Обсуждение:Сорани

Без названия

Пожалуйста, измените ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЕ "Southern Kurdish" на эту статью, так как это неверно. Согласно Ethnologue, курдский язык имеет три основных диалекта: северный курманджи , центральный сорани и южный (коляи, керманшахи (керманшани), калхори, гарруси (биджари), санджаби, малекшахи (малекш ай), байрай, кордали, фейли, лури.)

Южнокурдский язык не следует перенаправлять на сорани, это должна быть отдельная статья. Heja Helweda 05:29, 10 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

Согласен. Я уже видел этот неправильный редирект и собирался создать хотя бы заглушку о южных диалектах. Исправлю.

D iyako Talk+12:39, 10 февраля 2006 (UTC)[ответить]

Сорани = курманчи

Сорани — технический термин. Правильное обозначение этого диалекта: Курманчи Ксвару / Курманджи Хвару / Центральный Курманджи.


Википедия использует то, что называет большинство. 198.53.158.160 ( обсуждение ) 23:30, 29 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Сорани — это не курманджи — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Lolawl ( обсуждение • вклад ) 20:55, 17 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, что заставило вас думать, что курманджи = сорани, курманджи и сорани — это диалекты курдского языка. Но это не одно и то же. Imkurd ( talk ) 08:10, 27 декабря 2015 (UTC) [ ответить ]

Маккензи пишет...

Я видел имя этого парня в нескольких местах. Я думаю, что когда его упоминают в первый раз, его следует называть полным именем и должностью, а также в какой работе это было использовано. Просто сказать, что Маккензи говорит это, не зная, кто он такой (если только они не в области курдских исследований), побуждает читателя сказать: «Кто, черт возьми, такой Маккензи? Почему меня волнует его мнение?». Его мнение не имеет никакого веса для того, кто о нем не знает. Сэр Уильям Мэтью Флиндерс Петри Say Shalom! 20:18, 30 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Он, безусловно, Дэвид Нил Маккензи,
полиглот, чьи лингвистические познания были замечательны как по широте, так и по глубине. Общепризнанный как ведущий мировой авторитет в области современного курдского и средневекового хорезмийского, он также внес выдающийся вклад в изучение многих других иранских языков, включая пушту, пехлеви и согдийский, в то же время демонстрируя завидную компетентность в неиранских языках, таких как арабский и китайский.
Мне не потребовалось много времени, чтобы найти его, введя в поиск Mackenzie Kurdish ; эта страница — топ-хит. Но я не знаю, о какой из его многочисленных работ здесь идет речь.
И, на самом деле, я собираюсь связать первое упоминание его имени с... статьей о нем в Википедии, которая была создана 31 марта 2007 года! -- Thnidu ( обсуждение ) 02:05, 1 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

плохой шаблон вызова

Самое первое слово в статье находится в шаблоне с красной ссылкой:

{{lang|ckb-Latn|Сорани}}

Нет имени Template:ISO 639 ckb-Latn, как показано внизу страницы при редактировании. Очевидное изменение "Latn" на "Latin" не помогает. -- Thnidu ( talk ) 02:38, 5 сентября 2012 (UTC) [ ответить ]

вводящее в заблуждение название

Официально курдские диалекты — северный, центральный и южный. Название этой статьи — очень локальное название, часто используемое, но по ошибке. Поэтому я считаю, что название основной статьи должно быть правильным, а все остальные перенаправляться на него, а не наоборот. Центральнокурдский — правильное название этой статьи, а после этого сорани может быть страницей перенаправления на это. -- Marmzok ( talk ) 10:19, 23 ноября 2012 (UTC) [ reply ]


Я думаю, оказывается, что сорани в основном используется в стандартизированном письменном языке, разработанном в 1920-х годах. Разговорную группу диалектов следует называть центральнокурдской, чтобы избежать путаницы, но я не думаю, что сорани — это «очень локальное название» (хотя оно, конечно, происходит именно так). Все это было бы гораздо яснее, если бы не очевидное предубеждение среди курдских авторов, что они каким-то магическим образом освобождены от цитирования источников . Серьезно, я просмотрел около дюжины «курдских» статей, и в основном ни в одной из них нет ничего, что можно было бы отдаленно назвать адекватными ссылками. -- dab (𒁳) 10:26, 6 декабря 2014 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 20 апреля 2015 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: несколько страниц НЕ перемещены. — Tayşeyî 12:48, 4 мая 2015 (UTC) [ ответить ]  


– Википедия предпочитает название, которое является наиболее распространённым . «Сорани» встречается чаще, чем «Центральнокурдский» или «Центральнокурдские диалекты»[1][2][3] -- Повторно включено. Джордж Хо вдали от дома ( обсуждение ) 20:14, 29 апреля 2015 (UTC) — Tayşeyî 20:44, 20 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]  

  • Skeptical Oppose : Особенно до возможно предвзятых изменений, которые были только что внесены в нее номинатором и одним или двумя IP, статья «Центральные курдские диалекты», похоже, говорила, что ее предмет является более широкой темой, чем «Сорани» – т. е. что «Сорани» является одним членом (или меньшим подмножеством) «Центральных курдских диалектов», и аналогично для «Пехлевани» и «Южнокурдских диалектов». Фактически, месяц назад статья о южнокурдских диалектах даже не содержала слова «Пехлевани». Номинатор изменил обе статьи, чтобы сделать эти термины более синонимичными темам статей, что может быть неверным или не нейтральным. В некоторых источниках, похоже, есть активистская программа, пытающаяся помочь создать «единый курдский язык» (согласно источнику KAL), а не просто пытаться изучить и описать диалекты курдского языка в том виде, в котором они существуют. Я понимаю, что «сорани» особенно ассоциируется с таким движением, как «письменная, стандартизированная форма центральнокурдского языка, написанная в адаптированной форме персидско-арабского письма, разработанная в 1920-х годах» двумя конкретными людьми (цитируя статью в Википедии). Целью статьи в Википедии является энциклопедическое исследование, а не продвижение недавнего более сплоченного объединения. См. также предыдущие замечания выше от Marmzok и dab . Более того, у нас в Википедии есть практика, известная как использование «описательного заголовка» (согласно WP:AT ), когда нет общепризнанного общего названия, которое точно отражает тему статьи (с «нейтральной точкой зрения»). Описательные заголовки статей «часто придумываются специально для статей». Нам не всегда нужно искать конкретный термин на основе источников, когда не существует общепризнанного термина, описывающего тему статьи. — BarrelProof ( обсуждение ) 02:10, 21 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]
    Изменено на «против» выше, поскольку не было никакого ответа, который бы опровергал предположение, что этот запрос на перемещение может иметь проблемы с WP:POVTITLE и областью действия статьи. — BarrelProof ( обсуждение ) 21:01, 25 апреля 2015 (UTC) [ ответ ]

Taysheyi , я бы предположил, что могло произойти что-то вроде того, что содержание этого RM могло быть добавлено в качестве дополнения к действующему в настоящее время RM для курманджи (курдский) → северный курдский, в рамках которого вы изначально поддержали предложения:

Возможно, можно предоставить перекрестные ссылки.

Я рассматриваю это как улучшения в названии и лично не возражаю против того факта, что вы впоследствии вручную переместили эти страницы до закрытия RM, но текущая ситуация, без вашего уведомления о перемещениях, которые вы сделали в RM, могла способствовать возникновению текущей ситуации.

В другом текущем RM AjaxSmack любезно отметил, что «курманджи» встречается в источниках чаще.

На этом этапе я хотел бы спросить о том, в какой степени слова курманджи, сорани и пехлевани являются прилагательными. В этих случаях мы могли бы использовать что-то вроде существующего названия « курманджи курдский », «курманджи курдский диалект» или курманджи (курдский диалект). Грег Кей 09:56, 21 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

  • ПРОТИВОПОЛОЖНО , «сорани» относится только к литературной форме центральнокурдского языка, а не к другим разговорным центральнокурдским диалектам. Khestwol ( обсуждение ) 07:50, 1 мая 2015 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Переместить обсуждение в процессе

На Talk:Southern Kurdish dialects идет обсуждение , которое затрагивает эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 02:29, 16 июня 2015 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Central Kurdish . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вы хотите, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите User:Cyberpower678/FaQs#InternetArchiveBot*этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив http://web.archive.org/web/20151008070923/http://www.kobani.org:80/ на http://www.kobani.org

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 02:50, 2 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Central Kurdish . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование/использование для http://kurdishacademy.org/?q=node/194

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— cyberbot II Поговорить с моим владельцем : Онлайн 03:45, 23 июня 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Central Kurdish . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120807020431/http://www.knn.u-net.com:80/kurd4.htm в http://www.knn.u-net.com/kurd4.htm

Когда вы закончите просматривать мои изменения, пожалуйста, установите отмеченный параметр ниже на значение true или failed, чтобы сообщить об этом другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 08:44, 18 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Central Kurdish . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки. Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Исправлено форматирование/использование для http://kurdishacademy.org/?q=node%2F194
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120624004050/http://www.cal.org/co/kurds/klang.html в http://www.cal.org/co/kurds/klang.html
  • Исправлено форматирование/использование для http://www.knn.u-net.com/kurd4.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:50, 2 августа 2017 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 2 мая 2019 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: Перемещено — Мартин ( MSGJ  ·  talk ) 07:16, 10 мая 2019 (UTC) [ ответить ]


Центральный курдский → Сорани – Поскольку курды говорят на нескольких языках, название языка «Сорани» более подходящее и естественное, чем «Центральный курдский». Также большинство Википедий в других языковых версиях используют термин «Сорани», например, немецкая Википедия[4], курдская Википедия[5], французская Википедия[6], португальская Википедия[7], каталонская Википедия[8], датская Википедия[9], даже японская Википедия[10]. Это показывает, что название Сорани более распространено, чем центральный курдский. 5.18.205.39 (обсуждение) 19:53, 2 мая 2019 (UTC) [ ответить ]

  • Поддержка становится все более распространенной. In ictu oculi ( обсуждение ) 19:39, 8 мая 2019 (UTC) [ ответить ]
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Статус-кво анте

Предыдущий ход был сделан без запрошенного хода. Пожалуйста, используйте шаблон запрошенного хода вместо того, чтобы перемещать страницу снова и снова. Согласно последнему запрошенному ходу, страница должна называться Sorani. Я перенесу страницу обратно в Status quo ante . Nathan Annick ( talk ) 02:56, 19 июня 2019 (UTC) [ ответить ]

Термин Sorani Kurdish более распространен. Предлагаю перенести эту страницу с Sorani на Sorani Kurdish, а также Kurmanji на Kurmanji Kurdish. Serchia ( talk ) 10:58, 27 июня 2019 (UTC) [ ответить ]

Изменить название статьи на Сорани Курдский

Название статьи вводит в заблуждение. Сорани большинство курдов и всех остальных обычных людей считают диалектом курдского языка. Большинство курдов даже не говорят, что говорят на сорани, в большинстве случаев они говорят на курдском. Если вы зайдете, например, на Rûdaw.net/english (один из самых популярных курдских новостных каналов), вы увидите, что в разделе языка можно выбрать курдский и کوردی (тот же курдский, но написанный персидско-арабским алфавитом). Курманджи использует латиницу, а сорани — персидско-арабский алфавит.

Если вы хотите использовать аналогию с разными алфавитами, чтобы утверждать, что курманджи и сорани — разные языки, то вам придется сделать то же самое с монгольским (традиционный монгольский и кириллица), сербским (латиница и кириллица), азербайджанским (латиница и персидско-арабский, хотя даже азербайджанский — диалект турецкого) и т. д. языками. Даже японский использует разные алфавиты уникальным образом. И если вы хотите использовать невзаимно понятную аналогию, чтобы утверждать, что курманджи и сорани — разные языки, то вам придется сделать то же самое с немецким, итальянским, китайским (спорным), японским, арабским и т. д. Даже мандаринский никогда не называется мандаринским сам по себе, а вместо этого мандаринским китайским.

Также позвольте мне добавить, что обсуждалась (также совсем недавно) стандартизация курдского языка. На эту тему есть статья в Rûdaw под названием Может ли стандартизация курдского языка спасти его от забвения? Это само по себе должно многое говорить о том, что курдский язык действительно считается одним языком, каковым он и является.

И как курд, чьим диалектом по происхождению является южнокурдский, называть его южнокурдским, как и называется статья, вполне подходит, поскольку слово Pehlewani на самом деле не использовалось нашим народом для описания нашего диалекта (хотя изменение его на Pehlewani Kurdish, возможно, тоже сработает). Но названиями этих соответствующих статей в Википедии должны быть Sorani Kurdish и Kurmanji Kurdish. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Veracity221 ( обсуждение • вклад ) 11:14, 8 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Я бы поддержал перемещение по WP:ASTONISH , поскольку, очевидно, ему нужно полное название, а Sorani сам по себе не обязательно является термином, известным большинству читателей. Вы можете сделать запрос на перемещение, чтобы привлечь редакторов. -- Ахмедо Семсури ( обсуждение ) 11:37, 8 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]

Прошу небольшой помощи

Приветствую, много приветствий,

Просим вашего активного участия и поддержки в обновлении Draft:Aurats (word) в отношении соответствующих языков, которые вы хорошо знаете.

Спасибо и наилучшие пожелания

Bookku ( обсуждение ) 03:21, 12 июля 2020 (UTC) [ ответить ]

Запрос на полузащищенное редактирование от 22 августа 2020 г.

223.204.224.168 ( обсуждение ) 02:13, 22 августа 2020 (UTC) [ ответить ]
 Не сделано: неясно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «измените X на Y» и укажите надежный источник , если это уместно. ◢  Ganbaruby!   ( Скажи привет! ) 09:23, 22 августа 2020 (UTC) [ ответить ]

видео

Видео с говорящим на курдском языке сорани фактически неверно. Образование на курдском языке в Иране не запрещено. Просто официальным языком государственных школ во всем Иране является персидский. Каждый может открыть частные школы и преподавать любой язык, который он хочет. Армяне в Иране, например, открыли армянские школы.

Бесплановость

Могу ли я узнать, почему вы так ужасно пишете термины и слова из языка сорани на латыни?

В первой строке вы написали «Курдий Навенди», и это нормально, действительно нормально!

И... в таблицах, следующих за этой, вы сделали что-то очень-очень странное, что я не знаю, как это назвать. Фейковый курдский алфавит? Только для этой статьи?

Вы изменили e (ـە) на a, a (ا) на â, c (ج) на j...

Надеюсь, вы поймете меня и исправите это.

С уважением, RealRojSerbest (обс.) 16:07, 5 апреля 2021 (UTC). [ ответить ]

Сорани ~= Курманджи

Сорани часто называют южным курманджи, особенно в грамматическом содержании. Справочным материалом для этого является книга образовательной программы Курдского регионального правительства по курдскому языку и грамматике.


Первый абзац изменить на:

'''Sorani''' ({{lang-ku|سۆرانی ,Soranî}}), '''Southern Kurmanji''' or '''Central Kurdish''' ({{lang|ckb|کوردیی ناوەندی}}, ''{{lang|ckb-Latn|Kurdîy nawendî}}''), is a dialect<ref>{{Cite web|url=https://www.britannica.com/topic/Kurdish-language|title=Kurdish Language}}</ref><ref>{{Cite web|url=https://www.academia.edu/3692325|title=Dialects of Kurdish}}</ref><ref>{{Cite book|url=https://books.google.com/books?id=hiWXVjTIIucC&q=sorani+dialect&pg=PA51|title=The Kurds of Iraq: Ethnonationalism and National Identity in Iraqi Kurdistan|last=Aziz|first=Mahir A.|date=2011-01-30|publisher=I.B.Tauris|isbn=9781848855465|language=en}}</ref><ref>{{Cite book|url=https://books.google.com/books?id=I9mr6OgLjBoC&q=sorani+dialect&pg=PA177|title=The Kurds: A Concise Handbook|last1=Izady|first1=Mehrdad|last2=Izady|first2=Mehrdad R.|date=1992|publisher=Taylor & Francis|isbn=9780844817279|language=en}}</ref><ref>{{Cite web|url=https://www.institutkurde.org/en/language/|title=The Kurdish Language and Literature|website=Institutkurde.org|language=en|access-date=2019-08-15}}</ref> or a language<ref>{{Cite book|url=https://books.google.com/books?id=1eVdAQAAQBAJ&q=sorani+language&pg=PT169|title=Kurdish Identity, Discourse, and New Media|last=Sheyholislami|first=J.|date=2011-06-06|publisher=Springer|isbn=9780230119307|language=en}}</ref><ref>{{Cite web|url=https://sites.fas.harvard.edu/~iranian/Sorani/sorani_1_grammar.pdf|title=—Sorani Kurdish— A Reference Grammar with Selected Readings|last=Thackston|first=W. M.|website=[[Harvard University]]}}</ref> of the [[Kurdish languages]] that is spoken in [[Iraq]], mainly in [[Iraqi Kurdistan]], as well as the [[Kurdistan Province]], [[Kermanshah Province]], and [[West Azerbaijan Province]] of western [[Iran]]. Sorani is one of the two official languages of Iraq, along with [[Arabic]], and is in political documents simply referred to as "Kurdish".<ref>{{cite book|last=Allison|first=Christine|author-link=Christine Allison (writer)|title=The Yezidi Oral Tradition in Iraqi Kurdistan|url=https://books.google.com/books?id=GTg6tSFTQ98C&pg=PA16|year=2012|publisher=Routledge|isbn=978-1-136-74655-0}} "However, it was the southern dialect of Kurdish, Central Kurdish, the majority language of the Iraqi Kurds, which received sanction as an official language of Iraq."</ref><ref>{{cite web |title=Kurdish language issue and a divisive approach |publisher=Kurdish Academy of Language |url=http://kurdishacademy.org/?q=node/194 |date=5 March 2016 |url-status=dead |archive-url=https://web.archive.org/web/20160305024244/http://kurdishacademy.org/?q=node%2F194 |archive-date=March 5, 2016 }}</ref>

RealRojSerbest (обсуждение)

Файл Commons, используемый на этой странице или его элемент Wikidata, был номинирован на удаление

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, или его элемент Wikidata был номинирован на удаление:

  • Карта курдских языков.svg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 00:54, 20 сентября 2021 (UTC) [ ответить ]

Является ли «приманка» хорошим примером для «ێ»?

Апокриф ( обсуждение ) 02:04, 21 января 2023 (UTC) [ ответить ]

нет, "bait" произносится как "bayt"
«ставка» будет лучшим примером Tütig Seg ( обсуждение ) 21:03, 5 января 2024 (UTC) [ ответить ]

Количество говорящих и курдское название

@ Semsûrî : , @ HistoryofIran : , @ Cookiemonster1618 : Можете ли вы показать мне, где в этой ссылке упоминается 5.3? И в каких популярных и надежных источниках этот диалект называется «Нижний курманджи» (کرمانجیی خواروو), за исключением нескольких? Serchia ( talk ) 19:37, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

4700000 в Ираке (2020 г.). Всего пользователей во всех странах: 5 347 990.
632 000 в Иране (2021 г.). Всего говорящих на курдском языке в Иране: 5 530 000 (ГАМААН, 2022 г.). - Источник цитирует «Этнолог» и исследование GAMAAN, проведенное в Иране. [11] [12] Cookiemonster1618 ( обсуждение ) 19:38, 21 июля 2024 г. (UTC) [ ответить ]
5 347 990 курдов в Иране и менее 1 миллиона говорят на курдском языке сорани! Почти все население провинции Курдистан (1 603 011) говорит на сорани, и во многих городах провинции Западный Азербайджан (Махабад, Бокан, Пираншар, Ошнавие и т. д.) также говорят на сорани. По крайней мере, в Иране три миллиона говорящих на сорани. Serchia ( обсуждение ) 19:48, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
По состоянию на 2021 год в Иране насчитывается 632 000 носителей сорани, а в Ираке — 4,7 миллиона человек по состоянию на 2020 год. Вы не указали источник для своего утверждения о миллионе носителей сорани в Иране, ваш последний источник также не предоставил никакой оценки общего числа носителей сорани. Если вы продолжите делать свое разрушительное редактирование, о вас сообщат администраторам, и вы будете подвергнуты административным мерам. Cookiemonster1618 ( talk ) 19:50, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Это число для Ирана очень консервативно. В провинции Курдистан , только в Иране , должно быть 1,2 миллиона носителей сорани [13]. Semsûrî ( talk ) 19:51, 21 июля 2024 (UTC) [ reply ]
Это оценка из опроса, проведенного GAMAAN, который составляет статистику в Иране по различным темам, таким как язык и этническая принадлежность. В отчете также упоминается, что в стране насчитывается 643 000 носителей курманджи и 4 250 000 носителей южнокурдского языка. Cookiemonster1618 ( talk ) 19:55, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Это страница обсуждения, а не страница угроз. Я привел причины, по которым число этнологов может быть неверным. Большая часть провинции Курдистан говорит на сорани (эрделани), как и в других городах, которые я упомянул. Речь идет не только о наличии источников, когда некоторые источники имеют неверные данные. Serchia ( обсуждение ) 19:56, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Большинство носителей курдского языка в Иране говорят на южнокурдском языке, который отличается от сорани или курманджи. Источник опроса, который я предоставил, надежен, особенно учитывая, что рост населения Ирана и рождаемость снижаются и замедляются в последние годы, данные, которые предоставил @ Semsûrî, также ненадежны, поскольку в источнике упоминается, что эти оценки могут быть неточными и что носители сорани в Иране двуязычны на персидском языке, что делает оценку в 1,2 миллиона носителей сорани в Иране неточной и ложной. Cookiemonster1618 ( talk ) 20:01, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Возможно, что южнокурдский является крупнейшим диалектом, но число сорани для Ирана все еще очень мало. У меня нет доступа к Ethnologue - есть ли какие-либо упоминания о том, как они распределили субдиалекты?
Помимо Anonby, у нас есть Sheyholislami, который пишет: Иран, по данным переписи 2011 года: провинция Керманшах, 300 000 человек, в основном курды-джафи (большинство населения этой провинции говорит на южнокурдском языке, например, на калхури, а также на гурани, хаврами, персидском и турецком в Сонкоре); провинция Курдистан/Курдистан, 1 400 000 человек (в провинции также проживают носители хаврами в Хаврамане, Паве/Паве и Ноусуде, южнокурдского в Биджаре и азери-турецкого в Курве/Корве и Биджаре); Западный Азербайджан, 1 000 000 человек (в провинции также проживают носители нагорно-карабахского, южнокарабахского и азери-турецкого языков); и другие крупные городские центры Ирана, такие как Тебриз, Карадж и Тегеран, среди прочих, 300 000 человек.
Аналогичные цифры для провинции Курдистан, как у Anonby, и в целом это будет 3 миллиона. По данным Ethnologue за 2006 год, в Иране их было 3 250 000. На 3 миллиона меньше говорящих за шестнадцать лет?[14] Сомневаюсь. Semsûrî ( обсуждение ) 20:19, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Привет, Semsuri, Ethnologue использовал опрос, проведенный GAMAAN, чтобы распределить население различных курдских вариаций в Иране, вы можете проверить его здесь, если вы не можете проверить Ethnologue. Дело в том, что Ethnologue ссылался на опрос GAMAAN, который сделал оценки населения.[15] Cookiemonster1618 ( обсуждение ) 20:43, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Неважно, что это из опроса GAMAAN — эта цифра является экстремальным выбросом и влияет на общие цифры сорани. Самое меньшее, что мы можем сделать, это добавить некоторые другие цифры в инфобокс. Я также не смог найти никаких упоминаний о курдских диалектах в ссылке выше. Semsûrî ( talk ) 21:04, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Причина, по которой вы не можете получить доступ к Ethnologue, заключается в том, что вы не подписаны. Источник, на который вы ссылаетесь, также ненадежен, поскольку ранее он упоминал, что неточно отражает количество носителей сорани. Ethnologue также приводит названия диалектов сорани, хотите, чтобы я процитировал его для вас? Cookiemonster1618 ( talk ) 21:15, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Конечно, может быть, там есть объяснение. Semsûrî ( обсуждение ) 21:19, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Диалекты
Хевлери (Арбили), Хошнав, Пиждар, Сулеймани (Силемани), Вармава, Ревандиз, Бингирд, Керкуки, Гармияни, Джафи. В Сулеймании диалекты гевлери и керкуки считаются взаимопонятными.
Cookiemonster1618 ( обсуждение ) 21:23, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]
Источник, на который вы ссылаетесь, говорит: « Примечание: эти цифры не учитывают этническое население, которое выходит за рамки этого атласа, или многоязычие (включая носителей второго языка), что является важной, но сложной темой, которую невозможно адекватно рассмотреть в крупномасштабном исследовании». Поэтому даже оценку в 1,2 миллиона носителей сорани в одной только провинции Курдистан в Иране следует воспринимать с осторожностью. Cookiemonster1618 ( обсуждение ) 19:58, 21 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 23 января 2025 г.

Sorani → Sorani Kurdish – Согласно WP:COMMONNAME , эту статью следует перенести в "Sorani Kurdish", поскольку это стандартное название, используемое в большинстве источников (общий поиск, научные источники). Даже при поиске просто "sorani" источники преимущественно используют полный термин "Sorani Kurdish", что явно показывает, что это распространенное название.

Этот ход также удовлетворит WP:ASTONISH , сразу дав понять читателям, что речь идет о курдском языковом варианте. Это соответствует южнокурдскому и следует той же схеме, что и другие языковые статьи Википедии, такие как Wu Chinese , Maghrebi Arabic и Mandarin Chinese . Этот ход лучше соответствует WP:PRECISION . Текущее название может остаться в качестве перенаправления. Kurdian ( обсуждение ) 16:11, 23 января 2025 (UTC) —  Повторный листинг.  Arbitrarily0  ( обсуждение ) 21:12, 30 января 2025 (UTC) [ ответить ]

нет Не согласны — лучше перейти к центральнокурдскому, о чем я расскажу ниже. Земен  ( обсуждение ) 15:32, 30 января 2025 (UTC) [ ответ ]

Сорани → Центральный курдский – Это не название, которое следует давать в этой статье согласно общепринятому . Его называют «Сорани» только на базарах, в общественных и непрофессиональных местах; даже если это согласно рейтингу курдских языков, он должен быть «Центральный курдский», который используется во всех академиях и у официальных лиц + даже вики ckb называется не Сорани, а филиалом Центрального курдского языка. Короче говоря:

  • Код ISO 639-3 для этого языка — ckb, что означает центральную курдскую ветвь, а не сорани (ISO 639-3).
  • Очевидно, что Сорани — региональное название, которое стало неосознанно популярным.
  • Если это не будет перенесено в центральнокурдский язык, то южнокурдский язык также должен быть перенесен в другое название.
  • В других языках также используются географические термины, а не местные или исторические названия для своих диалектных групп. Например: арабские диалекты классифицируются как левантийский арабский , египетский арабский и т. д., а не по названиям городов, эмиратов или племен. Аналогично, центральный курдский язык лучше соответствует этой устоявшейся модели, чем сорани; сорани может быть диалектным названием города Соран или эмирата Соран , но оно никогда не включает близлежащие города, в которых говорят на этом диалекте.

Вот некоторые официальные источники, использующие центральный курдский язык:

Я бы тоже не возражал против Central Kurdish, оба термина хорошо засвидетельствованы в надежных источниках. Если посмотреть на научную литературу, то «Central Kurdish» широко используется в академическом контексте. Ethnologue также использует «Central Kurdish» в качестве основного обозначения, отмечая, что литературный стандарт основан на разновидности сорани из Сулеймание, показывая, что «Central Kurdish» — это более широкое обозначение языка, в то время как «Sorani» относится конкретно к одной разновидности.
Однако если мы перейдем на центральный курдский язык, нам следует убедиться, что «Sorani Kurdish» также перенаправляется туда, поскольку это все еще распространенное название.
Главное, чтобы «Central Kurdish» или «Sorani Kurdish» были бы лучше, чем просто «Sorani». Оба термина четко идентифицируют это как курдский вариант, в отличие от текущего названия, которое не дает контекста. Согласно WP:ASTONISH , добавление «Kurdish» помогает читателям сразу понять, о чем идет речь в статье. Kurdian ( talk ) 22:44, 30 января 2025 (UTC) [ ответить ]
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Sorani&oldid=1272932127"