18, 8 мая 2024 (UTC)
- @ Oz346 , вы еще не подтвердили надежность ООН. Cossde ( обсуждение ) 12:15, 8 мая 2024 (UTC)
Запрошенный переезд 15 октября 2024 г.
- Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.
Результат запроса на перемещение: перемещено. ( неадминистративное закрытие ) Арнав Бхате ( обсуждение • вклад ) 14:07, 22 октября 2024 (UTC)
Гражданская война на Шри-Ланке → Гражданская война на Шри-Ланке – Согласно WP:NCCAPS . Согласно ngrams, «гражданская война на Шри-Ланке» является наиболее распространенным способом представления этого заголовка. XTheBedrockX ( talk ) 12:27, 15 октября 2024 (UTC)
- Oppose - MOS:MILTERMS допускает использование заглавных букв, если они обычно используются в источниках. Хотя ngrams показывает, что "гражданская война на Шри-Ланке" используется чаще, это применимо только к книгам - как насчет других источников? WP:CONSISTENT также применим - каждая вторая статья о войне пишется с заглавной буквы.-- Obi2canibe ( talk) 20:43, 15 октября 2024 (UTC)
- Примеры похожих статей о гражданской войне, написанных не заглавными буквами: гражданская война Аббасидов (865–866) , гражданская война в Восточном Тиморе , гражданская война в Гёктюрке , гражданская война в Хасмонеях , гражданская война в Ираке (2006–2008) , гражданская война в Ливии (2011) , гражданская война в Ливии (2014–2020) , гражданская война в Марии , гражданская война в Мьянме (2021–настоящее время) , гражданская война в Северном Йемене , гражданская война в Южном Йемене , гражданская война в Судане (2023–настоящее время) , гражданская война в Сирии , гражданская война в Триполитании , гражданская война в Йемене (1994) , гражданская война в Йемене (2014–настоящее время) . (Я не говорю, что их много — просто собираю некоторые данные.) — BarrelProof ( обсуждение ) 21:18, 15 октября 2024 (UTC)
- Поддержка на основе явных доказательств того, что источники не всегда пишут его с заглавной буквы. Замечание Obi2canibe «это только книги» заставляет меня смеяться, поскольку книги, как правило, являются самыми надежными источниками, которые можно найти в сети. Dicklyon ( обсуждение ) 19:45, 18 октября 2024 (UTC)
- Как доказательства могут быть ясными, если они включают только книги и игнорируют все другие надежные источники? Если бы Википедия была испорчена только книгами, она была бы лишь малой частью того размера, который она имеет сейчас, и содержала бы только контент, который интересует элитарных старых библиотекарей.-- Obi2canibe ( обсуждение) 14:46, 20 октября 2024 (UTC)
- Oppose - Мы бы не использовали (например) "американскую гражданскую войну". GoodDay ( talk ) 20:03, 18 октября 2024 (UTC)
- Причина, по которой «Гражданская война в Америке» написана с заглавной буквы, заключается в том, что подавляющее большинство источников пишут ее с заглавной буквы, и делают это уже около столетия (см. здесь). В настоящее время то же самое не относится к написанию с заглавной буквы «Гражданской войны на Шри-Ланке», что и было моим обоснованием для этого запроса на перенос. XTheBedrockX ( talk ) 21:02, 18 октября 2024 (UTC)
- Поддержка : Выше признано, что ngrams показывают, что «гражданская война на Шри-Ланке» используется чаще, чем текущая заглавная форма, поэтому это, очевидно, не то, что « последовательно пишется с заглавной буквы в значительном большинстве независимых, надежных источников » (цитата из MOS:CAPS ). — BarrelProof ( обсуждение ) 21:41, 18 октября 2024 (UTC)
- Поддержка Согласно WP:NCCAPS , MOS:CAPS и ngram доказательств использования. WP:TITLEFORMAT описывает соображения, которые имеют приоритет над WP:CRITERIA (включая WP:CONSISTENT ), а TITLEFORMAT включает WP:LOWERCASE . Тем не менее, хотя многие гражданские войны пишут гражданскую войну с заглавной буквы , поиск WP показывает, что это делается не всегда - особенно для современных событий, таких как это, где это не всегда ограничивается в источниках (например, гражданская война в Сирии ). Если есть другие современные гражданские войны, которые ограничиваются, это не означает, что они правильно ограничиваются использованием в источниках и преобладающей P&G, но есть WP:NODEADLINE, чтобы исправить это. Cinderella157 ( обсуждение ) 02:59, 20 октября 2024 (UTC)
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
