Обсуждение:Юго-Восточная железная дорога (Англия)

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Поезда : в Великобритании Низкая важность Портал поездов ДЙК 25 июня 2019 г. This article is within the scope of WikiProject Trains, an attempt to build a comprehensive and detailed guide to rail transport on Wikipedia. If you would like to participate, you can visit the project page, where you can join the project and/or contribute to the discussion. See also: WikiProject Trains to do list and the Trains Portal.TrainsWikipedia:WikiProject TrainsTemplate:WikiProject Trainsrail transport Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Associated projects or task forces: /  This article is supported by WikiProject UK Railways (assessed as Mid-importance). Kent Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Kent, a collaborative effort to improve the coverage of the county of Kent in South East England on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.KentWikipedia:WikiProject KentTemplate:WikiProject KentKent-related Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. WikiProject Kent tasks: edit history watch purge Here are some Kent related tasks you can do: Clean up an article: Here are automatically generated lists of articles needing cleanup sorted alphabetically and by category. Edit the Top and High importance articles. Refine/polish: Ashford, Royal Tunbridge Wells, Canterbury Expand:: List of churches in Kent, Maidstone Borough Council NPOV: K College Citation needed: Unreferenced Kent articles Cleanup/Copyedit: Kingdom of Kent Expert attention: Channel Tunnel, Bromley Civic Society Stubs: see Kent geography stubs articles Note: These articles may overlap with those on other related lists. If you would like to make a change, either do so yourself, or make a suggestion. London Low‑importance This article is within the scope of WikiProject London, a collaborative effort to improve the coverage of London on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.LondonWikipedia:WikiProject LondonTemplate:WikiProject LondonLondon-related Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Sussex Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Sussex, a collaborative effort to improve the coverage of Sussex on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SussexWikipedia:WikiProject SussexTemplate:WikiProject SussexSussex-related Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Surrey Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Surrey, a collaborative effort to improve the coverage of Surrey on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.SurreyWikipedia:WikiProject SurreyTemplate:WikiProject SurreySurrey-related Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

Правда ли, что Maidstone и Canterbury потеряли вторую станцию? У Canterbury наверняка осталось две, а у Maidstone — три? rossb 15:00, 23 декабря 2004 (UTC)

нет - в этой статье следует сказать, что с появлением SECR города и поселки с несколькими станциями необходимо было отсортировать. Грейвсенд, Рочестер (не Чатем), Мейдстоун, Севенокс, Эшфорд, Уитстабл, Кентербери, остров Танет, Дувр (перекресток Сент-Мэри-Крей?) и т. д. имеют несколько станций - некоторые из них (например, Танет, Эшфорд, ?) были правильными для SECR, в то время как другие - нет, и впоследствии были закрыты (Уитстабл, Грейвсенд, ?), а некоторые остаются (Кентербери, Мейдстоун, ?) --160.5.247.213 20:47, 7 декабря 2005 (UTC) [ ответить ]

Извините за крайнюю придирчивость, но этот материал настолько хорошо подготовлен, что было бы стыдно не исправить количество случаев, когда пробел не срабатывал после точек и запятых.

Мотивацией к редактированию послужил раздел о разнообразии средств тяги. В конце концов я обнаружил, что грамматических ошибок не было, но поначалу мне показалось, что где-то была ошибка. Текст совершенно правильный, но он меня «сбил с толку». Может быть, было бы ровнее, если бы скобки заменили два дефиса (перед «built» и после «1839»)? -- Edetic 05:27, 7 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Делай все, что нужно, приятель, как говорится "будь смелым" - я безграмотен, когда дело касается грамматики (я не писал эту статью) Pickle 07:29, 7 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

South Eastern Railway Company изначально предлагалось в 1836 году построить линию от Дувра до Рейгейта, где она разделяла бы линию Брайтона в Лондон через Кройдон, проходя через станцию ​​London Bridge, которая принадлежала London and Greenwich. Казалось бы, часть этого первого абзаца неверна, поскольку London and Greenwich были отдельными компаниями, и ни одна из линий изначально не проходила рядом с линией Кентербери и Уитстейбл. Никто не против, если я перепишу и подправлю это? Chevin 14:45, 30 сентября 2007 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, попробуйте переписать так, чтобы Главная линия (SEML - т.е. Редхилл - Дувр) была указана первой, а затем добавьте заметки о более позднем приобретении Лондона, Гринвича, Краба и Винкля. Если я правильно помню, это странная статья, составленная не очень связно ;) Pickle 22:54, 1 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, у меня есть информация о его строительстве и т.д., включая Уишоу, но я жду книгу о его более поздней истории. Chevin 08:36, 2 октября 2007 (UTC) [ ответить ]

Насколько я вижу, статья не называет ни дату формирования SER, ни дату ее прекращения (1923?). Разделы о компаниях, которые ее сформировали, продолжаются и продолжаются событиями, которые, кажется, произошли уже после того, как их линии попали под SER. Требуется пересмотр.-- SilasW ( обсуждение ) 17:33, 21 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Конец - "5 августа 1899 года", когда она и LCDR фактически объединились (совместный комитет по управлению, чтобы обойти различные налоговые и другие правительственные препятствия для консолидации железнодорожной отрасли до Первой мировой войны), чтобы создать SECR. Технически я полагаю, что акционеры и компания все еще существовали до объединения, но с точки зрения пассажиров она исчезла в 1899 году. Если бы я был действительно умным, я бы сделал что-то вроде ящика для наследования железных дорог, как у большинства несуществующих и нынешних TOC. 91.111.74.139 (обсуждение) 14:07, 1 января 2009 (UTC) [ ответить ]

Для эксплуатации был сформирован комитет по управлению ; однако компании SER и LCDR остались юридически разными, и инфраструктура осталась собственностью этих двух компаний. Новые линии, построенные после 1899 года (такие как петли Чизелхерста и новая линия в районе Бродстерс/Рэмсгейт), были построены и принадлежали одной или другой, но не SECR. Текст Закона о железных дорогах 1921 года перечисляет как SER, так и LCDR как составляющие группы, которая стала Южной железной дорогой. Поэтому использование категории: железнодорожные компании, упраздненные в 1899 году, неверно. -- Redrose64 ( обсуждение ) 12:02, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

См. заголовок: Эта статья очень запутанная.

Я пытаюсь очистить страницу с неоднозначностью Southeast , отчасти чтобы указать, чем ЭТА железнодорожная компания отличается от четырнадцати миллиардов других железнодорожных компаний в Соединенном Королевстве, названных с использованием какой-либо формы "Southeastern", и я почти не знаю, что написать об этой. Там говорится "Она была образована из этих двух других компаний", но в статье, похоже, нет ничего о том, когда или где это произошло. Это просто некоторые вещи о двух бывших компаниях, а затем некоторые вещи, которые, по-видимому, произошли после их слияния. И в начале говорится "была", поэтому я предполагаю, что эта компания больше не существует, но я также не вижу ничего в статье о том, когда или где ЭТО произошло.

Очевидно, что в этой статье много информации, но она довольно бесполезна, когда вы не можете найти или расшифровать самую основную информацию по теме. Один абзац, который говорит: «Она была образована в A, когда компании B и C объединились из-за причины D. Она работала в таких-то местах такими-то способами. Она прекратила свою деятельность в E из-за причины F», был бы более полезен для несведущего читателя, чем все, что здесь есть». — Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Propaniac ( talk • contribs ) 19:32, 14 сентября 2009 г.

Я исправил запись в Southeast , которая была совершенно неправильной — это была железнодорожная компания, а не оператор поездов, и две другие перечисленные компании не были составляющими SER — одна оставалась независимой столько же, сколько и SER (т.е. до 1923 года), а другая была поглощена через несколько лет после создания SER. -- Redrose64 ( обсуждение ) 12:14, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Отлично, но я думаю, было бы гораздо полезнее, если бы вы или кто-то другой исправили эту статью так, чтобы, например, кто-то, кто пытается ее обобщить для страницы неоднозначности Юго-Востока, смог бы получить любую базовую информацию по этой теме. Я все еще не понимаю, почему это что-то-там было "сформировано в 1936 году", когда в статье говорится, что LGR был сформирован в 1936 году, но если вы так говорите, я, конечно, не могу вам противоречить. Propaniac ( talk ) 13:42, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я имею в виду, что вот что говорится в статье : «Компания была образована из железной дороги Лондона и Гринвича (LGR) и железной дороги Кентербери и Уитстабла (CWR)». Если это даже не так... Боже, я ненавижу эту статью и хотел бы, чтобы кто-нибудь ее исправил. Propaniac ( обсуждение ) 13:43, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Не знаю, откуда вы взяли 1936 год.

В настоящее время я работаю над станцией Reading Southern railway station , так я попал на South Eastern Railway (UK) . Я как-нибудь исправлю эту статью. Подведем итог:

South Eastern Railway была образована в 1836 году для строительства маршрута из Лондона в Дувр. За эти годы были открыты различные другие маршруты, в течение которых они поглотили несколько других железных дорог, некоторые из которых были более старыми; в их число входила Canterbury & Whitstable, купленная в 1853 году. Они также взяли на себя работу некоторых других железных дорог (включая London & Greenwich), фактически не поглощая их. В 1899 году SER заключила рабочее соглашение с London, Chatham and Dover Railway о совместной эксплуатации двух железных дорог, работе их как единой системы и объединении доходов: но это не было полным слиянием. И SER, и LCDR оставались отдельными компаниями, пока не стали составными частями Southern Railway 1 января 1923 года.

Теперь, если я вставлю это в статью, это будет отмечено как не имеющее ссылок (и это правильно) - хотя все это правда. Позвольте мне собрать мои книги. -- Redrose64 ( обсуждение ) 14:21, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]

Я имел в виду 1836, конечно. Я думаю, что это резюме очень хорошее, и я ценю это. Хотя это зависит от вас, я думаю, что вы должны вставить это в статью немедленно в качестве нового лида. Мне кажется совершенно непростительным, что кто-то, кого заботит статья, оставил ее в таком плохом состоянии на месяцы (возможно, годы), полностью проигнорировал мои комментарии о радикальной необходимости улучшения, а затем протестовал против вставки ясного, понятного абзаца без спорных утверждений. Это все базовая информация, которая уже должна быть хорошо подкреплена в статье (и теперь, когда я только что проверил, в любом случае практически ничего там не упоминается в этом месте). Propaniac ( обсуждение ) 14:44, 3 ноября 2009 (UTC) [ ответ ]

Я предлагаю полностью переписать и расширить эту статью в течение следующих нескольких недель. Я только что вырезал два больших куска текста о железной дороге Лондона и Гринвича и железной дороге Кентербери и Уитстабла, которые, как мне кажется, не имеют прямого отношения к основной статье, и в любом случае информация об этом уже дана в соответствующих основных статьях. (Конечно, необходимо будет сделать некоторые ссылки на эти железные дороги позже в статье SER, но не так подробно.) На случай, если кто-то недоволен этим действием, я переместил их ниже pro tem .-- Das48 ( talk ) 10:46, 24 июля 2010 (UTC) [ reply ]

Первая секция LGR открылась между Спа-роуд (Бермондси) и Дептфордом 8 февраля 1836 года, затем линия была продлена на запад до Лондонского моста 14 декабря 1836 года и на восток до временной станции в Гринвиче 14 декабря 1838 года. Нынешняя станция Гринвич открылась в 1840 году. Это была конечная станция до 1878 года, когда был открыт последний участок туннеля , проложенный открытым способом между Гринвичем и Мейз-Хилл (под территорией Дома королевы и Гринвичской больницы , где было раскопано кладбище, останки были перезахоронены в Ист-Гринвич-Плезанс примерно в 1 миле (1,6 км) к востоку), соединивший ее с линией Норт-Кент к западу от Чарльтона . Участок между Чарльтоном и Мейз-Хиллом открылся в 1873 году, при этом Мейз-Хилл функционировал как конечная станция до 1878 года. Железнодорожная станция Уэсткомб-Парк открылась в 1879 году. ^[1]

Планировка станции Гринвич все еще частично выдает этот факт. Линия из Лондона, построенная на непрерывном виадуке, идеально прямая, но после Гринвича она делает резкий поворот и ныряет в туннель. Также между двумя путями было пространство для «пути эвакуации» локомотива, чтобы развернуть поезда, но оно исчезло, когда станция была реорганизована для размещения Доклендского легкого метро .

CWR (местное название Crab and Winkle Line , по инициалам и тому факту, что Whitstable был рыболовным портом) открылась 3 мая 1830 года между Кентербери и гаванью Whitstable , на расстоянии 6 миль (9,7 км). Это была первая регулярная пассажирская паровая железная дорога в мире. Она была построена как часть плана по улучшению доступа города Кентербери к морю и включала большую работу по улучшению гавани Whitstable, спроектированной Томасом Телфордом , которая открылась в 1832 году и до сих пор в основном нетронутой. В первые дни она использовала различные средства тяги: на склонах в Тайлер-Хилл и Клоуз использовались двигатели Wood winding, с лошадьми на участке между ними; и локомотив Invicta , построенный Робертом Стефенсоном , неудачный и заброшенный к 1839 году, который использовался в конце Whitstable. Несмотря на свою короткую жизнь, Invicta была сохранена.

Линия включала первый в мире пассажирский железнодорожный туннель, 800-ярдовый (731,5 м) туннель Тайлер-Хилл, и оба его портала все еще видны. Один вход находится за Университетом Кента , а другой на территории Школы архиепископа. До 1970-х годов по нему можно было ходить, но он стал небезопасным и вскоре обрушился, вызвав структурные повреждения университетских зданий выше.

Обычные паровые двигатели были введены на этой линии в 1846 году, сократив время поездки вдвое до 20 минут. Паровозы пришлось специально укоротить, чтобы проехать через туннель, а вагоны были ниже обычных.

Линия была закрыта для пассажирского движения 1 января 1931 года, а полностью — в 1953 году. Место первой станции Кентербери было непосредственно к востоку от станции Кентербери-Уэст и в течение многих лет использовалось как угольный склад и товарная станция. Поезда въезжали на платформу-бухту на станции Запад, когда она открылась в 1846 году.

Не хотелось бы бросить еще одну соломинку на спину этого бедного верблюда, но... в статье говорится, что сообщение достигло Дувра «к» [sic] 7 февраля 1844 года. Подпись на черно-белой карте Юго-Восточной Англии, проиллюстрированная в статье и появляющаяся также на этой странице, которая также показывает полную линию до Дувра, гласит, что карта отображает положение дел по состоянию на 1840 год. Какое утверждение неверно?

--Джим Людке Джимлю ( обсуждение ) 06:52, 24 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

Как и многие более длинные железные дороги, SER не была открыта сразу, а поэтапно, по мере завершения строительства каждого участка. Согласно:

• Денди Маршалл, CF; Киднер, RW (1963) [1937]. История Южной железной дороги (2-е изд.). Шеппертон: Ян Аллан . стр.  284–285 . ISBN 0-7110-0059-X.

Открытие СЭР прошло следующим образом:

Редхилл - Тонбридж 26 мая 1842 г.

Тонбридж - Хедкорн, август 1842 г.

Хедкорн - Эшфорд 1 декабря 1842 г.

Эшфорд - Фолкстон (временная конечная остановка) 28 июня 1843 г.

Фолкстон (временно) - Фолкстон 18 декабря 1843 г.

Фолкстон - Дувр Таун, 7 февраля 1844 г.

Карта, о которой идет речь, указана как "Из Whishaw, F, (1840) Железные дороги Великобритании и Ирландии: Практически описанные и проиллюстрированные Лондон: Simpkin, Marshall and Co." но в этой книге нет карт, которые я смог найти. В ней описывается несколько железных дорог, которые строились на момент публикации, но еще не были открыты - среди них Юго-Восточная. Так что, если это карта Whishaw, наиболее вероятным объяснением является то, что это карта не только фактически открытых железных дорог, но и железных дорог, находящихся в стадии строительства. -- Red rose64 ( talk ) 18:13, 24 августа 2012 (UTC) [ ответить ]

Статьи о железнодорожной станции Грейвсенд и железнодорожной станции Строод (1-я) предполагают, что эти станции (и, предположительно, соединительная железная дорога) были построены железной дорогой Грейвсенда и Рочестера, однако единственное упоминание об этой компании в этой статье — это приобретение некоторых локомотивов у нее в 1847 году, а статья о канале Темзы и Медуэй приписывает строительство этого участка железной дороги SER. Была ли GRR предшественником, который был приобретен SER, или викторианским эквивалентом TOC, использующим инфраструктуру SER? Из прочтения статей действительно не ясно. da nn o _ u k 22:37, 18 мая 2021 (UTC) [ ответить ]

@ Danno uk : викторианский эквивалент TOC, использующий инфраструктуру SER — такого рода вещи (крупная компания владеет путями, мелкая компания управляет поездами) не случались до наших дней. До 1948 года часто случалось так, что инфраструктура принадлежала небольшой компании, а более крупная железная дорога управляла поездами за часть доходов. В зависимости от характера соглашения, меньшая компания могла быть описана как «сданная в аренду» более крупной или как «обслуживаемая» более крупной. Так произошло с железной дорогой Лондона и Гринвича, которая эксплуатировалась SER до конца 1898 года, а затем SE&CR с 1899 по 1922 год.

Что касается железной дороги Грейвсенд и Рочестер (G&RR), см. Awdry (1990), стр. 187 - G&RR изначально была построена каналом Темзы и Медуэя , который проложил однопутную железнодорожную линию вдоль бечевника канала, в том числе через два туннеля в Хайэме и Струде, открывшись в феврале 1845 года. Компания была куплена SER в 1846 году, которая решила преобразовать железнодорожную линию в двухпутную - это включало засыпку восточного конца канала через туннели, которые имеют узкую колею погрузки и по сей день. Линия вновь открылась в 1847 году как полностью интегрированная часть системы SER; западный конец канала продолжал использоваться как таковой до 1930-х годов. -- Red rose64 🌹 ( обсуждение ) 23:18, 18 мая 2021 (UTC) [ ответ ]

Большое спасибо за объяснение. da nn o _ uk 19:02 , 20 мая 2021 (UTC) [ ответить ]