Обсуждение:Жемчужная река

Следующее обсуждение представляет собой архивное обсуждение предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Нет консенсуса по поводу движения. Vegaswikian ( обсуждение ) 22:29, 27 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Жемчужная река (Китай) → Жемчужная река –

1. Начнем с того, что только трафик статей составил 83 462 просмотра (включая две вариантные формы и производные) в прошлом месяце с января по май по сравнению с 6 296 просмотрами для Pearl River на юге США, 3 512 для города в Луизиане, 1 572 для города в Миссисипи, 13 918 для деревни в Нью-Йорке и 3 975 для округа Миссисипи. Это было изменено с рассмотрения только мая, потому что в США безумный сезон торнадо в этом году мог значительно увеличить цифры... обычно река в Миссисипи и Лос-Анджелесе не может достичь даже 1 000 просмотров в месяц, тогда как река в Южном Китае гарантированно имеет более 5 500 просмотров. Экстраполяция, основанная на том факте, что большинство читателей Википедии из США, еще больше выдвигает Чжу Цзян на позицию основной темы.
2. Река Чжуцзян имеет огромное экономическое значение для Китая и всего региона Восточной Азии, вдоль ее берегов расположены такие крупные города, как Гуанчжоу, Шэньчжэнь, Гонконг и Макао; можно ли сказать то же самое о любом другом месте на Жемчужной реке? Очевидно, нет. — Круглый стол и запись HXL 01:04, 16 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка . Я думаю, что основная тема была продемонстрирована номинатором. Rennell435 ( обсуждение ) 04:15, 16 июня 2011 (UTC) [ ответ ]
• Поддержка с Гуанчжоу (Кантон-Сити), Гонконгом, Макао, Шэньчжэнем и Чжухаем, расположенными на этой реке, и упоминается в связи со всеми пятью, а также с провинцией Гуандун (Кантон), которая весьма примечательна, поскольку является производственным и финансовым центром мира (не только Китая). 65.94.47.63 ( обсуждение ) 05:59, 16 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
• Oppose : По моему мнению, 2–3 раза больше посещений недостаточно, чтобы называться основной темой. – CWenger ( ^ • @ ) 06:05, 16 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Он получает в 2–3 раза больше хитов здесь только потому, что, как я уже сказал, американцы составляют большинство читателей Википедии. Нам важно, что думает весь мир. — Круглый стол и запись HXL 14:50, 16 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Я ищу примерно на порядок больше просмотров страниц для первого хита по сравнению со вторым хитом для WP:PRIMARYTOPIC , независимо от национальных связей, и этот порог здесь не достигнут. – CWenger ( ^ • @ ) 02:51, 18 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Хм, но соотношение, близкое к 6:1, просто ошеломляет. — Круглый стол и запись HXL 02:54, 18 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Комментарий Для дальнейшего использования, это должно было быть отформатировано как многоходовой, так как Pearl River придется переместить в Pearl River (разрешение неоднозначности), если этот запрос на перемещение будет успешным. Jenks24 ( обсуждение ) 10:06, 16 июня 2011 (UTC) [ ответ ]
• Oppose per CWenger. Основная тема здесь явно не применима, и нет никаких проблем с текущей схемой, которая позволяет людям сразу узнать, что есть несколько Pearl Rivers, которые они могут искать. Dicklyon ( talk ) 15:31, 16 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
• Oppose , потому что Google ужасно оценивает результаты поиска. Реальное число ближе к 430 и не учитывает, что Google выдает один и тот же результат несколько раз. Просмотры страниц — лучшая метрика, а основная тема должна превосходить по количеству остальных кандидатов вместе взятых или даже лучше. Marcus Qwertyus 00:40, 18 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
• Oppose Я гуглил "Pearl River" -wikipedia и на первой странице результатов я вижу Pearl River, New York; Pearl River County, Mississippi; Pearl River Resort in Choctaw; и Pearl River Community College, но Pearl River, China нет до второй страницы. Kauffner ( обсуждение ) 13:06, 20 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Черт, американцы перехватили этот ход. Вы живете в США? Google возвращает результаты, частично основанные на местоположении вашего IP и количестве ссылок с других сайтов, что объясняет полученные вами результаты. Основной поиск Google, за исключением чрезвычайно больших соотношений, является плохим индикатором основной темы. — Круглый стол и запись HXL 14:24, 20 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Для меня это не хиты Google, это просмотры страниц, и, как я уже сказал, я смотрю на порядок величины. Если вы посмотрите на все запросы на перемещение, за которые я голосовал в течение последних нескольких месяцев, вы увидите, что я был последователен в этом. И я не склонен считать, что мы должны произвольно наказывать статьи с американскими связями, поскольку они, как оказалось, составляют большинство наших читателей. – CWenger ( ^ • @ ) 16:04, 20 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Ну, у нас 80 000 с чем-то просмотров (включая все производные) по сравнению с 13 900 для Нью-Йоркской деревушки, и, кроме того, мне удалось переместить этот город , когда соотношение просмотров страниц между темами № 1 и № 2 было едва меньше 3 к 1. И моя точка зрения относительно «произвольного наказания статей с американскими связями» остается в силе; это искажает картину «того, что думает мир». Честно говоря, вы искренне верите (в лучшем случае) в то, что мелкие города с населением максимум в десятки тысяч важнее реки, на берегах которой или вокруг которой проживают десятки миллионов ? — Круглый стол и запись HXL 16:32, 20 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• В 2010 году было 58 520 просмотров для "Pearl River (China)". Для сравнения, для "Pearl River, New York" их было 28 399. Возможно, вы путаете цифры для этой статьи с цифрами для Pearl River Delta (84 567). В любом случае, утверждать, что основная тема — это статья, которая получает второе по величине количество просмотров страниц в DAB, очень странно. Kauffner ( обсуждение ) 04:34, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Не особенно странно, если учесть, что дельта Жемчужной реки является производной от этой Жемчужной реки... т.е. у вас не было бы первой без второй. Вот почему я объединил данные о трафике из PRD и этой статьи (в дополнение к нескольким вариантам названия), чтобы доказать свою правоту. — Круглый стол и запись HXL 04:40, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Читатели, похоже, не используют термин "Жемчужная река", чтобы попасть в статью "Дельта Жемчужной реки". Если вы введете в Google "Дельта Жемчужной реки" - Википедия, то там будет все о китайском мегаполисе, и совсем не похоже на результаты поиска "Жемчужная река" - Википедия. У вас не было бы "Америки" без Америго Веспуччи , но он не является основной темой. Кауффнер ( обсуждение ) 05:47, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Это потому, что результаты для "Pearl River" -wikipedia включают тривиальные места в США, и сравнение между "America" ​​и Америго Веспуччи и Pearl River и Pearl River Delta является ложным. Очевидно, что Pearl River является тезкой PRD, тогда как это не относится к America и Америго Веспуччи. — HXL's Roundtable and Record 14:52, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Независимо от того, согласны ли вы с примером Америки и Америго Веспуччи, точка зрения Кауффнера верна — ошибочно объединять посещения страниц по двум разным темам, даже если между ними есть связь. Если вы утверждаете, что «Жемчужная река» является синонимом дельты Жемчужной реки (или даже других связанных терминов), это только усиливает необходимость устранения неоднозначности. older ≠ wiser 15:15, 21 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка Очистить основную тему. -- Mattinbgn ( обсуждение ) 01:50, 23 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
• Поддержите , это основная тема. SchmuckyTheCat ( обсуждение )
• Oppose Если Кауффнер прав выше о просмотрах страниц в 2010 году, когда Pearl River (Китай) получила 58 520 просмотров, а Pearl River, New York — 28 399, возможно, также стоит отметить, что Pearl River (Миссисипи–Луизиана) получила 9409 просмотров — хотя я подсчитал, что просмотры в 2010 году составили 10 264, суммируя просмотры в месяц, прежде чем посмотреть, как заставить stats.grok.se возвращать просмотры за год. В любом случае, около 10 000 просмотров, плюс 28 399 просмотров Pearl River, New York, составляют почти 40 000 просмотров. Я могу понять, как Pearl River в Китае может быть основной темой. Тем не менее, лично я, когда читаю «Pearl River», в первую очередь думаю о той, которая определяет границу между Луизианой и Миссисипи. Мне также интересно, почему китайская Pearl River не указана в ее китайской форме, Zhū Jiāng. В конце концов, у нас есть Гуанчжоу , хотя я уверен, что большинство англоговорящих людей не знают, что это китайское название Кантона. Кроме того, я согласен, что дельту Жемчужной реки не следует путать с рекой Жемчужная (Китай) . Дельта Жемчужной реки, согласно нашей странице, в первую очередь является регионом суши, примечательным прежде всего своей чрезвычайной плотностью населения и экономической значимостью. На странице есть раздел «География» с несколькими абзацами о гидрологии региона, но большая часть страницы посвящена городам, промышленности и экономике. Напротив, страница «Жемчужная река (Китай)» посвящена реке, ее притокам и водосборному бассейну и т. д. Конечно, страница довольно короткая и может быть значительно улучшена. Тем не менее, мне кажется, что страница «Жемчужная река» посвящена самой речной системе, в то время как страница «Дельта Жемчужной реки» посвящена очень важному региону в Китае — очень важному региону для всего мира с точки зрения демографии и экономики, а не гидрологии. Короче говоря, мне кажется, что дельта Жемчужной реки является здесь основной темой, а не сама Жемчужная река. Но у дельты Жемчужной реки уже есть страница без двусмысленности (не могу поверить, что я только что использовал слово "без двусмысленности"). Все это заставляет меня изменить свой пост здесь с "комментировать" на "против". Pfly ( обсуждение ) 09:59, 23 июня 2011 (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий: река протекает через регион Китая, где говорят на кантонском, а вы выбрали название на мандаринском, так что это не общепринятое название реки в Китае, так как общепринятым названием будет кантонский вариант, а не Чжу Цзян . Во-вторых, она протекает мимо Гонконга, который является англоговорящей местностью, с собственным диалектом английского языка, и где английский язык используется в качестве законного языка. Поскольку Pearl River — это название, используемое на английском языке в этом месте, река, следовательно, имеет английское официальное название и общепринятое английское название. И поскольку эта река упоминается таким образом во многих англоязычных источниках за пределами региона как Pearl River, очевидно, у нее есть английское общепринятое название. 65.94.47.63 ( talk ) 10:55, 23 июня 2011 (UTC) [ reply ]
    • Я просто скопировал Чжу Цзян из «китайского» имени этой страницы, упомянутого в начале, не говоря уже о том, что страница должна иметь это имя — просто как пример для сравнения названий Кантон и Гуанчжоу. Возможно, сравнение неуместно, возможно, город обычно называют Гуанчжоу на английском языке, но река обычно не называется никак, кроме как Pearl на английском языке. Я не знаю, но подумал, что это стоит упомянуть. Такого рода вещи — вечная проблема для названий мест в неанглоязычных странах. Pfly ( talk ) 18:17, 23 июня 2011 (UTC) [ reply ]

Oppose per Kauffner. Хотя китайский смысл становится все более доминирующим, в настоящее время существует достаточно двусмысленности, чтобы оправдать сохранение страницы неоднозначности в базовом имени. older ≠ wiser 12:35, 23 июня 2011 (UTC) [ ответить ]

Вышеуказанное обсуждение сохраняется как архив предложения. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Дальнейшие правки в этот раздел не должны вноситься.

Ниже приведено закрытое обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра перемещения после обсуждения его на странице обсуждения закрывающего. Дальнейшие правки в это обсуждение вноситься не должны.

Результатом запроса на перемещение было: консенсус по перемещению всех — не было подано ни одного голоса «против» и не было очевидных политических/руководящих причин не перемещать. ( неадминистративное закрытие ) FOARP ( обсуждение ) 10:33, 21 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

• Жемчужная река (Китай) → Жемчужная река
• Pearl River → Pearl River (значения)

– Хотя запрос на переезд был сделан в мае, мне кажется странным, что он завершился без переписи. Pearl River буквально является одной из трех главных рек в Китае, охватывающей Кантон , Шэньчжэнь , Гонконг и Макао , река-мать некоторых из самых развитых мегаполисов в мире, думайте о ней как о реке Гудзон в Нью-Йорке. Некоторые комментарии относительно Pearl River Community College явно ошибочны, общественный колледж не имеет никакого значения в этом обсуждении, поскольку мы обсуждаем реку, никому не нужно будет устранять неоднозначность, так же как никто не называет общественный колледж рекой только потому, что в его названии есть река. так же, как вы не устраняете неоднозначность New York steak или New York Giants с New York, New York Giants может даже иметь больше результатов поиска и быть более заметным, чем New York, когда дело доходит до результатов поиска, но он все равно явно вторичен. 38.94.109.226 ( обсуждение ) 07:14, 14 ноября 2021 (UTC) [ ответ ]

• Поддержка по ном. Китайская река получает большинство просмотров страниц и имеет наибольшее значение среди всех тем на странице dab. 162 и т. д. ( обсуждение ) 17:46, 14 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]
• Поддержка , как мне кажется, является основной темой. И как отметил User:162 и т. д. , просмотры страниц это подтверждают. — Mx. Granger  ( обсуждение · вклад ) 19:05, 14 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Комментарий: меня беспокоит только то, является ли это первичным для дельты Жемчужной реки или система Жемчужной реки будет подходящим названием, поскольку большая часть длины находится в притоках с другими названиями. Пользователь:力(powera, π , ν ) 01:51, 15 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]

Обеспокоенность по поводу дельты Жемчужной реки — хороший момент, но мне кажется, что «Дельта Жемчужной реки» — это частичное совпадение названий WP ; по моему опыту, дельту Жемчужной реки нечасто называют «Жемчужной рекой». — Mx. Granger  ( обсуждение · вклад ) 17:51, 15 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

Исправлен некорректный запрос путем повторной замены шаблона на запрос перемещения для соответствующей страницы устранения неоднозначности. Rotideypoc41352 ( обсуждение · вклад ) 03:47, 15 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]

• Поддержка по имени.-- Ortizesp ( обсуждение ) 19:41, 15 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]
• Вот некоторые данные WP:Clickstream : за март ссылки со страницы dab, по которым чаще всего переходили, были: Pearl River (Китай) — 145, Pearl River (Миссисипи–Луизиана) — 56, Pearl River Delta — 35 и Pearl River, New York — 12. К сожалению, ссылки с менее чем 10 кликами не попадают в набор данных. Это означает, что доля кликов для реки в Китае, как известно, находится в довольно широком диапазоне 38–58%. – Uanfala (обсуждение) 01:11, 17 ноября 2021 г. (UTC) [ ответить ]
• Поддержка по имени Kmusser ( обсуждение ) 14:13, 19 ноября 2021 (UTC) [ ответить ]