Обсуждение: Торговый центр Pruneyard

This article is rated Stub-class on Wikipedia's content assessment scale. It is of interest to the following WikiProjects:

Shopping Centers Low‑importance This article is within the scope of WikiProject Shopping Centers, a collaborative effort to improve the coverage of enclosed shopping malls, outdoor shopping centers, and dead malls on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Shopping CentersWikipedia:WikiProject Shopping CentersTemplate:WikiProject Shopping CentersShopping center Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. California This article is within the scope of WikiProject California, a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of California on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.CaliforniaWikipedia:WikiProject CaliforniaTemplate:WikiProject CaliforniaCalifornia ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale.

Хорошо, люди могут разговаривать и просить милостыню на полу частного торгового центра, но какие деньги государство платит застройщикам, чтобы компенсировать им это неудобство? Они теряют деньги из-за чего-то столь обыденного, как дополнительный износ напольной плитки, или столь серьезного, как потеря дохода из-за сокращения количества посетителей из-за присутствия нищих и религиозных фанатиков. Застройщики должны составлять ежегодный счет этих потерь доллар за долларом и подавать его в правительство штата. Если они не заплатят, выселите ораторов в следующем году.

Суд может принять любое решение, но не может избежать ответственности. Если в Калифорнии есть положительная первая поправка, это означает, что они вмешиваются, поэтому они несут ответственность. Деньги решают в США, а «честный янки», считающий долларовые купюры, является моральной основой этой большой страны. Если судам разрешено посягать на частную собственность без должной компенсации, у Америки нет светлого будущего.

Учитывая, что это постановление было вынесено 25 лет назад, я думаю, что если бы были существенные негативные последствия, они были бы очевидны к настоящему времени. Поскольку их не было, предполагаемые издержки неудобств должны быть такими же незначительными, как и утверждал Суд. Nohat 18:25, 24 октября 2005 г. (UTC) [ ответить ]

Nohat прав. Мнение по делу Golden Gateway в 2001 году было написано самым консервативным членом Верховного суда Калифорнии, Дженис Роджерс Браун , которая в конце своего мнения прямо признала, что Pruneyard не привел к каким-либо серьезным негативным последствиям в промежуточный период, и поэтому отказалась его отменять. -- Coolcaesar 05:47, 25 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я не живу в США, поэтому мало знаю о законах США, но во многих странах людям (через свое правительство) разрешено налагать разумные обязанности и требования на землевладельцев и предприятия (и людей). Это может потребовать некоторых расходов от землевладельца и рассматриваемого предприятия, но это считается и разумным, и ожидаемым. Идея заключается в том, что в обмен на предоставление права и привилегии владения землей или ведения бизнеса у вас также есть обязанности, которые могут потребовать от вас ограничить свою деятельность или иным образом увеличить ваши расходы. Вы должны рассмотреть и принять во внимание эти расходы и обязанности при принятии любого решения об открытии бизнеса или покупке земли. Они могут варьироваться от таких вещей, как требования по уплате налогов, экологические требования, требования по охране труда и технике безопасности до всевозможных других вещей, таких как то, что мы обсуждаем.

Я не говорю, что я обязательно согласен с этой ответственностью в частности или что правительство должно требовать эту ответственность, но идея, что правительство всегда должно быть обязано возмещать предприятиям или землевладельцам расходы, понесенные ими при управлении и ведении своего бизнеса или земли, кажется нелепой. Если вы не можете или не хотите этого делать, вам не следует начинать бизнес или покупать землю, если вы не хотите соответствовать требованиям и обязанностям.

Более важный вопрос заключается в том, является ли это справедливым и разумным требованием, справедливы ли и разумны ли расходы, понесенные предприятиями в рамках выполнения этого требования и т. д. и т. п. Я не предлагаю мнение по любому из последних. Аналогично, когда налагаются дополнительные требования и обязанности, которых не существовало (хотя в этом случае, похоже, что закон был, землевладельцы и предприятия просто не понимали его), возникает большой вопрос, справедливо ли и разумно ли для предприятий, которые были открыты/куплены до того, как были введены эти обязанности и требования, требовать их выполнения, особенно с учетом дополнительных расходов, которые они могут повлечь. Это сложный вопрос, и лучше оставить его для обсуждения где-нибудь еще.

Но я скажу, что даже если бы эти требования и обязанности были новыми (а, как я уже сказал, они, похоже, не были новыми), это не такая уж большая проблема в данном случае, IMHO. Они налагаются повсеместно в Калифорнии и затрагивают только те части бизнеса, которые предлагают услуги жителям Калифорнии. Поэтому любые дополнительные расходы должны будут нести жители Калифорнии. Поскольку эти услуги на самом деле не предлагаются на конкурентной основе в других штатах (особенно учитывая, что эти требования были введены задолго до появления Интернета), не существует большой проблемы несправедливости по отношению к калифорнийским компаниям или решения калифорнийских компаний о том, что им не следовало открывать свой калифорнийский бизнес или покупать свою землю в Калифорнии. Жизнеспособность предприятий, конкурирующих друг с другом в Калифорнии, таким образом, не должна существенно измениться. Все еще есть много вопросов, связанных с тем, хотят ли жители Калифорнии оплачивать эти дополнительные расходы и т. д. и т. п., как упоминалось ранее, но вопрос потенциальной несправедливости новых требований и обязанностей по отношению к жителям Калифорнии кажется несущественным.

Нил Эйнне 14:59, 11 июня 2006 г. (UTC) [ ответить ]

Хочу сказать, что раздел о конституционности кажется немного POV. Кто-нибудь тоже это видит, или я просто слишком придирчив?

☭ Zippanova 19:04, 30 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Каким образом? Я не вижу никаких аспектов POV. -- Coolcaesar 19:11, 30 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Эта статья полна утверждений POV! Похоже, вы на рекламном щите торгового центра. Этой статье нужна помощь!--69.227.160.24 05:46, 3 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, укажите, какие именно утверждения в статье являются предвзятыми. Статья в целом кажется мне беспристрастной и нейтральной. Она просто показывает, что в Калифорнии есть необычное правило свободы слова, которое было поддержано высшим судом страны, но с которым большинство штатов не согласны. -- Coolcaesar 21:57, 3 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Стоит ли нам выделить раздел PruneYard против Robins в отдельную статью? Сейчас статья в основном о деле и других юридических вопросах, а описание самого торгового центра несколько туповато. Gentgeen 07:00, 28 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Здравствуйте, я сейчас разделяю статьи по предлагаемым заголовкам. Кто-нибудь хочет дать отзыв? rkmlai ( talk ) 19:18, 9 января 2008 (UTC) [ ответить ]

Нужны ли нам все эти фотографии? CosmicWaffles 20:06, 21 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Я не вижу в них ничего плохого; они все уместны, все выглядят хорошо, и они иллюстрируют статью. Большинству статей Википедии нужно больше иллюстраций, а не меньше! -- Coolcaesar 01:27, 22 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Избавьтесь от них, они мусор. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 81.99.57.56 (обсуждение) 03:14, 3 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Название статьи — Prune y ard Shopping Center, но в статье он упоминается как Prune Y ard. Может быть, нам следует перевести его на заглавную букву Y. — Сэмюэл ди Куртиси ди Сальвадори 07:46, 20 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Ну, это одна из тех запутанных ситуаций, когда более известное название (общенациональное) отличается от местного названия. Местное название — PruneYard Shopping Center, и всегда было таковым (если вы посмотрите на решение Верховного суда Калифорнии, ссылка на которое есть где-то в статье), но было искажено до Pruneyard Shopping Center в решении Верховного суда США от 1980 года. В результате большинство юристов (и неспециалистов, осведомленных о проблемах свободы слова в целом) знают его как Pruneyard Shopping Center, в то время как только жители Bay Area, такие как я, знают, что правильное название — PruneYard.

Конечно, я полагаю, мы могли бы переместить его в торговый центр PruneYard, а затем объяснить ситуацию с правописанием в первых нескольких абзацах, чтобы устранить путаницу. Я открыт для того, чтобы оставить его или переместить в любом направлении. Что думают все остальные? -- Coolcaesar 19:24, 21 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

Новая идея : комплекс (включая отели и башню) называется The PruneYard , и эта статья на самом деле относится к этому комплексу. Стоит ли нам переименовать его в The PruneYard? Это обошло бы вопрос наименования торгового центра PruneY/yard. -- Сэмюэл ди Куртиси ди Сальвадори 14:43, 22 июля 2007 (UTC) [ ответить ]

На самом деле, в решении Верховного суда Калифорнии 1979 года использовалась строчная буква y, а Верховный суд США в своем решении 1980 года использовал заглавную букву Y. 2600:1700:A74:5A10:E491:2B49:304:A4 (обсуждение) 23:05, 18 марта 2024 (UTC) [ ответить ]

Веб-сайт pruneyard.com не использует заглавную букву «Y». — rybec 01:09, 12 декабря 2013 (UTC) [ ответить ]

В текущем десятилетии никто , кажется, не пишет Pruneyard с заглавной буквы Y в названиях компаний (Cinemas at the P, P Apartments, Maximus P Owner LLC) или в юридических документах. Конечно, многие местные жители помнят, когда было наоборот, но сейчас было бы правильнее считать версию с заглавной буквой Y «знакомым» или «бывшим» названием. Вот недавняя новость, которая даже не признает версию с заглавной буквой Y 4 сентября 2014 г. Biz Journal — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 38.99.34.6 ( обсуждение ) 00:13, 2 ноября 2014 г. (UTC) [ ответить ]

• Я планирую попросить перенести это обратно в торговый центр Pruneyard; я бы попросил Ktr101 отменить его перемещение 2011 года, но его больше нет в Википедии. Бот отредактировал перенаправление, поэтому я не могу просто так смело это сделать. IP выше верен: в сегодняшнем расширении статьи я не нашел никаких ссылок, использующих «PruneYard»; вот страница с собственного веб-сайта центра, использующая «Pruneyard»; и книга Arcadia, показывая вывеску с момента ее открытия, на которой указано «PruneYard» или «Prune Yard», использует «Pruneyard» в подписи. Я думаю, что версия с верблюжьим чехлом была решительно заброшена. Пингуем Coolcaesar и Samuel Curtis . Yngvadottir ( обсуждение ) 17:03, 23 апреля 2018 (UTC) [ ответить ]

— Теперь он был перемещен по моей просьбе. Yngvadottir ( обсуждение ) 03:50, 26 апреля 2018 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста, см. WP:IG . Галереи не предназначены для того, чтобы просто впихивать в них неразборчивое количество изображений. Действительно ли нам нужно пять изображений одного и того же торгового центра, особенно в такой короткой статье? Вы действительно думаете, что все пять изображений являются энциклопедическими? Ten Pound Hammer , его выдры и летучая мышь-подсказка • ^{( Много выдр • Одна летучая мышь • Один молот )} 18:46, 29 января 2010 (UTC) [ ответить ]

Мне еще предстоит найти источник, я знаток источников, но я вырос недалеко от этого места, я даже ходил на занятия в башне. Насколько я помню, Фред Сахади уже планировал построить эти башни в другом месте, где именно, я не помню, но планы были заблокированы. У него уже были строительные материалы либо в пути, либо на руках. Покупка ранчо рядом с Кэмпбеллом была поспешным решением найти новое место для здания, в месте, где городской совет/планировочная комиссия были менее настойчивы и, возможно, поощряли развитие. На самом деле, Кэмпбелл в то время чувствовал себя обделенным вторжением Dutch Hamann в близлежащие районы. Я ничего не нашел в Интернете, у меня нет доступа к архивам газет Сан-Хосе того времени. В следующий раз, когда я буду в Сан-Хосе, я посмотрю. Я предполагаю, что у них есть архив Mercury в публичной библиотеке, если не другие общественные газеты. Я открываю это, чтобы посмотреть, сможет ли кто-нибудь еще найти эту историю и источник. Trackinfo ( обсуждение ) 04:41, 24 апреля 2019 (UTC) [ ответ ]

В какой-то момент кому-то придется перенести эту статью в "The Pruneyard". Она так называется уже некоторое время. -- Coolcaesar ( обсуждение ) 07:08, 9 марта 2020 (UTC) [ ответить ]