Обсуждение:Оомицет

Эта статья уровня 5 жизненно важна и имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Древо Жизни Средней важности This article is within the scope of WikiProject Tree of Life, a collaborative effort to improve the coverage of taxonomy and the phylogenetic tree of life on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Tree of LifeWikipedia:WikiProject Tree of LifeTemplate:WikiProject Tree of Lifetaxonomic Mid This article has been rated as Mid-importance on the project's importance scale. Fungi High‑importance This article is within the scope of WikiProject Fungi, a collaborative effort to improve the coverage of Fungi on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.FungiWikipedia:WikiProject FungiTemplate:WikiProject FungiFungi High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale. Protista High‑importance This article is within the scope of WikiProject Protista, a collaborative effort to improve the coverage of protists and protistology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ProtistaWikipedia:WikiProject ProtistaTemplate:WikiProject ProtistaProtista High This article has been rated as High-importance on the project's importance scale.

Кто-то добавил таксобокс, рассматривающий их как членов неранжированного таксона страменопил , который был прямой подгруппой эукариот. Однако в настоящее время мы сохраняем царство Protista и используем ранги. Классификация здесь не устоялась, и есть несколько различных систем, которые мы могли бы здесь использовать.

Я думаю, что лучше всего было бы считать гетероконты синонимами страменопил, как это делает Кавальер-Смит, а не применять только к водорослевым формам, которые могут быть парафилетическими. Кавальер-Смит использует систему из 5 царств для эукариот, и мы могли бы двигаться к этому, но на данный момент я держу их всех в одном отделе Heterokontophyta. Однако следует отметить, что это менее стандартно для расширенной группы, чем для группы, состоящей только из водорослей. Возможно, мы захотим вернуть статью о гетероконтах к обсуждению только водорослей и выделить водные формы в отдельный отдел. В таком случае, следует ли называть расширенную группу страменопилами, которые стабильны, но обычно не ранжированы, или хромистами, которые составляют хорошее царство, но предполагают, что гаптофиты связаны?

Я был бы очень признателен за любой вклад других википедистов в эту проблему. Это влияет на множество групп протистов, включая такие известные имена, как ламинария и диатомовые водоросли. Джош 03:29, 11 авг. 2004 (UTC)

Если водная плесень на самом деле больше похожа на водоросли, чем на грибки, означает ли это, что фунгициды будут неэффективны против них? Поэтому Phytophthora cinnamomi так трудно контролировать? njh 11:33, 20 сентября 2005 (UTC) [ ответить ]

Короче говоря, да. Фунгициды в целом работают на разрушение хитина в клеточных стенках грибов. Поскольку у оомицетов нет хитина, эти фунгициды бесполезны. Не позволяйте химической компании говорить вам обратное.

Вероятно, следует включить американское написание слова «mold» («плесень»).

Я с этим согласен.

Черт возьми, если я знаю, почему Википедия не использует по умолчанию американскую орфографию.

Ого, жаль, что я не знал этого раньше!! Шучу! Я понимаю, что на таком форуме, как этот, важно учитывать мнения других людей и быть уважительным. Однако я считаю, что Pythium spp. столь же вредоносны, если не более, чем их более специфические родственники, Phytophthora spp. Возможно, мнение о том, что Phytophthora spp. более вредоносны, исходит из их заметности в качестве причины ирландского картофельного голода, в дополнение к универсальности их спор, которые могут распространяться по воздуху или быть подвижными в воде. Возможно, можно было бы включить примечание со ссылкой на мою собственную редакцию в разделе Pythium (которая также включает соответствующие ссылки... естественно)

Nathanow 01:30, 18 февраля 2006 (UTC) [ ответить ]

чем питается водяная плесень?

Действительно ли правильно перенаправлять оомикты на водные формы? Большое количество таксона являются фитопатогенами. ( творение Mentally Efficient Loonies And Nice Insane Elephants 13:39, 21 января 2007 (UTC)) [ ответить ]

Я переместил статью из Water mold в Oomycete , согласно запросу WP:RM . На Oomycete уже была нетривиальная история, содержащая подробности вклада для некоторого контента, который был импортирован в текущую статью в июле 2004 года. Чтобы сохранить историю этого контента, я поменял истории двух статей, так что то, что раньше было на Oomycete, теперь можно найти в истории перенаправления, в настоящее время на Water mold . - GTBacchus ^{( talk )} 23:19, 19 февраля 2007 (UTC) [ reply ]

Спасибо большое, вы сделали меня счастливым фитопатологом, ха-ха ( Million_Moments 14:17, 20 апреля 2007 (UTC)). [ ответить ]

Я удалил предложение: водяная плесень появляется отовсюду, и вы можете найти ее в джунглях и других местах. Если вам что-то не нравится, вы стираете это, вы не просто проводите через это линию. Dream Focus ( обсуждение ) 23:32, 16 декабря 2008 (UTC) [ ответить ]

Я прочитал в микробиологии Прескотта, Харли и Клейна 7-е изд., что название группы теперь Peronosporomycetes (и где-то еще читал, что у нее есть синоним Peronosporea). Polypipe Wrangler ( обсуждение ) 02:58, 15 ноября 2011 (UTC) [ ответить ]

«Некоторые виды могут вызывать заболевания у рыб, и по крайней мере один из них является патогеном для млекопитающих». Какой именно?? -- SCIdude ( обсуждение ) 14:34, 14 ноября 2018 (UTC) [ ответить ]

Эта статья в настоящее время размещена в Oomycete, что является народным названием для Oomycetes или Oomycota, в зависимости от того, классифицируется ли группа как класс или тип. В таксобоксе используется Oomycetes, и я недавно изменил lede для согласованности, сначала ссылаясь на Oomyctes, а Omycota в качестве альтернативы. Использование класса Oomycetes в Pseudofungi является классификацией Кавальера-Смита и используется в Ruggerio et al, но Oomycota также широко используется. Например, Beakes & Thines (2017) в Handbook of Protists используют Oomycota и имеют два класса с окончанием -mycetes.

В настоящее время существует несоответствие между статьями Википедии и таксобоксами. Miracula (семейство Miraculaceae) помещено в Oomycetes (внутри Psuedofungi, Gyrista, Stamenopiles, SAR и т. д.). Однако статьи о пяти порядках (и их составляющих семействах, родах и видах) используют классификацию с Phylum Oomycota в Heterokonta, Halvaria, Harosa и Chromista. При существующем положении дел самым простым решением является изменение шаблонов таксономии для статей порядка так, чтобы они были помещены в Oomycetes, и изменение любого упоминания Oomycota в тексте.

Однако я думаю, что было бы лучше обсудить, какую классификацию следует использовать. Oomyctes или Oomycta? Какой источник(и)? —  Jts1882  |  talk 15:37, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]  

@Jts1882 Oomycetes. Это то, что поддерживается как Международным обществом протистологов (хотя название Peronosporomycetes предпочтительнее из-за его более раннего возраста), так и схемой Кавальера-Смита, так что, насколько мне известно, здесь действительно нет места для споров. Oomycota, как и Hyphochytridiomycota или Plasmodiophoromycota, — устаревшие термины из 20-го века, когда микологи пытались сделать эти группы отдельными типами или подразделениями, не обращая внимания на их систематическое положение. —Snoteleks ( Обсуждение ) 16:56, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Какая полная ссылка на International Society of Protistologists ? И если они предпочитают Peronosporomycetes, почему используют Oomycetes? Или я что-то упускаю?

Еще один вопрос? Какие порядки в настоящее время принимаются (списки традиционных порядков и более новых в статье не имеют источников)? Я нашел несколько противоречивых источников. У нас есть статья в Pythiales (ручной таксобокс, родитель Oomyctes), но статья в Pythiaceae имеет автоматический таксобокс с родительским Peronosporales в Oomycota. —  Jts1882  |  talk 17:07, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]  

Вот ссылка на ISP. ^[1] Так что да, они используют Peronosporomycetes, но, насколько мне известно, Oomycetes более популярен в использовании. В настоящее время они принимают две «линии», потому что их классификация в настоящее время пересматривается (во многом как у диатомовых и динофлагеллят; похоже, это еще одна группа с запутанной таксономической историей). Это так называемые «линия Saprolegnian» и «линия Peronosporalean» (они же Saprolegniales и Peronosporales , но недавно определенные в их статье 2019 года). —Snoteleks ( Обсуждение ) 18:24, 7 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Они также помещают в incertae sedis эти роды: Atkinsiella , Ciliomyces , Crypticola , Ectrogella , Eurychasma , Halodaphnea , Haliphthoros , Haptoglossa , Lagena (по-видимому, гомонимные фораминиферам), Lagenisma , Olpidiopsis , Pontisma , Pythiella , Rozellopsis и Сиролпидиум . —Снотелекс ( Обсуждение ) 18:32, 7 сентября 2023 г. (UTC) [ ответ ]

Линии Saprolegnialean и Peronosporalean соответствуют подклассам или классам в других классификациях: Saprolegniidae и Peronosporidae в классе Oomycetes (Ruggiero et al, 2015) или Saprolegniomycetes и Peronosporomycetes в Oomycota (Beakes & Thines, 2017). Роды incertae относятся к подклассу Eogamia или «базальным порядкам» в этих классификациях; другие используют «ранние расходящиеся» порядки (например, Garvetto et al, 2018).

Я не думаю, что нам следует заменить текущую классификацию с Adl et al (2019) на Peronosporomycetes, родословные и без отрядов или семейств. Она не была принята где-либо еще и кажется скорее предварительной классификацией, ожидающей более определенного разрешения взаимоотношений. Это оставляет Ruggiero et al (2015) использовать Oomycetes или Beakes & Thines (2017) использовать Oomycota. Общая структура обоих похожа, хотя есть некоторые различия в используемых отрядах. Ruggiero использует Oomycetes и Pseudofungi, что может быть наиболее подходящим выбором. —  Jts1882  |  talk 10:44, 9 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]  

@Jts1882 Я абсолютно согласен, что нам не следует использовать предварительную классификацию до получения дальнейшей поддержки. Но сейчас я не поддерживаю использование Oomycota (филюм) вместо Oomycetes (класс). Oomycetes и Pseudofungi кажутся мне более подходящими. Какая точная ссылка на статью Beakes & Thines (2017) ? —Snoteleks ( Обсуждение ) 12:22, 9 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

Извините, я немного поленился добавлять ссылки. Beakes & Thines (2017) есть в Handbook of the Protists . ^[2] —  Jts1882  |  talk 12:36, 9 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]  

@Jts1882 Не беспокойтесь. Я проверю, у меня есть скачанная книга. —Snoteleks ( Обсуждение ) 15:40, 9 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

@Jts1882 После краткого прочтения кажется, что их таксономическая структура также является предварительной (см. заголовок Таблицы 1 их главы). Кроме того, она кажется несовместимой с типом Gyrista Кавальер-Смита, который объединяет Pseudofungi и Ochrophytes как подтипы, потому что они рассматривают обе подгруппы Pseudofungi как сами типы. Как я уже говорил, это проблема с классификациями грибоподобных организмов, которые не учитывают таксономические ранги своих ближайших негрибоподобных родственников; они в конечном итоге оказываются несовместимыми с более полными классификациями. Они также используют царство Straminipila, которое вышло из употребления, что делает его также несовместимым с кладистической схемой ISP. Я хотел бы посмотреть, согласуются ли с этой схемой статьи, опубликованные позднее 2019 года. —Snoteleks ( Обсуждение ) 15:50, 9 сентября 2023 (UTC) [ ответить ]

«Изначально оомицеты были отнесены к грибам из-за сходства морфологии и образа жизни. Однако молекулярные и филогенетические исследования выявили существенные различия между грибами и оомицетами, что означает, что последние теперь отнесены к страменопилам». Когда это было сделано? Номер774 ( обсуждение ) 20:07, 16 мая 2024 (UTC) [ ответить ]