Обсуждение:Пуэблоанцы

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Соединенные Штаты : Нью-Мексико Высокая важность Эта статья находится в рамках WikiProject United States , совместных усилий по улучшению освещения тем, связанных с Соединенными Штатами Америки в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к текущим обсуждениям. Использование шаблона Запрос статей! Стать участником Проектный разговор Оповещения Соединенные Штаты Википедия:WikiProject Соединенные Штаты Шаблон:WikiProject Соединенные Штаты Соединенные Штаты Высокий Данная статья имеет высокую степень важности по шкале важности проекта . Эта статья поддержана WikiProject New Mexico (оценена как высоковажная ). Коренные народы Северной Америки Высокая важность This article is within the scope of WikiProject Indigenous peoples of North America, a collaborative effort to improve the coverage of Native Americans, Indigenous peoples in Canada, and related indigenous peoples of North America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Indigenous peoples of North AmericaWikipedia:WikiProject Indigenous peoples of North AmericaTemplate:WikiProject Indigenous peoples of North AmericaIndigenous peoples of North America High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Ethnic groups Mid‑importance This article is within the scope of WikiProject Ethnic groups, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to ethnic groups, nationalities, and other cultural identities on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Ethnic groupsWikipedia:WikiProject Ethnic groupsTemplate:WikiProject Ethnic groupsEthnic groups Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. WikiProject Ethnic groups open tasks: Here are some open WikiProject Ethnic groups tasks: Meta-tasks: Place the {{Ethnic groups}} template on the talk page of articles within the scope of this project. Resolve the disparity in importance rankings among different ethnic groups Articles about ethnic groups that currently have issues needing resolution: Category:Unassessed Ethnic groups articles Category:Ethnic groups articles needing merge action Category:Ethnic groups articles needing infoboxes Category:Ethnic groups articles needing reassessment Category:Ethnic groups articles needing attention Iyer Peruvian people Start an article: Wikipedia:WikiProject Ethnic groups/Article requests Feel free to edit this list or discuss these tasks.

A fact from this article was featured on Wikipedia's Main Page in the On this day section on August 21, 2004 and August 21, 2005.

Обычное употребление относится к Pecos Pueblo как к «вымершему», т. е. как к более не имеющему отдельного существования. Этот статус разделяют Soccoro Pueblo, Senecu Pueblo и многие другие. Тогда я задаюсь вопросом, почему «Cicuye Pueblo — теперь Pecos Pueblo» включено в список Pueblos, но многие другие вымершие Pueblos — нет. По крайней мере, ссылка на «теперь» кажется вводящей в заблуждение. Возможно, отдельный список Pueblos, которые больше не продолжают существовать как функционирующие правительства, был бы уместен.

• Я просто изменил его, чтобы было понятнее, я думаю. Я надеюсь вернуться к редактированию этой страницы (во-первых, ей нужен Hopi), например, добавить Feast Days. JerryFriedman

В музее Field Museum есть прекрасная коллекция керамики, старой и новой, от народа пуэбло. Например, Cicuye pueblo показала замечательную ловкость и креативность. Это изменило бы восприятие веб-страницы, если бы ее добавили; это нормально? Если да, то как это будет в отдельном заголовке "Галерея керамики пуэбло"? Я могу загрузить свои изображения в этот заголовок на этой странице, если все будут согласны. -- Ancheta Wis 11:18, 2 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

идите и делайте это. Если кто-то говорит, что это должно быть на странице культуры пуэбло или керамики пуэбло , [там сейчас ничего нет] попросите их начать или сделать это самостоятельно. Ваши фотографии, вероятно, должны быть где-то здесь, особенно если у вас есть хорошие этикетки или текст для сопровождения. Carptrash 20:32, 2 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Изменение названия с Сан-Хуан-Пуэбло на Окай-Овингех официально с сегодняшнего дня, согласно этой статье AP. — JerryFriedman 16:57, 15 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

спасибо. Завтра я собираюсь проехать мимо Окай Овингех и мне интересно, поменяют ли дорожные знаки или нет. Учитывая, что название меняется с испаноязычного на местное, я предполагаю, что изменения в знаках не будут заметны в течение некоторого времени. Конечно, всегда есть вероятность, что знаки "Сан-Хуан" исчезнут за одну ночь - так что будет интересно понаблюдать. Carptrash 19:00, 15 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

PS Мой штатный астролог говорит мне, что сегодня идеальный день для смены имени. Полнолуние, когда Меркурий ретроградный, — это прекрасное время, чтобы вернуться к тому, кем они были раньше. Carptrash 19:05, 15 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

Поскольку не было никакого обсуждения предложения о слиянии с апреля 2007 года, я удаляю тег. Очевидно, что существует разница между народами пуэбло и пуэбло . – Freechild ( ¡!¡!¡!¡ ) 16:02, 20 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

rvv -- Ancheta Wis ( обсуждение ) 03:14, 6 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Я не думаю, что такое слияние целесообразно, слово «пуэбло» часто используется для обозначения конкретного типа поселения, используемого народами пуэбло. Синхронизм ( обсуждение ) 11:02, 22 февраля 2010 (UTC) [ ответить ]

 — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 69.62.68.254 ( обсуждение ) 17:33, 8 сентября 2015 (UTC) [ ответить ] 

Как можно объединять народы пуэбло, когда язык зуни является изолированным и совершенно не связан с хопи ? Это исключительно культурная классификация? А. Паррот ( обсуждение ) 02:07, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Все они живут на юго-западе, все занимаются сельским хозяйством, все они попали под влияние других культур, которые дали им названия в честь пуэбло, в которых они жили. Отдельные языки существуют также и для других народов, например, для китайцев и т. д. -- Анчета Вис ( обсуждение ) 09:35, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

В статье упоминаются «Fader (1954)» и «Eggan (1950)», хотя оба источника не упомянуты в разделе «Ссылки». -- VM ( обсуждение ) 08:23, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Посмотрел в архивах и нашел лучшие цитаты. Спасибо за ваш комментарий. -- Ancheta Wis ( обсуждение ) 12:29, 11 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Просто мне нужна некоторая информация о социальной структуре, особенно об отношениях между полами, в общине Таос-Пуэбло для университетской работы о Мейбл Додж Лухан. Так что более точная ссылка на "Eggan (1950)" может мне сейчас помочь. Спасибо за добавление этих источников. -- VM ( talk ) 19:24, 15 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Эгган вам не поможет, потому что он о хопи (западный=Аризона=хопи, восточный=Нью-Мексико). Если это имеет значение, цитата Хоргана стр. 53-59 обсуждает семейную жизнь для Рио-Гранде=восточных пуэбло "мужчина, женщина и ребенок"; стр. 59-68 обсуждает обязанности мужчин "фермер и охотник"; стр. 58-74 обсуждает "путешествие и торговля"; стр. 75-79 обсуждает "личность и смерть"; 79-80 резюмирует, что все они верили в одни и те же вещи, за исключением того, что они все собирались встретиться с испанцами, начиная с 1540 года. -- Анчета Вис ( обсуждение ) 00:24, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я бы связался с Публичной библиотекой Таоса по этому поводу, посмотрел бы, что у них есть. Я живу достаточно близко к ней (ну, в 20 милях, так что вы мне должны), чтобы я мог проверить все для вас. Если сомневаетесь, обратитесь к источнику. Эйнар, он же Carptrash ( обсуждение ) 02:14, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я благодарю вас обоих за помощь. -- VM ( обсуждение ) 05:44, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Я настоятельно рекомендую Хоргана (если вы не можете найти другие источники) -- Анчета Вис ( обсуждение ) 06:30, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Спасибо еще раз. Эйнар, если нужно, как я могу общаться с тобой более напрямую? Мне нужна информация о ситуации около 1915-1920 гг. н. э. и может ли быть D/s-подобная связь между полами, что автобиография Мейбл позволяет мне предположить. Но она могла ошибаться. -- VM ( talk ) 11:41, 18 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Например, Хорган, стр. 351, документирует, что спустя столетие после предполагаемого обращения в христианство некоторые женщины пуэбло разговаривали друг с другом так громко во время мессы , что их приходилось разделять, помещая между ними других прихожан. Это было в 1700-х-1800-х годах. -- Анчета Вис ( обсуждение ) 18:21, 16 января 2010 (UTC) [ ответить ]

В книге Нэнси Вуд «Taos Pueblo» (издательство Кнопф, Нью-Йорк, 1989) есть глава (стр. 119–156) под названием «Дочери матери-кукурузы», которая, судя по всему, посвящена женщинам всех поколений пуэбло.

что раздел Колорадо является хорошим дополнением к статье. Различные включенные штаты являются англосаксонским наложением в основном земель пуэбло. Поскольку некоторые нынешние люди пуэбло прослеживают свою родословную до южного Колорадо - во многих местах всего в нескольких дюймах от Нью-Мексико или Аризоны, я думаю, что это должно остаться. Я думаю, что можно сделать еще одну связанную статью для руин пуэбло, если они в основном будут исключены из этой статьи. Эйнар, он же Carptrash ( обсуждение ) 21:32, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

Я бы выступил против этого включения, просто потому, что статья, похоже, не затрагивает историю пуэбло, археологию, устную историю и т. д. Разные пуэбло ведут свою родословную от мест по всему Юго-Западу, я бы не ожидал, что статья перечислит их все. С уважением, ClovisPt ( обсуждение ) 23:01, 2 марта 2010 (UTC) [ ответить ]

«Эта группа контрастирует с пуэбло, говорящими на языке Раммаль (за исключением Хемес)...» — что такое Раммаль? 71.90.73.192 (обсуждение) 08:50, 3 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

«Раммал» присутствует в статье уже много лет. Я не знаю языковых тем. Пожалуйста, не стесняйтесь улучшать обозначение языка. -- Анчета Вис ( обсуждение ) 14:32, 25 апреля 2011 (UTC) [ ответить ]

Одной из самых интересных вещей, о которых мне рассказывал мой отец, который проводил время, посещая пуэбло, было использование ими ослов. Взрослого осла трудно поднять по тропам к пуэбло, поэтому отнятых от груди молодых ослов несли на руках люди. Ослики проводили большую часть своей жизни как вьючные животные для людей. Когда они прибывали, люди становились вьючными животными для ослов. RichardBond ( talk ) 21:54, 15 июля 2011 (UTC) [ reply ]

« Единственная причина, по которой они живут в пуэбло, заключается в том, что по утрам там так ЖАРКО, что в доме прохладно, а ночью так прохладно, что в доме тепло. Пуэбло строят из самана. Саманом называют разновидность глины, традиционно используемую в качестве строительного материала коренными американцами, а позднее — испанскими колонистами на Юго-Западе » .

Это было в разделе «Подразделение» и (1) не относится к нему и (2) может не относиться ни к какому месту в статье. Эйнар, он же Carptrash ( обсуждение ) 14:56, 15 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Одной из критических замечаний является то, что он принимает саман пуэбло как данность, а не как нечто, что эволюционировало. Могольон на юге, в доисторических землях, которые должны были стать США и Мексикой, демонстрируют плавную эволюцию, от палочных хижин на равнинах и от пещер в горах (например, уголки и трещины Уэко Танкс ), к отдельным жилищам, к жилищам с верандами, к многокомнатным жилищам, к пуэбло с многоэтажными, многокомнатными жилищами. Тут же он опровергает дома, сделанные только из самана. Люди использовали то, что могли найти. В Музее археологии Эль-Пасо на Транс-Маунтин-роуд есть прекрасная диорама, показывающая взаимосвязь типов жилищ, которые можно найти в доколумбовые времена, например, Куэва- де-ла-Олья (археологический объект) , который находится в горах Сьерра-Мадре-Оксиденталь в штате Чиуауа, Мексика . (Только в районе Форт-Блисс (примерно размером с Род-Айленд) находится 18 000 археологических памятников.) -- Анчета Вис ( обсуждение ) 15:29, 15 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Это редактирование сломало цитату. Пожалуйста, верните ее обратно сами, пока не исправите. -- Ancheta Wis   (обсуждение | вклад) 12:21, 22 сентября 2015 (UTC) [ ответить ]

Комментарии ниже изначально были оставлены на Talk:Puebloans/Comments и размещены здесь для потомков. После нескольких обсуждений в прошлые годы эти подстраницы теперь устарели. Комментарии могут быть неактуальными или устаревшими; если это так, пожалуйста, не стесняйтесь удалить этот раздел.

Заменено в 21:56, 26 июня 2016 (UTC)

Мне интересно, какие пуэбло есть в Техасе, как указано в статье. Carptrash ( обсуждение ) 02:37, 20 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]

Хорошо, я понял. Carptrash ( обсуждение ) 02:39, 20 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]

Может кто-нибудь объяснить, почему "Пуэбло" - имя собственное и пишется с заглавной буквы? Если это была какая-то нация, как они себя называли?

И тогда почему оно не выделено курсивом как иностранное слово? Или теперь это английское слово, как "taco" и "tortilla"? deisenbe ( talk ) 12:49, 28 августа 2020 (UTC) [ ответить ]

В этой статье очень мало информации о судьбе Пуэбло после Восстания Пуэбло. Трудно поверить, что с тех пор до американского присоединения ничего не произошло. Какова была мексиканская оккупация? Американская оккупация? Yourlocallordandsavior ( обсуждение ) 05:00, 4 марта 2022 (UTC) [ ответить ]

Испанцы снова вторглись. См. Pueblo Revolt#Reconquest . Yuchitown ( обсуждение ) 14:24, 1 августа 2022 (UTC)Yuchitown [ ответить ]

Я знаю, что WP:Ethnic groups обнаружил много проблем с параметром связанных групп в поле информации об этнической группе. Навахо, юты и испано живут в том же регионе, что и народы пуэбло сегодня (команчи жили в 18 и начале 19 века, но не сейчас), но у них нет общего происхождения и они не связаны лингвистически. Команчи отделились от шошонов в Большом Бассейне, активно совершали набеги на общины пуэбло, а затем быстро переместились на Южные равнины. Между народами пуэбло и команчами даже очень мало смешанных браков (я могу вспомнить только одну семью). Кажется, лучше просто удалить этот параметр, чем смешивать народ пуэбло с совершенно разными этническими группами, которые вторглись на их земли, но если люди здесь настаивают на сохранении поля «связанные», я постараюсь найти лучшую информацию из лучших источников. Yuchitown ( обсуждение ) 14:24, 1 августа 2022 (UTC)Yuchitown [ ответить ]

Если бы обобщающая статья могла назвать, но разделить группы, они были бы отличны и даже не ровесниками пуэбло, хопи и тохоно оодхам . Я имею в виду тараумара , яки (из Мексики) или кайова (которые считают резервуары Уэко в Эль-Пасо частью своего наследия), или древних хохокам (в Чиуауа) и культуру могольонов , или апачей из испанских потомков «испано», это было бы лучше для энциклопедии. Расстояния были огромными до повторного появления лошадей, что позволило кайова прийти к резервуарам Уэко (которые приютили человеческие популяции в течение 10 000 лет). Я бы согласился с отделением испано из инфобокса. Они могут жить в Нью-Мексико, но они не связаны с пуэбло. -- Анчета Вис   (обсуждение | вклад) 19:38, 1 августа 2022 г. (UTC) [ ответить ]

Кайова связаны лингвистически (что является интригующей загадкой, поскольку они родом из Северных Скалистых гор), но это все. Апачи не связаны культурно или лингвистически; они просто переселились на земли пуэбло столетия назад. Возможно, предковые народы пуэбло следует перечислить в родственных группах? (Если это сохранится; удаление «родственных», как это было сделано со многими другими этническими группами, было бы гораздо меньшей головной болью.) Хопи часто считаются пуэбло, так что это имеет смысл, как и моголлоны. Тохоно о'одхам — соседи на западе, но как они связаны? Не вижу связи с яки или тараумара. Ючитаун ( обсуждение ) 21:09, 1 августа 2022 (UTC)Ючитаун [ ответить ]

Я согласен с удалением «родственных» групп из инфобокса. Я опасаюсь ответной реакции пуэблоанцев на «испанцев» (2007) и конную статую Хуана де Оньяте (2020). Память долгая. Я знаю только о яки или тараумара в их отношении к мексиканской революции (яки были особенно революционерами). Я согласен, что пуэблоане не участвовали в мексиканской революции. Но во время революции возникло много групп, включая бруха и тех, кого сегодня называют феминистками. -- Ancheta Wis   (обсуждение | вклад) 23:30, 1 августа 2022 (UTC) [ ответить ]

Я согласен с вами обоими, что другие «связанные» группы не относятся к Infobox. Netherzone ( обсуждение ) 23:24, 1 августа 2022 (UTC) [ ответить ]

 Готово -- Анчета Вис   (обсуждение | вклад) 23:30, 1 августа 2022 г. (UTC) [ ответить ]

Talk:Pueblo#Requested move 7 марта 2024 обсуждает статьи Pueblo и Puebloans , какова тема предыдущей статьи или должна быть ею, и что, если что-то является WP:PRIMARYTOPIC слова "Pueblo". Комментарии приветствуются. jnestorius ^{( talk )} 21:20, 8 марта 2024 (UTC) [ ответить ]