Обсуждение:Мак

Литература

В произведении Джованни Верга «Волк» есть важное использование красных маков. DUS7IN (обсуждение) 02:38, 8 мая 2009 (UTC)de [ ответить ]

Настоящая кровь?

...не только из красного цветка, который рос в большом количестве, но и из самой крови погибших солдат, которая лежала разбросанной и неухоженной на бесплодных полях сражений"

Эм, никак. Кровь быстро окисляется, становясь коричневой. Поле битвы не могло быть кроваво-красным очень долго, как это, кажется, подразумевается. Если это должно символизировать кровь, пролитую в битве, хорошо. Скажите это, а не глупости вроде этой. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.72.162.157 (обсуждение) 16:45, 22 мая 2008 (UTC) [ ответить ]

Зачем ты это читаешь ? Случайно , а ? Это таа ...

Ржаво-коричневый цвет по всей земле, вероятно, будет означать довольно красную грязь. Это не обязательно означает 🔴 красный, чувак. (извините, если вы получили уведомление об этом, я просто очень высоко и не могу сдержаться, потому что это такая странная перспектива для меня, лол) 96.3.27.144 ( talk ) 00:01, 1 мая 2023 (UTC) [ ответить ]

Фотографии

Недавно я сделал фотографии сушеных маковых коробочек, которые можно использовать здесь: http://www.flickr.com/photos/mikedawson/358899904/ и http://www.flickr.com/photos/mikedawson/358899906/ -- Майк 01:38, 16 января 2007 (UTC) [ ответить ]

К сожалению, связанные изображения не распространяются под свободной лицензией. Оба имеют «Все права защищены». —⁠ andrybak ( talk ) 10:03, 25 сентября 2024 (UTC) [ ответить ]

Чувствовал себя

В Канаде маки делают из фетра, а не из бумаги. Я думаю, это следует упомянуть. Я также думаю, что эту статью не следует объединять. -- Dallin Tanjo22 19:04, 9 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Слияние

Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе.

Результатом стало «Сохранить ».

Неадминистративный дом, поддержание порядка. -- Джереми ( Бла-бла-бла... ) 16:59, 21 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

  • НЕТ! Не объединять!. Достаточно ссылки на этой странице, указывающей на эту страницу Poppy!

Пожалуйста, не объединяйте . Это широко известное растение и символ Первой мировой войны, которое достаточно значимо, чтобы заслужить собственную страницу. На странице необходимо больше информации, но ее не следует объединять только на этом основании. JKBrooks85 16:13, 4 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

  • НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО! пожалуйста, не объединяйте

Не объединяйте. Я попал сюда через перенаправление с Poppy seed . Хотя эта статья в настоящее время бесполезна, более общая ботаническая статья наверняка никогда не будет полезна. 65.34.186.143 03:57, 3 мая 2005 (UTC) [ ответить ]

  • НЕТ НЕТ НЕТ НЕ ОБЪЕДИНЯЙТЕ, просто расширяйте как Poppy. Stepp-Wulf 04:39, 10 мая 2005 (UTC)~

Я бы предпочел, чтобы это не объединялось, так как я бы никогда не догадался ввести paverawhatsit, когда пытался найти разные сорта маков.

Имейте в виду, что Poppy все равно будет перенаправлять на paverawhatsit после слияния. - GregoryWeir 20:07, 16 августа 2005 (UTC) [ ответить ]
  • Не объединяйтесь. - Джо

Комментарий - Если эта статья о семействе, то лучше объединить. Но я думаю, что вместо этого она должна быть о роде Papaver (что большинство людей захочет, когда введут "мак" без квалификатора), и это может быть связано с семейством. Так что в основном я предлагаю объединить его с Papaver .-- Curtis Clark 05:02, 29 августа 2005 (UTC) [ ответить ]

Мне кажется очевидным, что их определенно следует объединить. Нет смысла иметь две отдельные страницы. Это как иметь страницу для Соединенных Штатов и одну для США. Нужно объединить, если это сделано правильно.
Мне нравится идея Кертиса Кларка. Большая часть информации на этой странице в настоящее время является обсуждением семейства Papaveraceae и должна быть объединена там. Любая информация, конкретно относящаяся к роду Papaver , должна быть объединена там, и я считаю, что перенаправление в конечном итоге должно указывать туда же. .:.Jareth.:. babelfish 15:23, 13 октября 2005 (UTC) [ ответить ]
  • Объединить и перенаправить "мак" - все члены семейства маковых являются маками и наоборот. Часть культурной информации в Papaver, вероятно, лучше было бы разместить в этой недавно объединенной статье. Статья также могла бы содержать гораздо больше информации о размножении. 220.253.62.20 07:25, 16 октября 2005 (UTC) [ ответить ]
  • Я согласен с Кертисом Кларком и голосую за слияние и перенаправление на papaver . За исключением Prickly и California, большинство известных "истинных" маков также находятся в этом роде (т.е. Corn, Oriental, Flanders, Opium, Icelandic и т.д.). С другой стороны, возможно, я просто предвзят. ;) - Papaver 02:00, 10 марта 2006 (UTC) [ ответить ]
Я еще немного подумал об этом и решил, что Поппи следует перейти на страницу устранения неоднозначностей:

Мак может означать:

Таким образом, пользователи должны найти то, что они ищут. Существующее содержимое в Poppy может быть добавлено либо в Papaver , либо в Papaveraceae , в зависимости от ситуации. Что вы думаете?-- Curtis Clark 17:41, 10 марта 2006 (UTC) [ ответить ]
Это звучит как хороший компромисс между papaver /papaveracea, мне нравится. Есть и другие "маки", которые люди могут искать на странице о маковом (например, Poppy Z. Brite или синдром высокого мака , poppy tea , может быть, другие?) -- Papaver 06:12, 11 марта 2006 (UTC) [ ответить ]
  • Не объединяйте, если название объединенной статьи не "мак" или если мак не остается в качестве статьи. Мне нравится конкретность и точность, однако мне не нравится практика использования научного названия, о котором большинство людей никогда не слышали, если только нет исключительной причины для этого. Это было сделано в других статьях, но выдуманным примером было бы переименование статьи о льве в "Panthera leo", чтобы избежать путаницы с другими львами . Объединение с сохранением названия было бы приемлемым, но, возможно, лучше было бы кратко описать настоящие маки и другие маки в этой статье со ссылками на другие статьи и некоторым контентом, перемещенным в другие статьи, по мере необходимости. Я не думаю, что страница устранения неоднозначности в "мак" была бы хорошей идеей, поскольку люди не могли бы ссылаться на статью, которая содержит информацию обо всех макках, "истинных" или нет. Ссылка на неоднозначный термин может быть выгодной, когда оба значения подходят или когда точное значение не указано в источнике/ссылке. Например, если в статье есть слово «мак», но не указано, какой именно вид мака имеется в виду, вам придется угадывать или ссылаться на страницу с разъяснением неоднозначности, что не приветствуется. -- Kjkolb 13:46, 29 марта 2006 (UTC) [ ответить ]
  • Не объединяйте; в этом нет никакого смысла, и это вызовет путаницу.
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны на соответствующей странице обсуждения. Дальнейшие правки в это обсуждение не должны вноситься.

Маки *действительно* дали положительный результат

Маки действительно влияют на тестирование на опиаты. Иногда это случается здесь, в Германии, когда полиция проверяет водителей вечером, если они находятся под воздействием алкоголя и/или наркотиков. Я не видел эпизод «Разрушителей мифов», который якобы опроверг этот слух, но я нашел время, чтобы посмотреть руководство по эпизоду фан-клуба «Разрушителей мифов», и там говорится, что эпизод фактически подтвердил миф. Похоже, кто-то не выполнил свою домашнюю работу. (Для полноты картины в руководстве по эпизоду говорится, что европейская компания подтвердила, что «тест может обнаружить от 300 до 1200 нанограммов (это одна миллиардная грамма) кодеина».

(На самом деле тест обнаруживает метаболиты морфина, в которые деметилировался кодеин) -- Майк ( обсуждение ) 16:40, 3 июня 2008 (UTC) [ ответить ]

Просто хотел это сказать, чтобы никто не жаловался на редактирование (места, предназначенного для указания причин, было слишком мало для всего этого).

-Джаз - :) :) :) :) :) :)

Да, я не совсем понимаю, почему это указано как «миф», когда в статье, похоже, утверждается, что это на самом деле правда (и это, по сути, похоже на правду). -- Cheapestcostavoider 06:43, 6 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Исправлено.-- Кертис Кларк 16:17, 6 мая 2006 (UTC) [ ответить ]

Нет, это не исправлено, потому что там говорится, что это городская легенда. — Предыдущий неподписанный комментарий был добавлен 24.17.30.248 ( обсуждение • вклад ).

Тогда исправьте это. (На самом деле, городские легенды могут быть правдой; их «легендарный» статус существует среди людей, у которых нет четких доказательств истинности или ложности истории.) — Кертис Кларк 13:26, 27 июня 2006 (UTC) [ ответить ]

Я на самом деле видел эпизод на MTV программы, которая, как я думаю, называлась "Городские легенды", где они также доказали, что семена мака могут давать ложный положительный результат. Они дали двум испытуемым тесты на наркотики, и оба оказались отрицательными, затем они заставили их съесть несколько бубликов, один съел бублик с маком, другой обычные бублики. Затем они привели их на второй тест на наркотики, где тот, кто съел семена мака, дал положительный результат. Они, конечно, спросили тестировщика на наркотики, возможно ли получить положительный результат, просто съев бублики с маком, и тестировщик настаивал, что это невозможно. *пожимает плечами* Эй, даже тестировщики на наркотики могут иметь неправильное представление об этом. -- Puellanivis 22:04, 20 августа 2006 (UTC) [ ответить ]

Почему был удален раздел о тестах на наркотики? Я думаю, он должен быть в статье. subasd 11:11, 23 ноября 2006 (UTC) ...потому что poppy seed перенаправляет на эту статью. subasd 11:14, 23 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Иммуноферментные тесты ищут опиатные соединения, и поскольку семена мака содержат такие вещества, употребление их в пищу перед тестированием дает положительный результат. Кажется странным называть такой результат «ложноположительным». —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 75.181.96.5 (обсуждение) 17:42, 14 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

День АНЗАК

Где-то должно быть что-то о дне АНЗАК и маках! --Кейлеб 04:56, 26 апреля 2006 (UTC) [ ответить ]

Содержание опиума

Нам нужно прояснить, только ли опийный мак производит семена и части, содержащие опийные алкалоиды, или ЛЮБЫЕ виды мака производят части с опийными алкалоидами, включая красные маки. Есть ли разница в содержании опия между разными видами? Было бы неплохо провести сравнение. -- Kvasir 06:26, 2 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Удивительная картина мака

Кто-нибудь должен загрузить эту [1] фотографию и добавить ее в эту статью, потому что это потрясающая фотография. Она даже может дойти до статуса Featured Picture. Прежде чем вы все начнете говорить о проблемах с авторскими правами, на странице 2 страницы фотографа [2] (на которой отображается фотография) четко указано, что "© Эта фотография является общедоступной". Он хочет , чтобы его указывали, как указано в лицензиях Creative Commons для других его фотографий. Я бы сделал это сам, но не знаю как. Nauticashades 15:25, 11 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

  • Оказывается, он намеренно размещает только определенные изображения под лицензией Creative Commons, а для всех остальных нужно спрашивать разрешение. Однако надежда не потеряна, так как howcheng написал автору письмо с просьбой использовать некоторые из его других изображений на Wkipedia, но он может разрешить нам использовать их все, что, конечно, будет включать и это. Нам просто нужно подождать и посмотреть.

Версия на английском языке

Возвращено правописание некоторых слов к американскому английскому в соответствии с политикой Википедии. Paddy

Какая политика это означает? Согласно Wikipedia:Manual of Style#National variations of English , "Если статья написана преимущественно на одном типе английского языка, стремитесь соответствовать этому типу, а не провоцировать конфликт, меняя его на другой". Насколько я могу судить, статья была на английском языке Commonwealth, а вы только часть ее изменили на американский.-- Curtis Clark 14:04, 29 октября 2006 (UTC) [ ответить ]
Официальная политика — следовать за оригинальным автором. Вернитесь к началу истории. В этом случае оригинал был на британском английском. Pollinator 02:38, 1 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Двойной мак?

Что именно представляет собой «двойной мак», упомянутый в рассказе Кэтрин Мэнсфилд 1912 года «Женщина в магазине»? Zigzig20s 18:13, 12 февраля 2007 (UTC) [ ответить ]

'двойные маки' - это группа различных сортов опийного мака, которые имеют двойные цветки, некоторые из которых имеют форму двойных пионов. Выполните поиск по запросу Papaver somniferum var. paeoniflorum

Иногда часть var опущена — тогда ищите:

  • Papaver somniferum 'Pink Chiffon' с махровыми ярко-розовыми цветками.
  • Papaver somniferum 'Oase' с махровыми ярко-алыми цветками.
  • Papaver somniferum 'White Cloud' с махровыми чисто-белыми цветками.

Двойные формы существуют уже некоторое время. Hardyplants 12:53, 25 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Спасибо Кертису Кларку за исправление моей орфографии, моя ошибка - пора спать. Hardyplants 13:30, 25 апреля 2007 (UTC) [ ответить ]

Воскрешение

Второе значение изображения и использования маков в греко-римских мифах — это символика ярко-алого цвета, означающего обещание воскресения после смерти. Роберт Грейвс, Греческие мифы, 24. 15 стр. 96, ISBN  0-14-001026-2

Вы уверены, что это правильно, воскрешение - это очень специфический термин, означающий возвращение в реальном физическом теле, в то время как смерть в греческой мысли подразумевала эфирное тело на другом плане. Просто интересно, правильный ли у вас термин. Hardyplants 18:12, 21 июня 2007 (UTC) [ ответить ]

Тебаин

«Маковые семена содержат лишь следовые количества опиума, недостаточные для получения кайфа, но достаточные для влияния на тест на наркотики.
Опытные тестировщики могут отличить употребление героина от употребления маковых семян по наличию тебаина — химического вещества, обнаруживаемого только тогда, когда испытуемый ел семена». [3] pixiequix 17:25, 17 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Агло-американский?

Я не знаком с термином «агло-американский».

Между тем, похоже, эта статья не может решить, быть ли ей частью научного трактата или страницей в подпольном справочнике по наркотикам. Cumbre 21:44, 24 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Можно с уверенностью предположить, что это неправильное написание слова A nglo -American. 4.255.51.163 (обсуждение) 03:39, 11 ноября 2008 (UTC) [ ответить ]

Ложноположительный результат?

Результаты теста на опиаты после употребления мака вовсе не ложноположительные, а просто положительные. Почему должно быть важно, едите ли вы мак или курите опиум, если опиаты попадают в кровь (и мочу)? Icek (обс.) 15:07, 30 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Поскольку употребление семян в пищу является законным, это не является злоупотреблением наркотиками. Это не вызывает галлюцинаций или других негативных эффектов на нервную систему: и, кроме того, это важная восточноевропейская традиция. -- Zslevi ( обсуждение ) 22:48, 10 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Ну, это ложноположительный результат в отношении законности, но не ложноположительный результат теста на опиаты. Я полагаю, что небольшие дозы опиума будут иметь те же эффекты (или скорее отсутствие эффектов), что и употребление семян мака. (Какое отношение к этому имеет традиция?) Icek (обсуждение) 20:19, 16 июня 2008 (UTC) [ ответить ]
Обсуждаемый здесь контент был перемещен в соответствующую статью: Маковое семя . -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:28, 10 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

WikiProject Еда и напиткитегирование

Эта страница обсуждения статьи была автоматически добавлена ​​с баннером {{ WikiProject Food and drink }} , поскольку она попадает в категорию: Food или одну из ее подкатегорий . Если вы считаете это добавление ошибкой, пожалуйста, отмените изменения и обновите неподходящие категории, если необходимо. Боту было поручено пометить эти статьи по согласованию с WikiProject Food and drink. Вы можете найти соответствующий запрос на пометку здесь . Если у вас есть вопросы, сообщите об этом на странице обсуждения проекта -- TinucherianBot ( обсуждение ) 15:59, 3 июля 2008 (UTC) [ ответить ]

Тег удален. -- Уна Смит ( обсуждение ) 04:38, 10 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Маки памяти

Видимо, маки в честь Дня памяти в США, Канаде, Англии и Шотландии все разные. Может кто-нибудь найти фотографии? —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 121.76.213.203 ( обсуждение ) 03:22, 25 сентября 2008 (UTC) [ ответить ]

Я не знаю, являются ли они американскими маками, но на фотографии на вики-странице Гордона Брауна изображен британский мак, а текущий значок мака на этой странице — Cdn. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.183.70.183 (обсуждение) 20:43, 10 мая 2010 (UTC) [ ответить ]

поле Фландрии!

</gallery>Мы мертвы, несколько дней назад ушедшие, чувствовали рассвет и сияли, любили и были любимы, а теперь мы лежим на полях Фландрии, это часть песни под названием «Фландрские поля», я думаю, она написана кем-то по имени (Джон Макли) что-то вроде этого. Ну, я должен сказать, что в пьесе в понедельник, которая будет завтра, и мне действительно нравится эта песня, ну, она напоминает мне о том, как все солдаты погибли на поле Фландрии, но я называю это маковым полем для краткости, а сегодня было поминальное воскресенье, поэтому в одиннадцать часов вы будете тихи и неподвижны как внутри, так и снаружи, и, может быть, закроете глаза, если это поможет, и будете думать о том, как погибли солдаты, и о маковых полях в течение одной или двух минут. -- 78.147.186.242 (обсуждение) 17:29, 8 ноября 2009 (UTC)-- 78.147.186.242 (обсуждение) 17:29, 8 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Область применения этой статьи

Эта статья была переработана, и большая часть контента была объединена с другими статьями. Учитывая то, что осталось, может потребоваться переименование (перемещение страницы) статьи. Пожалуйста, см. обсуждение в Википедии:WikiProject Plants#Poppy . -- Уна Смит ( обсуждение ) 06:04, 10 декабря 2009 (UTC) [ ответить ]

Poppy/draft отражает некоторые идеи о разрешении неоднозначности, над которыми я размышлял долгое время. Теперь я начал выражать эти идеи: обсуждение в Википедии:Разрешение неоднозначности#Основная тема, не обязательно статья . -- Уна Смит ( обсуждение ) 17:50, 8 января 2010 (UTC) [ ответить ]

1RR уведомление заWP:ARBMAC2(Решение Арбитражного суда Македонии от 2009 г.)

Я добавил уведомление на страницу обсуждения, сообщая редакторам, что эта статья подпадает под ограничение правила одного возврата в отношении вопроса об названии Македонии (см. постановление Арбитражного комитета "Македония 2" 2009 года, WP:ARBMAC2#Tagging articles ). Я сделал это, потому что в текущем тексте статьи упоминается, что мак изображен на некоторых македонских банкнотах. Обратите внимание, что в сентябре 2009 года ([4]) произошел инцидент, когда редактор по интеллектуальной собственности изменил статью, чтобы использовать запрещенные термины "Бывшая Югославская Республика Македония" и "БЮРМ" — изменение, которое вскоре было отменено ([5]). Я настроил уведомление, чтобы было ясно, что ограничение 1RR применяется только к этому вопросу, а не к статье в целом. Насколько я понимаю, постановление Арбитражного комитета "Македония 2" о котором идет речь, ожидает, что такой вид тегирования будет сделан на страницах обсуждения всех статей, в которых упоминается Республика Македония (под любым названием). Вероятно, мне следовало сделать это в сентябре прошлого года, но лучше поздно, чем никогда. Richwales ( обсуждение · вклад ) 07:16, 6 декабря 2010 (UTC) [ ответить ]

Волшебник страны Оз

Я удалил предложение, в котором говорилось: «Как ни странно, маковое поле повлияло на персонажей фильма в том же порядке, в котором на самом деле умерли актеры», потому что это неточно. Дороти уснула на маковом поле раньше Льва, но Берт Лар умер в 1967 году, а Джуди Гарленд — в 1969 году. -- Metropolitan90 (обсуждение) 16:56, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Файл:PoppyClose.jpg Номинирован на скорейшее удаление

Изображение, использованное в этой статье, File:PoppyClose.jpg, было номинировано на скорейшее удаление по следующей причине: Все файлы Википедии с неизвестным статусом авторских прав

Что я должен делать?

Не паникуйте ; у вас будет время оспорить удаление (хотя, пожалуйста, ознакомьтесь с правилами удаления, прежде чем это сделать). Лучший способ оспорить эту форму удаления — разместить сообщение на странице обсуждения изображения.

Это уведомление предоставлено ботом — CommonsNotificationBot ( обсуждение ) 13:48, 19 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

Ношение маков в США?

В статье говорится следующее: «В Соединенных Штатах, Канаде, Соединенном Королевстве, Австралии и Новой Зеландии искусственные маки (пластиковые в Канаде, бумажные в США, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии) носят в память о погибших на войне. Эта форма поминовения связана с Днем ветеранов в Соединенных Штатах и ​​с Днем памяти в Содружестве, оба из которых приходятся на 11 ноября».

Я решительно оспариваю утверждение, что ношение маков широко распространено в США. По моему опыту, этот обычай в настоящее время практически неизвестен в США. Я также ставлю под сомнение утверждение, что ношение маков в США (в той мере, в которой эта практика вообще существует в настоящее время) связано или когда-либо было связано с Днем ветеранов (в отличие от Дня памяти).

В настоящее время цитируются два источника в поддержку утверждения, что это обычная практика в США. Первый — статья в The World Book Dictionary , в которой дается одно определение «мак» как «искусственный цветок, напоминающий мак, продаваемый в ходе ежегодной акции Американского легиона и нескольких других групп ветеранов в качестве средства сбора средств на их благотворительную деятельность». В этом источнике не говорится, насколько широко такие маки продаются или носят, поэтому мне кажется нецелесообразным использовать этот источник в контексте, где подразумевается, что этот обычай широко распространен в США (особенно в сопоставлении с положением дел в странах Содружества, где маки действительно вездесущи в День памяти).

Вторым источником является отрывок из Конгресса США за 2004 год, в котором различные члены Конгресса поощряют практику ношения маков в День поминовения. Упоминается (стр. 10121), что «было время в нашей стране, когда все американцы в День поминовения носили красный мак» — но также и то, что «К сожалению, истинный смысл Дня поминовения, похоже, со временем померк» . Хотя этот источник и предполагает, что некоторые люди поддержали возрождение традиции ношения маков в США, это не то же самое, что утверждать, что это на самом деле широко распространенная традиция.

Кроме того, в процитированной выше части статьи утверждается, что ношение маков «связано с Днем ветеранов в Соединенных Штатах» , тогда как источник в Congressional Record говорит о Дне памяти, а источник в World Book Dictionary не упоминает о конкретных сроках «ежегодной акции».

В целом, я не считаю, что цитируемые источники адекватно обосновывают утверждение, что этот обычай в США находится на одном уровне с аналогичными традициями в странах Содружества. И я действительно считаю, что подавляющее большинство американских редакторов здесь подтвердят, что сейчас и в разумно припоминаемом прошлом в США нет и не было никакой такой традиции — и настаивать на утверждении обратного на основе таких неоднозначных источников, как этот, (на мой взгляд) означает интерпретировать максиму « проверяемость, а не истина » таким образом, что никто не хотел бы или не должен был бы этого делать.

Какую бы маленькую ценность это ни представляло: я ношу канадский мак каждый год в течение пары недель перед Днем памяти; и за более чем дюжину лет, в течение которых я поддерживаю эту традицию с момента переезда обратно в США, мой опыт показывает, что почти никто не имеет ни малейшего понятия о значении моего «красивого красного цветка». Как правило, единственными людьми, которые давали мне понять, что они узнали этот символ, были другие канадцы, люди, которые провели время в странах Содружества, или пожилые люди, которые помнят традицию мака в США с давних времен. — Rich wales ( talk ) 06:56, 11 ноября 2011 (UTC) [ ответить ]

Переместить обсуждение в процессе

На Talk:That Poppy идет обсуждение перемещения , которое влияет на эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе обсуждения. Спасибо. — RMCD bot 01:01, 20 мая 2017 (UTC) [ ответить ]

Hatnote

Привет, и примечание для тех, кто следит за страницей. Ссылка на Poppy (певица) удалялась несколько раз, и я вернул ее обратно, поэтому интересно, могут ли другие редакторы следить за этим. Страница певицы обычно имеет гораздо больше просмотров, чем эта статья, что делает ее, согласно правилам, «достойной» ссылки (если не со-основной). Спасибо. Рэнди Крин ( обсуждение ) 14:49, 27 января 2018 (UTC) [ ответить ]

Запрошенный переезд изМак (значения)кМак

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: не перемещено . Консенсус заключается в том, что цветок — WP:PRIMARYTOPIC . ( закрыто пользователем, не являющимся администратором страницы ) — Za wl 05:46, 15 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]


– Не основная тема, как думает AlexanderHovanec , потому что есть еще Poppy (певица) . Он пытался переместить страницу 3 раза, но этот ход был отменен Plantdrew , Dekimasu и, наконец, AlexTheWhovian , заявив, что здесь необходимо обсуждение. GeoffreyT2000 ( обсуждение ) 01:01, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]

  • Oppose Я был невовлеченным редактором и отменил перемещение только после того, как оно было указано в WP:RMTR как спорный запрос. Перемещающий редактор должен был подать RM после первого возврата, а не третьего. Однако я считаю, что здесь применимо WP:PRIMARYTOPIC , в котором цветок является основной темой. -- Alex TW 01:09, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Я поддерживаю изменение : По словам Рэнди Крина :
«Цветок и певец, похоже, являются со-первичными. У певца гораздо больше просмотров страниц в день, неделю и месяц. У цветка, потому что он известный и популярный цветок, и у него самого много просмотров страниц. Кажется, это хорошие страницы для disamb., поскольку у каждого есть спорные претензии на первичность».
Вы слышали это здесь, ребята... статистика не лжет. Мы не хотим, чтобы подавляющее большинство, набирая "Мак" в строке поиска, перенаправлялось на страницу цветка. По крайней мере, поскольку они, возможно, являются со-первичными, пусть перенаправят на страницу устранения неоднозначности... на данный момент нет строгих правил, это всего лишь философия. Есть известная певица и личность, которая взяла этот термин в качестве псевдонима, так почему кто-то должен решать, какой из них "первичный", а какой - второстепенный? Ради эффективности единственным правдоподобным выбором было бы дать каждой статье роль "со-первичного" друг друга, поскольку один из них "более популярен", а другой носит это имя в течение более длительного периода времени. -- AlexanderHovanec ( обсуждение )
Статистика не лжет, ну, конечно, лжет, но это между прочим; вы читали, что на самом деле говорит WP:PRIMARYTOPIC ? In ictu oculi ( talk ) 12:38, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Apple Inc. получает примерно в три раза больше просмотров страниц, чем Apple , но дерево/фрукт является основной темой. Здесь есть явный победитель по второму пункту критерия основной темы: цветок имеет «значительно большую непреходящую известность и образовательную ценность, чем любая другая тема, связанная с этим термином». Цветок победит с большим отрывом, когда дело дойдет до преобладания надежных источников за пределами Википедии (попробуйте Google Books, например). По первому критерию см. данные за последний месяц. Певица получает больше просмотров, но не подавляющее большинство. Между тем, страница устранения неоднозначности получает всего 18 просмотров в день, что указывает на то, что большинство людей не оказываются на неправильной странице, когда цветок находится в базовом имени. В этом случае должно быть достаточно примечания к певице. Выступить против . Dekimasuよ! 03:46, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Я поддерживаю эти правила, так что если певец на самом деле не такой уж известный или «образовательный», то кто я такой, чтобы спорить?
Однако я не поддерживаю пример с яблоком. Видите ли, мы имеем дело с певцом и ТИПОМ цветка. А не с певцом, который выступает под именем «цветок» и артиклем для «цветка» в ОБЩЕМ. Допустим, мы имеем дело с малоизвестным певцом по имени «Цветок»… очевидно, что РЕАЛЬНЫЙ цветок будет считаться первичным. Но здесь мак — это всего лишь ТИП цветка, поэтому это не будет пропорционально вашему аргументу. Так что «яблоко» очевидно первично — Apple Inc. использует название общего объекта. Но я не думаю, что это сработает так же, если певец захочет использовать название КОНКРЕТНОГО (не общего) объекта.
Это довольно сложно передать. Я все еще думаю, что это единогласно/существенно в том, что страница disamb является держателем "Poppy", но я не могу спорить с критериями Википедии. -- AlexanderHovanec ( обсуждение ) 05:35, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Яблоко — это, как правило, настоящее яблоко, но конкретно тип фрукта. Фрукт — это настоящий фрукт, но при этом вид еды. Еда настолько реальна, насколько это возможно, но это определенное подмножество общего топлива, которое само по себе является лишь одной из форм материала (реактивного). Все является частью чего-то, ничего не значит . InedibleHulk (обсуждение) 23:40, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Против WP:PRIMARYTOPIC Критерий № 2. Певец, похоже, не так уж и примечателен, даже если сравнивать его с другими певцами (нет хитов в крупных чартах и ​​т. д.) — AjaxSmack 04:28 , 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]  
Отдайте должное там, где это необходимо. Весь альбом певицы представлен в двух отдельных чартах, оба около 30-го места. Певица также получила награды, и было решено, что она известная личность. Как я уже сказал, по количеству просмотров страниц певица гораздо более известна, чем вид цветка. На самом деле, я бы поспорил, что больше википедистов знают певицу, чем вид цветка... -- AlexanderHovanec ( обсуждение ) 08:02, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Я ожидаю, что вы проиграете пари. По сути, все население Британии знает этот цветок из-за его ассоциации с Днем перемирия. Другой вид является государственным цветком Калифорнии. Lavateraguy ( обсуждение ) 11:52, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Я сказал главные чарты. Чарты Billboard Indie и Heat не являются главными чартами; альбомы певицы никогда не попадали в Billboard 200 , а ее песни никогда не были в чартах, насколько я могу судить. — AjaxSmack 04:00, 9 февраля 2018 (UTC)   [ ответить ]
Вот что делает интенсивность ее "фанатов" интересной. Не общеизвестное имя/мем (пока?), но певица занимает такую ​​уникальную нишу в музыкальных и исполнительских кругах, что многие ее поклонники смотрят на нее как на королеву миллениалов, королеву интернета и других подобных самореализующихся терминов. Интересная сфера деятельности/предназначение для застенчивой, тихой, решительной девушки из Бостона, и миллениалы и остальные счастливы, что она и ее команда делают то, что они, по-видимому, делают. Что касается Википедии, ее не считают со-главной, но, безусловно, из-за просмотров страниц, она достойна упоминания. Рэнди Крин ( обсуждение ) 10:57, 9 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Насколько большую ставку вы хотите сделать? В Великобритании основное значение — цветок, а второстепенное — мак памяти (13 тыс. просмотров за последние 30 дней). То же самое может быть верно и в Австралии, Канаде и Новой Зеландии. (Австралия и Новая Зеландия связывают бумажный мак с Днем АНЗАК .) На индийском субконтиненте основным значением является цветок и его семена (34 тыс. просмотров за последние 30 дней). Narky Blert ( обсуждение ) 12:44, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Против Очистить основную тему, так как имя певца основано на названии цветка. ZXCVBNM ( ОБСУЖДЕНИЕ ) 07:04, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Но это неверно. 😅 Не так уж и сложно догадаться. Было прямо упомянуто, что Poppy — прозвище, которое дал певице друг, просто потому, что оно звучало «мило», как они говорят. Я предполагаю, что оно просто произошло от термина «Pop»; но это не имеет никакого отношения к цветам. Проведите свое исследование, любезный сэр. -- AlexanderHovanec ( talk ) 08:00, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Примечание: На самом деле, многие люди ссылаются на WP:PRIMARYTOPIC и при этом решают пропустить:
* Статистика трафика статей Википедии (для точного названия страницы или перенаправления) и статистика трафика перенаправлений (для общего количества просмотров страницы, включая трафик, поступающий с ее перенаправлений)
Упоминал об этом уже множество раз...
* Использование в надежных источниках на английском языке, продемонстрированное с помощью Google web, news, scholar или books. Обратите внимание, что использование этой измененной строки поиска Google устраняет личную предвзятость поиска .
Первый результат Google... ничего о цветах...
и решают сосредоточиться только на факторе «первичной долгосрочной значимости». 😂 Да ладно, админы, все ваши аргументы легко опровергнуть. Если вы против перенаправления на страницу disamb, то хотя бы укажите достойную причину. -- AlexanderHovanec ( обсуждение ) 08:08, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Знаешь, он прав до определенной степени. WP:PRIMARYTOPIC в данный момент позволяет людям неправильно его понимать и игнорировать вторую часть. Википедия была бы больше похожа на энциклопедию, если бы мы перевернули PT2 до PT1 и перечислили просмотры страниц вторыми, потому что некоторые редакторы, читающие ее, не заходят так далеко. In ictu oculi ( talk ) 12:41, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
@ In ictu oculi : Я куплю эту идею. Слишком много тепла и света тратится на фан-клубы, пытающиеся продвинуть эфемерные темы в WP:PRIMARYTOPIC. ИМХО, если только нет одной темы, которую знает каждый англоговорящий, то WP:PRIMARYTOPIC не существует . Если вы открываете или знаете о каких-либо обсуждениях по таким вопросам, пожалуйста, {{ ping }} меня. У меня есть твердые взгляды на эту тему, которые могут совпадать или не совпадать с вашими, как в общем, так и в частных случаях, поэтому пинговать меня не будет Wikipedia:Canvassing . Narky Blert ( talk ) 01:50, 12 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Я тоже. Кажется, это хорошая идея, и она хорошо впишется в концепцию приоритетов энциклопедического принятия решений. Пожалуйста, напишите мне, если кто-то вынесет это на рассмотрение RfC. Рэнди Крин ( обсуждение ) 02:10, 12 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . WP:PRIMARYTOPIC ясно дает понять, что есть два критерия, которые обычно используются, и что решение является предметом консенсуса, который должен быть принят на этой странице, темп AlexanderHovanec , который очень настаивает на том, чтобы рассматривался только один из двух. На мой взгляд, критерий «долгосрочной значимости» является лучшим в этом случае. Цифры поиска Google для популярных певцов очень восприимчивы к краткосрочным всплескам, и есть большая вероятность того, что популярность сегодня может испариться завтра. Несколько певцов могут продержаться десятилетиями, но большинство — нет. MichaelMaggs ( обсуждение ) 10:29, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Я думаю, что здесь ключевой вопрос "долгосрочной значимости". Dekimasu и MichaelMaggs хорошо это описывают. TimBuck2 ( talk ) 10:52, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Противоположно . «Названия цветов», такие как «Мак», «Роза» или «Фиалка», происходят от цветка и существуют только из-за цветка. Питер Коксхед ( обс .) 10:56, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose и WP:TROUT In ictu oculi ( обсуждение ) 12:36, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Поддерживаю со-праймериз, хотя вижу, что это уже завалено снегом. Мне нравится предложение In ictu oculi поменять два критерия. По просмотрам страниц певец является явным первичным кандидатом, и, через CRYSTAL, это будет продолжаться еще много лет. Если это так, то страницу disamb. следует использовать для двух тем со-праймериз. По крайней мере, здесь помогает заметка в шапке, хотя ее удаляли несколько раз, и мне приходится постоянно возвращаться, чтобы заменить ее, так что, возможно, некоторые из редакторов, которые следят за этой страницей, могут следить за этим, спасибо. Рэнди Крин ( обсуждение ) 13:17, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose - по WP:PRIMARYTOPIC , который был бы цветком. Думать, что едва заметный ютубер как-то влияет на широко популярный цветок, который задокументирован на протяжении тысяч лет, это... недальновидно и непродуманно, мягко говоря. Sergecross73 msg me 14:53, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Или визионер, если говорить точнее (не удержался от продолжения). Рэнди Крин ( обсуждение ) 11:18, 9 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Против ввиду огромного долгосрочного исторического значения завода. bd2412 T 15:51, 8 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose Долгосрочное историческое значение в данном случае подавляющее. Если через тысячу лет Поппи-певица будет более известна, чем цветок, давайте вернемся к этому вопросу в то время. First Light ( обсуждение ) 14:38, 10 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose per long-term relevance. Даже немного странно, что певица упомянута в шапке. -- Hameltion ( talk , contribs ) 20:39, 10 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Согласно правилам, «Упоминайте другие темы и статьи только в том случае, если существует большая вероятность того, что читатель попадет на статью по ошибке или имея в виду другую тему», поэтому, если другая страница с похожим названием имеет такое же количество просмотров, как и у певицы в день, что сделало бы эту страницу основной или соосновной, если бы не ее долгосрочная значимость, то ее можно включить в шапку. Пер Пинк и шапки многих других страниц. Рэнди Крин ( обсуждение ) 21:04, 10 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Представления чрезвычайно эфемерны и преходящи, как новости, поп-певцы, фильмы и т. д. В отличие от названий цветов, которые широко использовались сотни или тысячи лет. First Light ( обсуждение ) 01:31, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Противостоять растению — основная тема. power~enwiki ( π , ν ) 04:49, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose Poppy, растение, является явно основной темой, из которой вытекают другие использования. Ссылка на певца должна быть удалена из примечания к шляпе. Возведение певца в ранг со-первичного в Poppy (разночтение) абсурдно и противоречит WP:NPOV. Plant surfer 12:15, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Из правил Hatnote: «Упоминайте другие темы и статьи только в том случае, если есть большая вероятность того, что читатель попадет на статью либо по ошибке, либо имея в виду другую тему». Просмотры страницы о певице, которые уже давно опережают просмотры страницы о цветке (вот текущий 90-дневный вид), указывают на то, что многие читатели просто введут «Мак», ища певицу. В этом суть Hatnotes Википедии — направлять читателей на нужную страницу. Рэнди Крин ( обсуждение ) 12:33, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Э-э, независимо от вашей позиции по этому предложенному шагу, можно согласиться, что будет полезно иметь певца в шапке (см. причины Рэнди выше). На страницах, которые ссылаются на певца, есть много случайных ссылок на эту страницу. Шапка помогает немедленно направить читателей на страницу, куда они хотят попасть. Paintspot Infez ( обсуждение ) 13:17, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Растение WP:PRIMARY как имеющее долгосрочное значение. Просмотры страниц текущих явлений часто завышены относительно их долгосрочной важности. Narky Blert ( talk ) 12:44, 11 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Против сейчас. Если певец получит большее долгосрочное первенство, чем аналогичные случаи, такие как Принс (музыкант), то вернитесь позже. Certes ( обсуждение ) 10:45, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Нейтрально / Слабая поддержка . Хотя я понимаю, что цветок имеет значение, на страницах, которые ссылаются на певца, есть много случайных ссылок на эту страницу. Если наличие страницы с неоднозначностью в основном пространстве имен помогает направлять людей на нужную страницу, я бы был за. Paintspot Infez ( обсуждение ) 13:17, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • По моей проверке сейчас, нет никаких ссылок на эту страницу, которые ссылаются на певца. Может быть, кто-то их почистил за это время? Dekimasuよ! 19:48, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Просматривая последние изменения (за последний месяц), где в сводке по редактированию указано «Poppy», можно увидеть 300 изменений ссылок: 290 изменяют Poppy на Poppy (цветок) и ни одного для певца. Certes ( обсуждение ) 20:33, 13 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • противопоставить. Мак автоматически считается цветком. Artix Kreiger ( обсуждение ) 03:42, 14 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • Oppose . Боже мой! Конечно, цветок — главная тема. WP:RECENTISM кто-нибудь? -- Necrothesp ( обсуждение ) 14:33, 14 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
  • lol . Necrothesp , понятия не имею, почему это еще не закрыто из-за снега. Poppy magick держит его на плаву. Randy Kryn ( talk ) 16:47, 14 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Да, здесь очень не хватает петрикора. InedibleHulk (обс.) 22:23, 14 февраля 2018 (UTC) [ ответить ]
Снег на маках (Мак на снегу)
Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения или в обзоре перемещения . Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Сложные отношения с ношением мака в Ирландии

Как указано на главной странице, это считается проявлением памяти о военных годах, особенно в Великобритании. Однако в Ирландии к этому относятся не так позитивно. Это рассматривается в очень партийном ключе, и за пределами Северной Ирландии ношение мака часто рассматривается как провокация.

Очевидно, что это может быть сложным вопросом, который нельзя свести к одному абзацу, но, в общем и целом, британских солдат не вспоминают с теплотой в большей части Ирландии. Davidfmurphy ( обсуждение ) 19:15, 28 января 2025 (UTC) [ ответ ]

Retrieved from "https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Poppy&oldid=1272461495"