Talk:Сборная Словакии по футболу

Вступительный заголовок

Статья расходится с информацией о том, какой была первая игра за Словакию...

Прозвище команды

Я был в Южной Африке, и многие называли их Fighting Jondas и Repre. Почему вы, люди, пытаетесь вести себя так, будто этого прозвища не существует? — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 109.70.68.114 ( обсуждение ) 20:09, 28 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Прозвище команды — «The Fighting Jondas». Но что это значит на английском? Что такое «jonda»?
Flonto 20:31, 14 мая 2007 (UTC) [ ответить ]

Я никогда не слышал этого прозвища, оно даже не звучит по-словацки —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 79.79.136.164 (обсуждение) 11:51, 11 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

это, вероятно, была шутка, прозвище неизвестно -- Vegetator ( обсуждение ) 06:18, 7 октября 2008 (UTC) [ ответить ]

Йонда или Янда — так называли чехословацких иммигрантов. — Иван Кжевац — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 70.190.121.53 (обсуждение) 01:27, 28 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Борьба с Йондасом — фейк. Я из Словакии.--Dodko999 ( обсуждение ) 14:14, 14 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Это «прозвище» было сфабриковано ESPN Marketing (через студии AM I Collective в Южной Африке) для их серии фресок World Cup Murals. В Словакии национальная сборная просто называется «Repre», как в «representation». Альтернативное объяснение заключается в том, что они (маркетинговая студия) пришли на эту англоязычную страницу национальной сборной и взяли его отсюда. Независимо от этого, это имя вообще не используется в Словакии или за ее пределами для национальной сборной и должно быть удалено из этой энциклопедии. Disastorpasztor (обсуждение) 04:11, 15 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Извините за мой английский. Пожалуйста, закройте эту страницу для незарегистрированных пользователей, так как псевдоним всегда меняется. --Dodko999 ( обсуждение ) 08:21, 15 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Почему? Просто, я предлагаю N/A - у словацкой национальной сборной нет прозвища. Repre - это сленг (или сленговая короткая версия "representation") и может иметь много смысла, но это определенно не прозвище. Похожее неправильное прозвище дано в czech team. Оно содержит только Nation team, переведенное на чешский язык —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 212.5.210.202 ( обсуждение ) 10:55, 16 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Я быстро изучил эту проблему, касающуюся редактирования прозвища, и нашел эту статью Slovakia: The Fighting Jondas, написанную в Vanity Fair. Дальнейшие исследования привели к следующим статьям из ESPN 1, The Australian 2, Goal.com 3 и Soccerlens 4. Во всех статьях не остается никаких сомнений относительно того, что в этом вопросе упоминается словацкая команда (австралийская статья на самом деле подчеркивает это). Я также удовлетворен тем, что есть много источников по этому поводу и что можно найти больше. Я пойду дальше и воспользуюсь некоторыми из ссылок здесь, чтобы сослаться на прозвище команды. GaussianCopula ( обсуждение ) 21:19, 24 июня 2010 (UTC) [ ответ ]
Дальнейшие исследования привели к этой интересной статье из словацкой прессы, где автор также недоумевает, почему словацкие болельщики ничего не знают о "Fighting Jondas" или "Bojujúci Jondovia" на словацком языке. И статья приписывает это американскому рекламному агентству Wieden and Kennedy. Prezývka slovenských futbalistov? Bojujúci Jondovia, tvrdia Američania (статья на словацком языке). Здесь может быть достаточно материала для создания раздела на главной странице относительно возможного спора или просто происхождения прозвища. Надеюсь, кто-то с хорошим пониманием словацкого языка сможет внести свой вклад.
Тем не менее, прозвище (независимо от того, приписано ли оно им словацкими болельщиками или американским рекламным агентством) без сомнения используется свободно и по отношению к словацкой национальной футбольной команде. Как можно увидеть в источниках, предоставленных выше, а также на языках, отличных от английского, как можно прочитать в этой датской статье из Ekstra Bladet в рамке, описывающей словацкую команду 5. GaussianCopula ( обсуждение ) 21:54, 24 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Только что нашел еще одну статью на словацком языке из спортивного журнала o športe Slovenskí futbalisti dostali hanlivú prezývku, которая, похоже, снова критикует прозвище, данное на английском языке, и предоставляет дополнительную информацию о его возможном происхождении, которое сейчас используется в англоязычных СМИ. GaussianCopula ( обсуждение ) 13:45, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Извините за мой английский. Борьба с Йондасом — это вымысел (мистификация) ESPN. ESPN нужно прозвище для каждой команды на футболке, а Борьба с Йондасом — это их мистификация. см. вики Словакии, прозвище=prezývka. Я из Словакии и никогда не слышал о Борьбе с Йондасом — Dodko999 ( обсуждение ) 14:17, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
и спасибо за блокировку этой страницы --Dodko999 ( обсуждение ) 14:18, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Текущий источник прозвища, к сожалению, нарушает WP:CIRCULAR . Но я все же нашел для него адекватные источники. Мы можем уделить время обсуждению этого и прийти к адекватному соглашению относительно того, будет ли Fighting Jondas включен в качестве прозвища или как часть раздела о противоречиях. Пожалуйста, прочтите некоторые из статей, которые я включил относительно имени, особенно из словацких источников, и мы сможем продолжить обсуждение. GaussianCopula ( обсуждение ) 14:28, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Проблема, которую нельзя игнорировать, заключается в том, что это английская Википедия, и, как таковой, Fighting Jondas (независимо от происхождения) используется в англоязычных СМИ (как предоставлено источниками из газет США, Великобритании и Австралии). Я также включил датское газетное использование прозвища, и есть еще. Я все еще ищу использование на словацком языке, которое не является спорным, хотя само по себе также относится к тому, что это прозвище дано в англоязычных СМИ. GaussianCopula ( обсуждение ) 14:44, 25 июня 2010 (UTC) [ ответ ]
После проведения дополнительных исследований по этому вопросу мне не удалось найти дополнительные источники на словацком языке. К сожалению, мое понимание словацкого языка ограничено использованием веб-перевода, поэтому участие других редакторов было бы полезным. Я расширил поиск термина на два других языка, которыми я свободно владею, а именно немецкий и испанский. Было достаточно легко найти немецкий источник относительно термина "Bojovni Jondovci" или "The Fighting Jondas", поскольку и RTL de1, и немецкий спортивный журнал sport.de 2 имеют профили команды, использующей этот термин, и точный немецкий перевод "Die kämpfenden Jondas". В испаноязычных СМИ я нашел только ссылку на "Los Jondas Guerreros" sp1, что является грубым переводом термина, более адекватным с "the warring Jondas".
Я думаю, очевидно, что это прозвище не возникло в Словакии, но широко используется в СМИ. Кроме того, я узнал, что этот вопрос поднимался в Википедии по крайней мере с февраля 2008 года Wik1. Со ссылкой, предоставленной там, что использование этого термина датируется не так, как было указано здесь, что недавний маркетинг чемпионата мира и ESPN и тому подобное сделали это, а из документированного источника от марта 2009 года из England Football Online EFO1. Так что это не термин, который используется в последнее время.
В любом случае, я буду глубже изучать эту тему и, надеюсь, поступит больше комментариев и предложений по этому вопросу. GaussianCopula ( обсуждение ) 18:26, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Что касается использования «The Fighting Jonas», вот мои предложения:
1.st Не имеет смысла игнорировать использование этого прозвища в СМИ. Как я указал в ссылках выше, использование этого прозвища в несловацких СМИ довольно распространено.
2.nd Ссылка на эту страницу на словацкую вики svn1 некорректна. Не потому, что содержащаяся в ней информация неверна, а потому, что она противоречит WP:Circular , а также, что английская Википедия и словацкая Википедия имеют разные наборы правил относительно содержащейся в ней информации. Также важно отметить, что псевдоним в словацкой Википедии никогда не упоминался.
3.rd Вопрос относительно "The Fighting Jonas" на основе предоставленной информации теперь должен выйти за рамки обсуждения того, существует ли он, и перейти к обсуждению того, следует ли его включать в раздел псевдонимов или в какой-либо другой раздел статьи. Я не думаю, что будет полезно игнорировать тот факт, что использование "The Fighting Jondas" существует. Не только в англоязычных СМИ, но, по крайней мере, также в датско-, немецко- и испаноязычных СМИ. Таким образом, наиболее уместное обсуждение относится к тому, куда его следует включить.
Я предлагаю, чтобы странице было присвоено 2 псевдонима. "Repre", а также "Bojovni Jondovci" или "The Fighting Jondas". Не имеет смысла игнорировать всю эту информацию в СМИ относительно псевдонима.
Я бы также указал, что на основе словацких источников, которые я разместил выше, можно создать страницу "The Fighting Jondas Controversy". Я не думаю, что это необходимо, но это может быть чем-то, что можно было бы создать на основе комментариев относительно этих комментариев.
Надеюсь, будут какие-то комментарии по этому поводу. GaussianCopula ( обсуждение ) 23:29, 25 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Мы что, боевые джонды? Хорошо, у меня есть один вопрос. Кто такой "Джонда" или "Джондо" или "Джондовци"? --Dodko999 ( обсуждение ) 07:02, 26 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Мне не удалось отследить происхождение этого прозвища, используемого во всем мире за пределами Словакии. Но тем не менее оно существует. За исключением следующего словацкого блога, который рассуждает о происхождении svnblog (хотя, как я уже говорил ранее, это не то, что появилось в этом году), я не нашел дополнительной информации о том, почему их называют «Боевыми Йондами».
Я включу прозвище «The Fighting Jondas» в качестве признанного во всем мире прозвища команды, и можно будет обсудить, следует ли включить примечание, в котором будет указано, что это прозвище команды за пределами Словакии.
Я включу 4 явных ссылки на прозвище команды из 4 разных стран, чтобы указать, что это известное прозвище команды.
Включение страницы с полемикой относительно названия на основе приведенных мной словацких источников кажется спорным, поскольку все они ссылаются на текущие события, связанные с маркетингом чемпионата мира, и тем не менее я разместил источник, который указывает на то, что это прозвище возникло еще до таких событий.
Надеюсь, этого будет достаточно для решения этой проблемы. GaussianCopula ( обсуждение ) 20:45, 27 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Извините, но у вас есть несколько источников, которые использовали это так называемое прозвище, факт в том, что сотни или тысячи других газет, ТВ, радио, что угодно даже не слышали об этом. Эти выдуманные прозвища не имеют никакого смысла, если ESPN изменит свое мнение и начнет называть словацкую национальную футбольную команду Horny Bulls, включим ли мы его в статью и представим как всемирно известное и используемое прозвище? Я говорю, что мы должны оставить все как есть, Repre — это прозвище (независимо от того, насколько оно неоригинальное) команды, которое используется как словацкими, так и зарубежными СМИ, и будет ли "Fighting Jondas" вообще когда-либо использоваться в будущем, еще предстоит увидеть. Если да, если оно действительно популяризируется, то мы должны включить, но не сейчас, основываясь на нескольких статьях, которые охватывают небольшой процент читателей и футбольных болельщиков по всему миру. -- EllsworthSK ( обсуждение ) 13:04, 28 июня 2010 (UTC) [ ответ ]

Если 4 газеты напишут: Обама мертв (потому что газеты имеют неверную информацию), GaussianCopula напишет: Обама есть и был президентом Америки. --Dodko999 ( обсуждение ) 08:35, 28 июня 2010 (UTC) [ ответить ]


Прозвище «The Fighting Jondas» — шутка. Какие ссылки используются для подтверждения того, что это настоящее прозвище? Карикатура или фреска и несколько недавних статей в интернете!? Кто-то придумал эту мистификацию, а иностранные СМИ «купили» ее. В наши дни легко создать мистификацию — карикатурист придумывает рисунок, кто-то пишет его на странице Википедии, журналисты используют его в статьях, и их можно использовать в качестве ссылок на странице Википедии. Смешно. У команды нет никакого прозвища, кроме внутренней аббревиатуры Slovak Representation, ei «Repre», см. следующие ссылки: [1] , [2] , [3] Было бы уместно, если бы кто-то, владеющий словацким языком, а также имеющий некоторое футбольное прошлое, взял на себя управление этим сайтом и прекратил бы повторное появление этого бессмысленного выражения. Если вы действительно прочтете статьи, упомянутые в обсуждении выше ( [4] ) и ( [5] ), вы узнаете, что это прозвище никогда не было слышно в Словакии, и никто не знает, что оно должно означать. Они даже не знают, как перевести его как "Jondovia" или "Jondaci". Это предположительно было прозвищем для иммигрантов из Чехословакии и основано на чешской, а не словацкой фамилии, и не имеет никакого отношения к футбольной команде. Я был бы признателен, если бы Википедия прекратила продвигать сфабрикованную чушь и очистила "Fighting Jondas" с этого сайта раз и навсегда. Спасибо.

Ссылки

  1. ^ http://www.pluska.sk/sport/futbal-ms-2010/slovenska-reprezentacia/britske-media-prezyvka-slovanov-je-nudna.html
  2. ^ http://futbal.sme.sk/c/5413022/slovaci-na-ms-s-najmenej-originalnou-prezyvkou.html
  3. ^ http://aktualne.centrum.sk/sport/ms-vo-futbale/clanek.phtml?id=1209638
  4. ^ http://www.osporte.sk/index.php?id_cat=250029&news=64395
  5. ^ http://futbal.pravda.sk/prezyvka-slovenskych-futbalistov-bojujuci-jondovia-tvrdia-americania-1nc-/sk-fms2010.asp?c=A100609_175507_sk-fms2010_p43

FeroTruhla (обсуждение) 08:44, 28 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Учитывая усилия, которые я приложил, чтобы найти все эти статьи выше, конечно, я их прочитал. Глупо с моей стороны размещать ссылки и не читать их, не так ли? Однако ситуация остается, что во всем мире команду называют "The Fighting Jondas". Трудно это игнорировать. GaussianCopula ( обсуждение ) 14:40, 28 июня 2010 (UTC) [ ответ ]
Я открою RfC, чтобы можно было продолжить обсуждение. GaussianCopula ( обсуждение ) 14:47, 28 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Крупнейшее поражение

Команда, которая играла против Аргентины в Мендосе, не была сборной Словакии. Это был представитель словацкой лиги. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен ZERONICKNAME (обсуждение • вклад ) 17:11, 24 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Проблема с прозвищем сборной Словакии

Существует спор относительно прозвища команды "The Fighting Jondas", которое, хотя и широко используется в печатных СМИ, похоже, возникло за пределами Словакии. Длительная ветка и постоянное удаление исходной ссылки не разрешили этот вопрос. Запрошены дальнейшие мнения. GaussianCopula ( обсуждение ) 14:49, 28 июня 2010 (UTC) [ ответ ]

Если прозвище «Repre», а также «The Fighting Jondas» используются надежными источниками , то я не вижу причин, по которым это прозвище не должно использоваться. — Giants 27 ( Contribs | WP:CFL ) 15:05, 28 июня 2010 (UTC) [ ответить ]
Я не думаю, что Repre — это реальное прозвище, но Fighting Jondas используется не всеми. Кажется, его использует молодое поколение, но даже некоторые словаки не знают, откуда оно взялось. Не знаю, поможет ли это, но на Facebook есть фан-страница Fighting Jondas. Некоторые участники подтвердили, что его используют в Братиславе, но даже у них разные мнения о том, откуда оно взялось. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 109.70.68.114 ( обсуждение ) 16:55, 29 июня 2010 (UTC)[ отвечать ]
Прекратите наконец всю эту чушь, GaussianCopula. Вы придаете новое измерение фразе "упрямый как мул". Эта полная чушь, "Борющийся Йондас", НИКОГДА, НИКОГДА не используется в Словакии никем, кроме как в качестве фарсовой реакции на сфабрикованную чушь, обсуждаемую здесь. Прежде всего, это предполагаемое прозвище НЕ МОЖЕТ быть дано словацкой команде, потому что "Йонда" - это вариация типичной ЧЕШСКОЙ фамилии "Янда". "Йонда" - это имя, звучащее по-ЧЕШСКИ, и крайне оскорбительно пытаться приписать словацкой национальной команде имя, звучащее по-чешски. Faterson ( talk ) 21:16, 2 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Файл:Сборная Словакии по футболу 1939 года.jpg Номинирован на удаление

Изображение, использованное в этой статье, Файл:Slovakia national football team from 1939.jpg, номинировано на удаление на Wikimedia Commons в следующей категории: Медиа без источника по состоянию на 15 августа 2011 г.
Что я должен делать?

Не паникуйте ; сейчас на Commons начнется обсуждение вопроса об удалении файла. Это даст вам возможность оспорить удаление, хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами Commons перед тем, как сделать это.

Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 07:54, 15 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Обновление: Борьба с Джондасом

Я вижу, как многие задаются вопросом, откуда, черт возьми, взялось "Fighting Jondas". Ответ — из самой Википедии — это мистификация, отредактированная в 2006 году динамическим IP, чья личность, вероятно, никогда не будет известна. До 4 июля 2006 года нигде в мире не было никаких упоминаний о "Fighting Jondas". Поскольку это прозвище команды — полная мистификация, я собираюсь удалить упоминание о нем со страницы. -- Jprg1966  (обсуждение) 02:25, 14 ноября 2013 (UTC) [ ответить ]

Переместить обсуждение в процессе

На Talk:Afghanistan national football team идет обсуждение перехода , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 15:34, 23 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Переместить обсуждение в процессе

На Talk:Afghanistan national football team идет обсуждение перехода , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 15:03, 9 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Противоречивая информация

Привет, я только что заметил, что часть информации относительно количества сыгранных матчей и забитых голов некоторыми игроками (например, касательно Силарда Немета) противоречит сама себе, если рассматривать разделы статьи «игроки с наибольшим количеством матчей» и «лучшие бомбардиры».

Мартин Вальент

Откуда информация, что Мартин Вальент ушел из международной команды? Я не могу найти никаких источников, подтверждающих это. SonOfPlisskin ( talk ) 00:04, 18 июня 2024 (UTC) [ ответить ]

Взято с "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Словацкая_национальная_футбольная_команда&oldid=1229651330"