Обсуждение:Провинция

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Политика средней важности Эта статья находится в рамках WikiProject Politics , совместных усилий по улучшению освещения политики в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Политика Википедия:WikiProject Политика Шаблон:WikiProject Политика политика Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . География Средняя важность Эта статья находится в рамках WikiProject Geography , совместных усилий по улучшению охвата географии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.География Википедия:WikiProject Geography Шаблон:WikiProject Geography geography Середина Данная статья имеет среднюю степень важности по шкале важности проекта . Список дел по географии WikiProject: Вот некоторые задачи, ожидающие внимания: Запросы статей  : см.Запрошенные статьи/Социальные науки/География, города, регионы и названные местаиОтсутствующие статьи о Местоположениях Оценить  : связанные страницы обсуждения статей тегом. Чтобы помочь оценить качество и важность статей по географии, см.:Статьи по географии без оценкииСтатьи по географии неизвестной важности.{{WikiProject Geography}} Очистка  : см.статьи по географии, требующие внимания Сортировка удаления  : Перечислено вобсуждениях по удалению, связанных с географией Географические координаты  :см. статьи, в которых отсутствуют данные о географических координатах по странам. Информационное поле  : см.статьи по географии, требующие информационных полей. Карта  : см.запрошенные Википедией карты Известность  : см.статьи по географии с темами неясной известности. Photo : See Wikipedia requested photographs of places Stubs : See Geography stubs

Теперь есть Категория:Провинции , содержащая подкатегории и статьи в форме "Провинции X". Предложение: Отдельные провинции следует поместить в подкатегории. Тобиас Конради (Обсуждение) 13:03, 5 июня 2005 (UTC)

Я вычеркнул из текста следующее:

Латинское слово provincia , которое, по-видимому, произошло от pro («впереди») и vincia («связанный»), изначально было общим термином в римском праве для обозначения юрисдикции и компетенции магистрата или другого государственного должностного лица , ограниченных его конституционным и/или специальным мандатом по своей природе (фискальным, военным, законодательным и т. д.) и/или территориально. Это даже предшествовало существованию римской «империи» (не как формы государства, противостоящей республике, поскольку Рим всегда оставался формально республиканским по закону, но как результат навязывания своей власти на завоеванной или иным образом подчиненной территории, где жители подчиняются иному правовому режиму).

Это понятие сохранилось в современных выражениях, а не в формальном праве, где кто-то претендует на власть («... это моя сфера») или перекладывает ответственность («это не моя сфера»).

Однако применение к территориальному округу губернатора стало настолько преобладающим, что фактически это также стало юридическим термином для такой территории. В этом смысле он был принят во многих более поздних государствах и современных языках, и даже по аналогии в Церкви (см. церковная провинция ), моделируя свое управление в значительной степени по образцу Римской империи.

Хотя и не очень хорошо написано, оно резко уходит от темы до точки полной нерелевантности. Учитывая, что написано довольно авторитетно, можно было бы ожидать ссылок - в противном случае это выглядит как необоснованная чушь.

Кроме того, я один чувствую что-то определенно в духе УИЛЕРА в этой редакции? -- Cyberjunkie 14:40, 4 мая 2005 (UTC) [ ответить ]

Я думаю, что провинции Чили и Перу следует удалить из раздела Текущие , поскольку они называются Регионами и уже перечислены на Странице Регионов . --200.55.121.224 21:51, 1 июня 2005 (UTC)

Список перенаправляет на регионы Чили и Перу. Их провинции являются подразделениями регионов, поэтому перенаправление полезно в том виде, в котором оно есть. -- Wetman 23:18, 1 июня 2005 (UTC)

Следующее утверждение даже отдаленно не соответствует истине: «До Французской революции страна состояла из региона Иль-де-Франс — личного феодального владения короля — и королевских провинций , которые когда-то управлялись их собственными феодалами». Кто-нибудь хочет сопоставить это с реальной историей? — Wetman 05:04, 9 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Пользователь:Dustinasby применил тег "очистка" с остротой "Слишком грязно". На странице обсуждения пользователя было оставлено следующее примечание: "Ваш тег очистки был возвращен в Province. Вы не внесли никакого вклада в эту статью, которая была выработана многими википедистами, работающими над достижением консенсуса. Пожалуйста, не используйте теги для личной шутки". -- Wetman 18:08, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Следующий текст был размещен на странице обсуждения пользователя User:Wetman . «Я воспринимаю Википедию серьезно и считаю оскорбительным, что вы предполагаете, что я буду добавлять что-то в статью в юмористических целях. Взгляните на статью. Идеи в первом абзаце повторяются в разделе 1. Вводная часть не имеет направления и плохо организована. Есть орфографические и грамматические ошибки (которые я исправлю). 1-й и 6-й абзацы в разделе 1 повторяются и должны быть объединены каким-то приятным образом. Не обижайтесь. Я понимаю, что у людей есть проекты, в которые они вкладывают свое время и усилия, и таким образом становятся близкими. Однако, независимо от усилий, вложенных в эту статью, она действительно нуждается в улучшении. Если бы я купил энциклопедию с такими записями, я бы хотел вернуть свои деньги. Помните, причина размещения уведомления заключается не в том, чтобы оскорбить участников, а в том, чтобы помочь процессам, привлекая больше участников. Пожалуйста, контролируйте свои эмоции для продвижения знаний. Я размещу этот разговор на странице обсуждения провинции, где ему и место. — Дастин Эсби 19:26, 16 октября 2005 (UTC)" [ ответить ]

Мне нужно добавить последующее примечание после того, как я прочитал, что моя правка была интерпретирована как комедия из- за моего резюме. Да, я пытался быть остроумным в своем резюме, потому что не было необходимости в большом количестве резюмирования. Я не осознавал, что эта попытка оскорбит нынешних авторов. Пожалуйста, примите мои извинения, чтобы мы могли двигаться дальше и работать над улучшением статей.-- Дастин Эсби 19:47, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Теги очистки обычно не добавляются к статьям, подобным этой. Они используются для ужасно плохих статей, которые совершенно бессвязны, POV и не имеют подобия формата. Хотя ваши опасения обоснованы, я считаю, что тег излишен. Кстати, у нас есть ответ для таких ситуаций: {{ sofixit }} . :)-- Cyberjunkie | Talk 05:50, 17 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Я не знал. У меня нет времени, чтобы заниматься другим проектом, и я не хочу вносить радикальные изменения в статью, потому что я знаю, что есть и другие, кто участвует в этом и лучше понимает причины включения соответствующего контента. Я был бы более склонен быть смелым, если бы у меня было время, чтобы оправдать свою смелость. Я удалю тег, теперь, когда я лучше понимаю его цель.-- Дастин Эсби 18:28, 17 октября 2005 (UTC) [ ответить ]

Кто-нибудь знает, откуда взялась этимология слова «провинция» на этой странице? Я знаю, что истинная этимология оспаривается, но я никогда не видел этой конкретной этимологии.-- Hraefen 20:41, 23 ноября 2005 (UTC) [ ответить ]

В первом абзаце статьи «Провинции Ирландии» говорится, что «Северная Ирландия является […] провинцией Соединенного Королевства». Полагаю, это не следует воспринимать как официальное название для типа административного деления Великобритании (то есть NI как одной из нескольких провинций Великобритании ), не так ли? Wikipeditor 00:01, 19 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Последнее предложение в Constituent_Countries#United_Kingdom также упоминает NI, иногда описываемую как провинция. Wikipeditor 00:05, 19 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Провинция может ли это быть следами истории вашей семьи? Например, мой отец родился в Биколе, а я родился в Макати, поэтому моя провинция находится в Биколе, и если бы у меня был внук, его провинцией был бы мой родной город, то есть Макати.

Синьцзян технически является автономным районом, а не провинцией под китайским законодательством. Если никто не возражает, я удалю комментарий о том, что Синьцзян в настоящее время является крупнейшей провинцией в мире. Changeup

Вместо того, чтобы удалять текст, почему бы не сделать примечание, что провинция Синьцзян технически является «автономным районом». Все провинции имеют определенную степень самоуправления и самоидентификации, или они не провинции, не так ли? Или просто удалить любые ссылки на «крупнейшую провинцию в мире». Что лучше всего подходит читателю? -- Wetman 17:10, 18 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

В статье упоминается французское употребление термина «en province», но не упоминается эквивалентный термин «the provinces», используемый в Англии и означающий «везде, кроме Лондона».

Его использование в настоящее время несколько устарело, поскольку оно считается покровительственным и лондоноцентричным, но его все равно следует включить, поскольку оно дало начало уничижительному значению слова «провинциальный» (например, провинциальные взгляды, провинциальный менталитет и т. д.) 217.155.20.163 16:31, 4 января 2007 (UTC) [ ответить ]

Слишком мало обсуждений было по провинциям в унитарном государстве. Провинции обычно являются официальным подразделением унитарных государств. В большинстве федеративных государств штат(ы), входящие в состав федеративного государства, частично суверенны и управляются федеральной конституцией. Только Канада называет свои штаты провинциями.

Я просто добавил немного обсуждения, чтобы проинформировать читателей о том, что провинциальное деление действительно имеет место в унитарных государствах, таких как Франция и Китай. —Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен Visik ( обсуждение • вклад ) 01:34, 1 апреля 2007 (UTC). [ ответить ]

Правильное определение «Провинции» — это «совокупность штатов».

Пожалуйста, вернитесь к определению термина «государства».

Приложение: А; 1-5,

Статья 1. Штат — крупный пригород, состоящий из городов и округов.

Статья 2. Ввиду неоднозначности крупный пригород обычно называют штатом.

Статья 3. В Англии штат — это большой пригород, который не следует путать с английской провинцией, представляющей собой совокупность штатов.

Статья 4. Страна — это страна, которая не является штатом или провинцией, а представляет собой их совокупность.

Статья 5. Например: Соединенные Штаты Америки являются провинцией и/или страной штатов и/или провинций.

Надеюсь, это поможет!!!! 70.181.250.164 (обсуждение) 23:52, 4 февраля 2009 (UTC) [ ответить ]

Ёжики (Игельс Хериссонович Ижаков-Амурский) по-прежнему возражает против этой формулировки:

Хотя единственными типами федеральных образований, которые когда-либо назывались «провинциями» в России, являются области и края, в России существует целый ряд федеральных субъектов, которые в других местах назывались бы «провинциями» .

В разговоре с пользователем: Ветман Игельс Хериссонович Ижаков-Амурский утверждает:

Даже в самом дерзком сне я не могу представить, чтобы кто-то называл российские республики, федеральные города и автономные образования «провинциями»; объяснить это ребенку, возможно, но уж точно не в энциклопедическом контексте. То, что эти «политии» будут называться «в другом месте», на самом деле не имеет значения в энциклопедической статье, посвященной исключительно предмету, который в академическом контексте именуется «провинциями». В довершение всего, нет никаких ссылок на источники. Пожалуйста, рассмотрите возможность повторного редактирования. Спасибо.

Однако формулировка возражала против

Хотя единственными типами федеральных образований, которые когда-либо назывались «провинциями» в России, являются области и края, в России есть целый ряд федеральных субъектов, которые в других местах назывались бы «провинциями».

был явно выбран для удовлетворения тщеславия Игелса Хериссоновича Ицхакова-Амурского, используя саму формулировку его собственного возражения. Википедия — это путеводитель для читателя: если мы будем твердо помнить о ценности для англоговорящего читателя, то самые смелые мечты Игелса Хериссоновича Ицхакова-Амурского не должны быть воспламенены этим безобидным кусочком объяснения для англоговорящего читателя, каким бы маленьким и ребячливым этот читатель ни казался на таком большом расстоянии. — Wetman ( talk ) 21:31, 19 октября 2009 (UTC) [ ответить ]

Тщеславие??? При чем тут "тщеславие"? Не говоря уже о том, что "формулировка моего возражения" вряд ли может быть использована в качестве источника; я привел ее просто как описание того, почему определенный отрывок неуместен в определенном контексте.

Если вы заботитесь о наших читателях так, как утверждаете, пожалуйста, найдите подтверждающий источник, утверждающий, что субъекты Российской Федерации (кроме областей и краев) в академических работах когда-либо упоминаются как «провинции». В конце концов, статья посвящена провинциям, поэтому мы должны придерживаться темы и не кормить наших читателей упрощенными определениями, которые не являются ни точными, ни релевантными. Список типов субъектов Российской Федерации доступен в статьях об этих предметах, а также в обзоре более высокого уровня .

Напоминаем, что наши правила позволяют удалять информацию, которая не имеет источника и подвергается сомнению. Ответственность за указание источника лежит на человеке, делающем заявление. Пожалуйста, считайте рассматриваемый отрывок оспариваемым и любезно предоставьте источники, подтверждающие его. В противном случае я удалю его в течение недели, как «сомнительный и вредный», согласно WP:NOCITE . Всего наилучшего,— Ëzhiki (Игелс Хериссонович Ижаков-Амурский)  • ( yo? ); 21:42, 19 октября 2009 (UTC)

Ну, чтобы продвинуть статью Провинция вперед , почему бы вам не внести раздел об очень особой ситуации, которую представляет Россия. Можно было бы дать ей нейтральное название, например Россия и "провинции" , не так ли? Поскольку вы, скорее всего, будете возражать против любого названия, не стесняйтесь изменить то, которое я отредактирую для вас. Спасибо. (Скопировано из User talk:Wetman ).

Знаете, я просто не понимаю вашего отношения. Внимательно посмотрите, что на самом деле говорится в отрывке, который вы так яростно защищаете: хотя единственными типами федеральных образований, которые когда-либо назывались «провинциями» в России, являются области и края, в России есть множество субъектов федерации, которые в других местах назывались бы «провинциями» (с последующим списком субъектов федерации).

Теперь рассмотрим следующий отрывок: хотя политические образования Соединенных Штатов никогда не называются «провинциями», в Соединенных Штатах есть политические единицы, которые в другом месте назывались бы «провинциями» (за которыми следует список, состоящий из «штатов» и «округ Колумбия»).

Практически то же самое предложение можно добавить о любой стране, в которой нет провинций, но есть подразделения, которые теоретически можно так назвать.

Видите, какой это вздор? Ни штаты, ни округ Колумбия, ни российские республики/федеральные города/автономные образования никогда не называются « провинциями»; просто их можно так называть в далеком и, по-видимому, невыдуманном «в другом месте», которое вы не потрудились ни определить, ни сослаться. Суть в том, что если что-то никогда не называется «провинцией», то ему нет места в статье о провинции . Что в этом такого сложного для понимания? Я не могу «внести вклад» в улучшение отрывка, в котором говорится совсем о чем-то другом, совершенно не связанном с темой статьи. Я могу только удалить его.— Ёжики (Игелс Хериссонович Ижаков-Амурский)  • ( yo? ); 19:23, 21 октября 2009 (UTC)

Языки:

Я изменил язык Афганистана с пушту на персидский. Только 35% Афганистана говорят на пушту, но персидский язык является родным языком для 50% населения и вторым языком для пастунов. Более 90% населения Афганистана говорят на персидском!--Kasparov49acer 18:45, 26 сентября 2011 (UTC) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Yamaweiss ( обсуждение • вклад )

Удален некоторый геологический контент, так как эта тема имеет свою собственную статью в Geologic province . Кажется, что большая часть информации уже присутствует там, но вот текст для сохранности/проверки экспертами:

удалено: "В геологии термин "провинция" относится к определенной физико-географической области, которая включает в себя группу подобных батиметрических или бывших батиметрических элементов (теперь осадочные слои над водой), чьи характеристики явно контрастируют с окружающими регионами или другими "провинциями". Термин обычно относится к разделам или областям кратона, распознаваемым в пределах заданной временной стратиграфии , т. е. распознаваемым в пределах крупного временного отрезка в пределах геологического периода ". GermanJoe ( обсуждение ) 16:16, 16 ноября 2012 (UTC) [ ответ ]

В этом разделе речь идет в основном о «провинциях или штатах» в федерациях. Однако, как Визик также отмечает выше, области, которые образуют федерацию, называются «провинциями» только в Канаде, и обычно слово «провинция» применяется к подразделениям унитарного государства. Поэтому я считаю, что этот раздел очень несбалансирован или даже неуместен. Bever ( talk ) 05:35, 22 сентября 2014 (UTC) [ ответить ]

Раздел в целом не очень точен. В римской истории (согласно моему Оксфордскому словарю английского языка) «провинция» была «страной или территорией за пределами Италии, находящейся под римским владычеством и управляемой губернатором из Рима». В североамериканской истории все североамериканские колонии Британии были известны как британские провинции, например, «провинция Пенсильвания» или «провинция Мэриленд», и имели британских губернаторов. Однако в результате этого неприятного разногласия в 1776 году 13 колоний объявили себя независимыми «штатами» и образовали «Соединенные Штаты». Остальным 3 колониям (об этом мало говорят на уроках американской истории) эта идея не понравилась, и они продолжали оставаться «провинциями» Британии. В 1867 году некоторые из оставшихся колоний на Великом Белом Севере решили сформировать собственную федерацию:

«Провинции Канада, Новая Шотландия и Нью-Брансуик образуют единый доминион под названием Канада»

Они собирались назвать его «Королевством Канада», но США возражали, поэтому они назвали его «Доминионом». Провинция Канада разделилась на две провинции, Онтарио и Квебек, и Доминион Канада был образован путем объединения 4 провинций, впоследствии расширенных до 10. Однако с тех пор Канада постепенно отдалялась от Британии, перестала называть себя «Доминионом» и теперь является независимой страной — за исключением того, что королева Англии технически все еще назначает генерал-губернатора для страны, а GG технически назначает вице-губернатора для каждой из провинций, поэтому они технически все еще являются имперскими провинциями Англии, а Канада все еще является Доминионом королевы Англии.

Франция и Китай когда-то были имперскими державами, как и Британия, отсюда термин «провинции» для их регионов, и они назначали губернаторов для своих провинций. В Китае, я думаю, это, вероятно, все еще верно. Главное отличие от Канады в том, что назначение губернатора Великобританией — это просто юридическая фикция. На самом деле страной управляет избранный премьер-министр, а избранный премьер (иногда называемый премьер-министром) управляет каждой из провинций. Генерал-губернатор и вице-губернаторы — это просто церемониальные должностные лица, назначаемые избранными политиками, с полномочиями делать все, что им скажут политики. Кроме того, когда в статье говорится о централизованной федеральной системе (такой как Канада) , это тоже вымысел. На самом деле Канада менее централизована, чем США, и ее провинции имеют больше власти, чем американские штаты. Это не то, что задумывали основатели обеих стран, просто так получилось. RockyMtnGuy ( talk ) 05:03, 24 сентября 2014 (UTC) [ ответить ]

Должно быть упоминание о церковных провинциях и ссылка на http://en.wikipedia.org/wiki/Ecclesiastical_province . 94.30.84.71 ( обсуждение ) 10:07, 17 апреля 2015 (UTC) [ ответ ]