Обсуждение:Рутения

This  level-5 vital article is rated C-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Rusyns High‑importance This article is within the scope of WikiProject Rusyns, a collaborative effort to improve the coverage of Rusyns on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.RusynsWikipedia:WikiProject RusynsTemplate:WikiProject RusynsRusyns High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Belarus This article is within the scope of WikiProject Belarus, a collaborative effort to improve the coverage of Belarus on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.BelarusWikipedia:WikiProject BelarusTemplate:WikiProject BelarusBelarus ??? This article has not yet received a rating on the importance scale. Ukraine High‑importance This article is within the scope of WikiProject Ukraine, a collaborative effort to improve the coverage of Ukraine on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.UkraineWikipedia:WikiProject UkraineTemplate:WikiProject UkraineUkraine High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Russia: History / Human geography Top‑importance This article is within the scope of WikiProject Russia, a WikiProject dedicated to coverage of Russia on Wikipedia. To participate: Feel free to edit the article attached to this page, join up at the project page, or contribute to the project discussion.RussiaWikipedia:WikiProject RussiaTemplate:WikiProject RussiaRussia Top This article has been rated as Top-importance on the project's importance scale. This article is supported by the history of Russia task force. This article is supported by the human geography of Russia task force. Geography This article is within the scope of WikiProject Geography, a collaborative effort to improve the coverage of geography on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.GeographyWikipedia:WikiProject GeographyTemplate:WikiProject Geographygeography ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale. WikiProject Geography To-do list: Here are some tasks awaiting attention: Article requests : See Requested articles/Social sciences/Geography, cities, regions and named places and Missing articles about Locations Assess : Tag related article talk pages with {{WikiProject Geography}}. To help assess the quality and importance of geography articles, please see: Unassessed geography articles and Unknown-importance geography articles. Cleanup : See Geography articles needing attention Deletion sorting : Listed at Geographic related deletion discussions Geographical coordinates : See Articles missing geocoordinate data by country Infobox : See Geography articles needing infoboxes Map : See Wikipedia requested maps Notability : See Geography articles with topics of unclear notability Photo : See Wikipedia requested photographs of places Stubs : See Geography stubs

The contentious topics procedure applies to this page. This page is related to the Balkans or Eastern Europe, which has been designated as a contentious topic. Editors who repeatedly or seriously fail to adhere to the purpose of Wikipedia, any expected standards of behaviour, or any normal editorial process may be blocked or restricted by an administrator. Editors are advised to familiarise themselves with the contentious topics procedures before editing this page.

It is requested that a map or maps be included in this article to improve its quality. Wikipedians in Europe may be able to help!

Статья теперь гласит: В Российской империи к 1840 году преобладающий термин Μικρά Ρωσία, Малая Русь, Русь Минора для русинов стал уничижительным.

Но «Μικρά Ρωσία» — греческое. Что это здесь делает??

Я заменил его на «Малая Русь» — см. http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Russia.

Omc ( обсуждение ) 00:50, 8 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Lifeglider: Я вижу, что вы отменили мою правку. Я проверил статью о Little Russia, понял, почему, и согласен. Однако, Ρωσία написано неправильно. Правильное написание — Ῥωσσία — см. http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Russia#Etymology. Знак перед Ῥ важен. Это не кавычки; он называется знаком грубого дыхания и является частью написания. Также у Ῥωσσία есть две сигмы (σ). Я исправил написание в статье. Также удалил неуместную запятую после «term». Omc ( talk ) 10:59, 8 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Lifeglider , мне пришлось отменить вашу правку, отменив правильную запись Omc . Пожалуйста, не вступайте здесь в войну правок . Если вам есть что сказать, то вам следует начать со страницы обсуждения любой статьи, над которой вы хотите поработать. Были предприняты попытки обсудить это с вами, но вы не ответили. Возможно, вы путаете «Μικρά Ρωσία» с чем-то другим. «Μικρά Ρωσία» было церковным термином, использовавшимся греко-византийской церковью, который отражал только прямой перевод названия Руси в то время и их разделение на старый регион Киевской Руси и более новый регион (тогда Московия) как приверженцев византийской православной веры. Это было принято около 14 или 15 века. Пожалуйста, не путайте номенклатуру и то, как она развивалась. Спасибо за сотрудничество. -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 06:57, 9 августа 2013 (UTC) [ ответить ]

Статья о Руси (регион) была отмечена ранее в этом году с предложением объединить ее с этой статьей. В то время как все, похоже, избегают вопроса о ряде статей, посвященных теме, связанной с Русью, существует значительное количество записей, выступающих в качестве дубликатов для других записей (которые я пока не буду перечислять). Факт остается фактом: эта запись касается точно такой же темы, но просто подходит к ней с другой точки зрения .

Хотя понятно, что никто из нас не любит фракционную борьбу, избегать друг друга, создавая статьи под разными именами, чтобы не привлекать к себе внимания, неприемлемо. В зависимости от того, на какую страницу попадут читатели, они получат разное понимание любого предмета. Википедия, когда речь идет об исторических/научных вопросах, является энциклопедической , а не намеренно двуличной методологией для достижения собственного пути.

Нравится нам это или нет, запутывание ненейтрального контента POV создает страницы с неряшливыми статьями без ссылок... и мы все знаем, что Википедия не является издателем оригинальных исследований. Я бы предложил перенести материал из раздела Rus' (регион) на эту страницу как можно скорее или просто перенаправить страницу на статью Ruthenia, что означает, что любая потенциально действительная и полезная информация там будет потеряна.

Объединение страниц будет способствовать созданию более качественной статьи, поскольку для этого потребуются проверяемые, надежные источники и цитаты (чего серьезно не хватает обоим источникам).

Обратите внимание, что я открыл раздел на странице обсуждения Руси (региона) с тем же комментарием. -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 00:01, 10 сентября 2013 (UTC) [ ответить ]

Эта карта ([1]) фальсифицирует историю. Киевская Русь распалась до появления городов Москва, Нижний Новгород. Название "Белгород Днестровский" появилось в Советском Союзе (1944). Название "Владимир Волынский" - 1795 год. Херсонес ? Итиль ? ... ... Михаил Внук ( обсуждение ) 10:30, 17 октября 2013 (UTC) [ ответ ]

Отличная работа! Это было бы сделано давно. Было бы здорово найти карту получше. Lifeglider ( обсуждение ) 20:47, 17 октября 2013 (UTC) [ ответить ]

Поскольку это тот же файл, который обсуждается на странице обсуждения Киевской Руси , лучше временно восстановить его, пока не будет достигнут консенсус относительно его достоверности. Всем, кто следит за этим обсуждением, пожалуйста, перейдите на страницу обсуждения по ссылке. Ура! -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 03:04, 18 октября 2013 (UTC) [ ответить ]

В целом ошибочно говорить, что Рутения — это только Киевская Русь. Киевская Русь была определенным государством. Рутения — это географическая и культурная территория, на которой возникало гораздо больше русинских государств (независимых или зависимых). На самом деле, к востоку от раннего Польского государства (я из Польши и Руси) и очень часто в его границах было больше и разных русинских государств, не только Киевское государство. И Россия исторически — это совсем другой кусок пирога, территория, культура, совершенно другая (и более деспотичная, азиатского типа) традиция правления и т. д. Хотя некоторые русские ученые и политики фальсифицируют историю и культуру нашего региона, говоря, что Русь — это историческая и/или сегодняшняя часть России. Это чушь! Хороший пример — Рим и Румыния. Румыны — римской традиции. Так же, как русские — русинской традиции. Но не более того. --Grb16 ( обсуждение ) 23:31, 30 марта 2016 (UTC) [ ответить ]

Вы подняли очень важную для мира тему. Русские лидеры действительно всеми силами пытались присвоить себе Русь, хотя Новгород был всего лишь данником Руси, город имел совершенно другую культуру, язык, который не имел ничего общего с русинским. Москва была основана при Золотой Орде. 146.158.58.120 (обсуждение) 00:27, 14 декабря 2022 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, уважаемые википедисты!

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Ruthenia . Пожалуйста, уделите немного времени, чтобы просмотреть мои правки . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой раздел FaQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110126235948/http://hungarian-history.hu/lib/ruth/ruth00.htm в http://www.hungarian-history.hu/lib/ruth/ruth00.htm

Закончив просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

Это сообщение было опубликовано до февраля 2018 года . После февраля 2018 года разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены" больше не генерируются и не отслеживаются InternetArchiveBot . Никаких специальных действий в отношении этих уведомлений на страницах обсуждения не требуется, кроме регулярной проверки с использованием инструкций инструмента архивации ниже. Редакторы имеют право удалять эти разделы страниц обсуждения "Внешние ссылки изменены", если они хотят очистить страницы обсуждения от загромождения, но перед выполнением массовых систематических удалений ознакомьтесь с RfC . Это сообщение динамически обновляется через шаблон (последнее обновление: 5 июня 2024 г.) .{{source check}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно посчитал неработающими, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента.
• Если вы обнаружили ошибку в архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента.

Привет.— InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 03:41, 6 декабря 2017 (UTC) [ ответить ]

Несмотря на то, что несколько редакторов отменили изменения, динамический IP-адрес менял текст без каких-либо попыток WP:BRD . IP-адрес был заблокирован на короткий период времени, но не могли бы вы подтвердить, что использование «уничижительных» и других сильно нагруженных выражений неуместно WP:SYNTH смешивает гораздо более поздние (т. е. современные) представления для подразделов статьи, явно посвященных фактическому историческому использованию WP :TITLE в манере WP:NPOV ?

Пока мы об этом говорим, я также думаю, что разработка вопроса «русинов» в «Раннем Средневековье» несет слишком много WP:WEIGHT в контексте, занимая треть всего краткого раздела. Намек должен быть сохранен, но любые излишние подробности — если таковые есть, которые на самом деле еще не рассмотрены в разделе современного использования/спора — должны быть перенесены. -- Ирина Харпи ( обсуждение ) 23:04, 19 сентября 2018 (UTC) [ ответить ]

Вы имеете в виду заключительную часть раздела? Ну, тогда я согласен, лучше будет перенести.-- Nicoljaus ( talk ) 05:44, 20 сентября 2018 (UTC) [ ответить ]

@ Nicoljaus : Да, это он. Глядя на статью, я думаю, что она отклоняется от WP:OFFTOPIC даже для современного раздела. Если ее нужно перенести, я бы сказал, что это должно быть в основную статью (то есть, русины ), раздел истории. -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 23:45, 22 сентября 2018 (UTC) [ ответ ]

@ Iryna Harpy : Я думаю, ты права. Ты сделаешь это сама или будешь рассчитывать на мою помощь?-- Nicoljaus ( talk ) 08:37, 25 сентября 2018 (UTC) [ ответить ]

Привет, Николяус . Приношу извинения за длительные задержки между посланиями. Буду признателен, если вы решите поступить так, как считаете нужным. Я снова прохожу лечение, так что, когда я буду заходить (сейчас это нечасто), я, скорее всего, не забуду. Спасибо за терпение! -- Ирина Гарпи ( обсуждение ) 05:04, 1 октября 2018 (UTC) [ ответить ]

Приветствую, Ирина Гарпи . Я вырезала эту часть, так как мне показалось, что это лучший способ.-- Nicoljaus ( talk ) 13:53, 16 октября 2018 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• 01927 Рутения, большая группа крестьян стоит возле своих домов с соломенной крышей.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 18:36, 29 ноября 2019 (UTC) [ ответить ]

У нас есть две статьи, посвященные конкретным темам, связанным с терминологией:

• Эта статья, связанная с экзонимическим термином Ruthenia , и поэтому правильно озаглавленная: Ruthenia .
• Статья, связанная с эндонимическим термином Русь, в настоящее время называется: Названия Руси, России и Рутении .

Это две различные темы, и поэтому уместно иметь две статьи, но текущее содержание этих статей частично пересекается в нескольких сегментах. Статья о термине Ruthenia должна быть сосредоточена на этом термине, без обширных разработок термина Rus', поскольку это тема второй статьи, которая в свою очередь не должна содержать обширных разработок термина Ruthenia, поскольку эта тема охватывается первой статьей.

Таким образом, область применения первой статьи должна быть более четко сфокусирована на термине Ruthenia , в то время как вторую статью можно было бы переименовать в Names of Rus' и Russia, тем самым более четко сосредоточившись на различных различиях между терминами Rus' и Russia в английской терминологии. Sorabino ( talk ) 16:21, 13 августа 2021 (UTC) [ ответить ]

Должно быть совпадение. Очевидно, вторая статья — это обзор, который включает в свою тему «и Рутению».

Но также потому, что Ruthenia — производное: латинский перевод Rus . Первоначально это был точный синоним и использовался для того же самого, и только позже приобрел более узкое значение, чтобы ссылаться в основном на юго-западный регион бывшей Киевской Руси. Кроме того, термин Rus в неисторическом использовании, означающем для современной страны, перестал использоваться для России (после того, как она была названа Россией, Rossiia ) и к началу двадцатого века относился только к Карпатской Руси (=Carpathian Ruthenia) на юго-западе. — Michael  Z. 03:56, 28 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Вероятно, также должна быть страница, посвященная предвзятости здесь. Большая часть точек зрения, изложенных в этой статье, справедливо классифицируется как пропаганда и ревизионизм, в лучшем случае неожиданные для тех из нас, кто имеет русинское происхождение, в худшем — дискриминационные и токсичные. A≠non-A ( talk ) 01:15, 28 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Можете ли вы более конкретно описать, что вы имеете в виду? — Майкл  З. 03:57, 28 января 2023 (UTC) [ ответить ]

Редактор выявил потенциальную проблему с перенаправлением Russian land и, таким образом, вынес ее на обсуждение . Это обсуждение будет проходить по адресу Wikipedia:Redirects for discussion/Log/2022 February 10#Russian land до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, и читатели этой страницы могут принять участие в обсуждении. _{подписано,} Rosguill ^talk 16:48, 10 февраля 2022 (UTC) [ ответить ]

Во время Киевской Руси 10 -13 века, Русь как метрополия земли вокруг Киева. И если из других земель ехали в Киев то сказали едем на Русь то есть в метрополию. 46.211.1.5 (обсуждение) 17:37, 10 октября 2023 г. (UTC) [ ответить ]

Я считаю, что это касается определения Русской Земли ( ruska zemlia ) в киевский период. Это затрагивается в Kievan Rus'#Names . — Michael  Z . 19:19, 10 октября 2023 (UTC) [ ответить ]

Эта статья относится к классу B. Проблема в том, что согласно критериям WP:B-class (#1), статья имеет соответствующие ссылки, с внутристрочными цитатами. Она имеет надежные источники, и любой важный или спорный материал, который может быть оспорен, цитируется.

В настоящее время статья находится в следующих категориях:

• Статьи Википедии, требующие фактической проверки, с апреля 2018 г.
• Статьи с неподтвержденными утверждениями от мая 2021 г.
• Статьи Википедии, требующие фактической проверки с мая 2021 г.
• Статьи с неподтвержденными утверждениями от февраля 2023 г.
• Статьи с непроверенной проверкой от июля 2023 г.
• Статьи с неподтвержденными утверждениями от июля 2023 г. -- Otr500 ( обсуждение ) 19:28, 13 апреля 2024 г. (UTC) [ ответить ]

Переоценить статью до класса C в соответствии с вышеуказанными источниками (7 марта 2024 г.) и отсутствием комментариев даже от предполагаемых «204 наблюдателей». Любая дальнейшая переоценка должна проводиться после того, как будут выполнены критерии класса B. -- Otr500 ( обсуждение ) 19:36, 13 апреля 2024 г. (UTC) [ ответить ]