Обсуждение:Святой Олаф

Без названия

Здесь неправильная викиссылка "вернуть королевство после того, как вассал Кнута Великого Хакон Ярл погиб в море" Здесь имеется в виду внук этого ярла. Я не знаю, есть ли о нем статья на английском. По крайней мере, она есть на норвежском.

Видимо, впоследствии решено Rrostrom -- Frans Fowler ( обсуждение ) 17:48, 16 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Олаф против Олава

Вам НУЖНО выбрать один и придерживаться его в этой статье. "Олав" внезапно используется как заголовок раздела, а затем внутри этого раздела без какой-либо предварительной ссылки. Очень запутанно. Moncrief 16:30, 5 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Все Олавы в Норвегии с буквой v, а не f . Инге 17:24, 5 мая 2006 (UTC) [ ответить ]
Тогда вам нужно либо изменить всю статью на "v", либо оставить все "f". Дело в том, что вы не можете изменить написание темы статьи на полпути без объяснения. Это называется стандартизацией и ожидается во всех статьях. Moncrief 19:55, 6 мая 2006 (UTC) [ ответить ]
Это английская википедия, в Англии его имя пишется как Olaf. Кроме того, в ON его имя пишется как Óláfr, поэтому английское написание ближе к его настоящему имени и произношению, чем современная норвежская форма. DDH89 00:15, 4 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, доказательства указывают на то, что Olave является традиционным написанием в английском языке (английская орфографическая конвенция следует av с e в окончании слова, если только не заимствовано иностранное слово в современном употреблении). Церкви средневекового основания в Англии, посвященные святому, до 1055 года в случае St Olave's в Йорке, неизменно пишутся таким образом. Есть ли доказательства написания с 'f' в английском языке до девятнадцатого века, когда это написание, вероятно, было предпочтительным, поскольку оно соответствовало тогдашней общепринятой скандинавской орфографической конвенции? Этот момент признается в параграфе об английских церквях, но заголовок статьи и рамка должны признавать альтернативные варианты написания. Это не тот случай, когда разные варианты написания являются правильными или неправильными, хотя в тексте статьи необходима последовательность. AJHingston ( обсуждение ) 16:24, 31 августа 2010 (UTC) [ ответ ]

Olave добавил в первый абзац — Frans Fowler ( обсуждение ) 08:42, 22 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Карта неверна.

Согласно карте, Емтланд был частью королевства Олафа. Это неверно, так как он предпринял две неудачные попытки собрать налоги с Емтланда. Население там предпочитало платить налоги Швеции и убивало норвежских сборщиков налогов. См. Heimskringla, сагу об Олаве Святом, главы 63 и 141.

Неправильно. Сначала Ямтланд правил сам, но по мере своего роста он становился все более и более интересным как для шведских, так и для норвежских королей. Обе страны пытались получить контроль, и в то время как Швеция потерпела неудачу, Норвегия добилась успеха. 155.55.60.110 ( обсуждение ) —Предыдущий комментарий был добавлен в 06:08, 18 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Карта все еще неверна. Исландия, Оркнейские острова, Мэн и т.д. в то время были частями Норвегии. St.Trond ( обсуждение ) 08:49, 13 июня 2010 (UTC) [ ответить ]

Jämtland, происходящее от Jäm- или Jem-, что, возможно, было русско-ландским словом для Häme, и Hämeenmaa (перевод Jämland) все еще является понятной ссылкой по сей день. Упоминание этого "Häme" в сагах в 1008 году рисует несколько более ясную картину королевства Олафа, Битва при Хердалере , которая, без сомнения, является первым письменным упоминанием Финляндии, возможно, является последним упоминанием варягов или викингов в Jämtland, хотя археологические находки доказывают, что торговля продолжалась. Население Jämtland обратилось к церкви, например, Швеции, только когда новгородцы совершили набег, норвежцы имели наименьшее влияние как народ, за исключением Рюрика и его людей согласно Повести временных лет . Шведское католическое влияние и контроль появляются только в середине 12-го века, согласно легенде об Эрике Святом (Эрик IX Йевардсон), однако это не считается надежным источником. Хроники Эрика, написанные в 1320-х годах, описывают так называемый второй крестовый поход против Хяме. Ранние финские культуры иногда упоминались как Jäm Jem Jam Yem или Jäämi русскими летописями во время финско-новгородских войн .

Возможная ссылка на заявление в разделе «Христианизация».

Для утверждения «Олаф, как правило, считается движущей силой окончательного обращения Норвегии в христианство» необходима цитата.

Профессор Кеннет В. Харл в своей серии «Викинги» для Teaching Company говорит следующее: «Но гораздо более важным было его поражение при Стиклестаде, которое рассматривается как великое христианское мученичество. И с этого момента Норвегия уже никогда не вернется к языческим культам и традициям. Конечно, многие норвежцы продолжают поклоняться старым богам, но отныне христианство является религией двора. У них есть свой собственный королевский святой. Это законная, единственная законная религия в Норвегии, и она связана с этой единственной законной семьей».

Это можно найти в последних двух минутах тридцать второй лекции в серии «Викинги». — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Fogus ( обсуждениевклад ) 01:07, 15 марта 2009 (UTC) [ ответить ]

Огромный и грязный

Я думаю, что настоящая статья очень компактна, и поэтому также беспорядочна и трудна для чтения. Должно ли быть больше места в статье, и особенно между разделами? Может быть, будет хорошо, если все изображения будут размещены на правой стороне статьи?--- Aaemn784 ( talk ) 01:32, 5 сентября 2011 (UTC) [ ответить ]

Оглавление было «уплотнено» специальным шаблоном, который я только что удалил. Думаю, его удаление немного помогло. Возможно, некоторые изображения можно также равномерно распределить по всей статье. Нехорошо иметь два изображения друг напротив друга с текстом, сжатым посередине. — Брайанн МакАмлейд ( обсуждение ) 04:51, 5 сентября 2011 (UTC) [ ответить ]
Я думаю, что статья уже выглядит лучше. Я постараюсь исправить изображения, хотя бы задав им одинаковые размеры. Спасибо.
--- Aaemn784 ( обсуждение ) 11:59, 5 сентября 2011 (UTC) [ ответ ]

Проперы мессы в праздник Святого Олафа

Приводя эту статью в порядок, я нашел в примечаниях заявление о том, что перевод этого раздела защищен авторским правом. Я перенес заявление об авторском праве в сноску и теперь удалил раздел как copyvio; названный переводчик, похоже, умер в 2012 году, и нет никаких доказательств того, что перевод был выпущен по совместимой лицензии. Он остается в истории на случай, если будет показано, что такое разрешение было предоставлено. Yngvadottir ( talk ) 18:07, 22 ноября 2012 (UTC) [ ответить ]

Инфобоксы

Почему в этой статье два разных инфобокса? Он всего лишь один человек. Если в его жизни есть два разных интересных аспекта, то постарайтесь осветить их в тексте статьи; или если вам действительно нужен инфобокс, то постарайтесь обобщить все в этом одном инфобоксе; но сохранять два инфобокса глупо. bobrayner ( talk ) 23:57, 26 апреля 2015 (UTC) [ ответить ]

Религия удалена из инфобокса

Я удаляю строку «Религия» из инфобокса. Религия самого Олафа, по-видимому, неясна или противоречива (см. раздел «Проблемы Олафа как христианизирующего короля» в статье), и сейчас его почитают и чтят различные церкви (см. первый абзац статьи). На момент моего редактирования в инфобоксе было указано, что религия Олафа — католическое христианство , а в более ранних версиях статьи — халкидонское христианство , оба описания кажутся анахроничными и вводящими в заблуждение: Олаф умер до раскола востока и запада и задолго до реформации, и задолго после Халкидонского собора. — Франс Фаулер ( обс .) 18:16, 16 августа 2016 (UTC) [ ответить ]

Я восстановил халкидонское христианство, поскольку это общепринятое название церкви до раскола, и оно указано в качестве религии других современных деятелей в Википедии (см., например, Этельстан ). -- Newbiepedian ( обсуждение · вклад · X! · журналы ) 02:37, 22 ноября 2016 (UTC) [ ответить ]

Неработающая ссылка 20 на изображение морского змея должна быть заменена на http://kulturminneatlas.avinet.no/object/dbarticle_preview.aspx?id=745 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 85.167.17.86 (обсуждение) 08:10, 13 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Гора "Syltefjellet" видна в уличном обзоре на этой ссылке, которую также следует добавить. Морской змей находится на стороне, обращенной к морю. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 85.167.17.86 (обсуждение • вклад )
Я подправил ссылку в соответствии с первым комментарием. — Брайанн МакАмлейд ( обсуждение ) 23:44, 19 марта 2017 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Олафа II из Норвегии . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140306232712/http://saintolaf.org/about-us/st-olaf-patron-saint-of-norway/ в http://saintolaf.org/about-us/st-olaf-patron-saint-of-norway/

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

проверятьY Редактор проверил эту правку и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
  • Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:53, 6 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Предыстория Стиклестадской битвы

Привет,
раздел «Правление» содержит следующие заявления: «... в 1029 году норвежские дворяне, кипя от недовольства, поддержали вторжение короля Дании Кнута Великого. ..... он пал в 1030 году в битве при Стиклестаде, где против него выступили некоторые из его собственных подданных из центральной Норвегии». Эти заявления свидетельствуют о незнании правовой ситуации.
Я думаю, необходимо напомнить, что в то время именно народ решал, кто станет королем, а кто нет. Любой потенциальный правитель Норвегии должен был быть провозглашен королем различными региональными тингами (да, я знаю, но «региональные вещи» звучат так неловко). Как наследник, Кнут имел законное право править Норвегией, и он был принят и провозглашен королем на ойратинге. С этого момента Олаф больше не был королем, а жители Норвегии больше не были его подданными. IOW, хотя Кнут и появился с войском, это не было вторжением.
Когда Олав вернулся, чтобы попытаться вернуть себе — или, можно сказать, узурпировать — трон, одним из совершенно обоснованных юридических утверждений его противников было то, что он действовал в нарушение Закона, и наказанием за это, кто бы это ни сделал, была смерть. Так что Стиклестад был скорее полицейской акцией (никаких проблем с жестокостью полиции в тот период не было), чем чем-то вроде восстания. Олаф был «мятежником», а не те, кто его убил. T 85.166.161.28 ( talk ) 22:52, 3 января 2020 (UTC) [ ответить ]

Привет, https://no.wikipedia.org/wiki/Motstandsretten - это страница на языке NO о праве народа на цареубийство, если король нарушил закон, указанном в пункте 75 закона Фростатинга; в поддержку убийства Олафа II в Стиклестаде, потому что он действовал в нарушение закона. T 84.208.65.62 ( обсуждение ) 21:39, 8 сентября 2022 (UTC) [ ответить ]

Святость

Почему в быстрых ссылках не сказано, что он святой? Почти во всех статьях вики о святых есть желтый баннер, подтверждающий святость. Если бы он был, было бы легче сразу увидеть, что он святой Fgzeb ( обсуждение ) 19:40, 21 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Я католик, но...

Я католик, но теперь мы все знаем, что католическая церковь была настолько коррумпирована в те века. Он был преступником, и даже он был главной причиной привнесения католицизма в те страны. Называть его святым неправильно 69.126.87.79 (обсуждение) 00:59, 18 июля 2024 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд 10 декабря 2024 г.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: перемещено. ( неадминистративное закрытие ) ~/Bunny pranav :< ping > 13:13, 17 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]


Олаф II НорвежскийСвятой Олаф – Google Ngram показывает, что наиболее распространенное имя короля – Святой Олаф. Векочел ( обсуждение ) 01:54, 10 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]

Категорически против. Олаф не считался святым при жизни (и это довольно странное присвоение, учитывая его характер). Напротив, он, безусловно, считался королем Норвегии, поэтому королевский номер, по крайней мере, соответствует более поздней системе нумерации. Если рассматривать какой-либо ход, то он должен быть "Олаф Харальдссон", как его называли при жизни. SRamzy ( talk ) 16:35, 10 декабря 2024 (UTC) [ reply ]
Но у нас есть статья средневекового шведского короля, расположенная в Saint Erik , и он, конечно, не был назван святым при жизни. То же самое с Alfred the Great , Æthelred the Unready и Edward the Black Prince . Векочел ( talk ) 21:02, 11 December 2024 (UTC) [ reply ]
В традиционном христианском богословии святость не требует от человека жить нравственно безупречной жизнью; это просто означает, что человек раскаялся во всех своих грехах к моменту своей смерти и таким образом попал на небеса. Олаф II был официально канонизирован как таковой, поэтому нет никаких проблем с его святостью с точки зрения православной или римско-католической церкви. 𝔅𝔦𝔰-𝔖𝔢𝔯𝔧𝔢𝔱𝔞? 17:26, 12 декабря 2024 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка . Святой Олаф более узнаваем . Кроме того, более четкое доказательство того, что «Святой Олаф» является WP:commonname , дается Ngram, который включает вариант «Святой Олаф»: [1]. Его называют «Святым» в 10–50 раз чаще, чем с числительным (хотя некоторые результаты будут о церквях и других учреждениях, названных в его честь), или в 5–50 раз чаще, чем «Олаф Харальдссон» (годы между 1960–2020). Никто не является святым при жизни, но статья не только об историческом человеке, но и о его наследии как культовой фигуры. Олаф был самым важным из скандинавских королевских святых, поэтому использование слова «Святой» в названии кажется уместным, даже если его поведение не такое, как мы ожидаем от наших святых сегодня. Чтобы проиллюстрировать вес, придаваемый в одном источнике историческому человеку и культовой фигуре, в «Кембриджской истории Скандинавии» т. 1 «Олаф Харальдссон» упоминается 16 раз, а «Святой Олаф» — 37 раз. Jähmefyysikko ( обсуждение ) 11:04, 12 декабря 2024 (UTC) [ ответ ]
Поддержка результатов Ngram от @ Векочел и @ Jähmefyysikko 𝔅𝔦𝔰-𝔖𝔢𝔯𝔧𝔢𝔱𝔞? 17:35, 12 декабря 2024 г. (UTC) [ ответить ]
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.
Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Saint_Olaf&oldid=1271811687"