Обсуждение:Натрон

Эта статья имеет рейтинг C-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Камни и минералы Низкая важность Natron является частью WikiProject Rocks and minerals , попытки создать стандартизированный, информативный, всеобъемлющий и простой в использовании ресурс по камням и минералам. Если вы хотите принять участие, вы можете отредактировать эту статью или посетить страницу проекта для получения дополнительной информации.Горные породы и минералы Wikipedia:WikiProject Горные породы и минералы Шаблон:WikiProject Горные породы и минералы Горные породы и минералы Низкий This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale.

Это предложение можно было бы перефразировать, так как Натрон на самом деле не «ест», не так ли?

Он поедал плотоядные бактерии, которые разлагали тело.

Натрон убивает микробы как за счет своего сильного высушивающего действия, так и за счет высокого pH. Гвен Гейл 01:13, 31 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

В разделе «Использование в древности» упоминается «В то же время бикарбонат...». Какой бикарбонат? В предисловии к Natron описывается только декагидрат карбоната натрия; никакого бикарбоната вообще. Однако в статье Википедии о карбонате натрия натрон упоминается как «комбинация карбоната натрия и бикарбоната натрия» (что больше соответствует тому, что я думал о натроне). Что верно? Натрон — это исключительно Na ₂ (CO ₃ )•10(H ₂ O)? Или это смесь карбоната натрия и бикарбоната натрия? (Если так, то это ли то сочетание, которое я иногда вижу, называемое сесквикарбонатом натрия?) 68.188.197.199 15:44, 7 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

В основном это смесь этих двух минералов, я указал это в тексте. Гвен Гейл 08:49, 30 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Я видел некоторые сайты "любителей минералов", которые описывают натрон как простой гидратированный карбонат натрия, они ошибаются. Гвен Гейл 03:41, 31 марта 2007 (UTC) [ ответить ]

Не ошибся, просто использую другую номенклатуру/жаргон. Когда геологи или минералоги говорят о соединениях, они используют другие термины или термины, отличные от химиков или историков. Термин «натрон», конечно, возник исторически, ссылаясь на месторождение минерала карбоната натрия в Египте. Как природное месторождение, это была смесь декагидрата и бикарбоната (см., например, раздел «Геология»). В наше время минералоги начали называть отдельные минералы в месторождении — и «натрон» был выбран в качестве названия минерала химического соединения декагидрата карбоната натрия. И этот термин используется таким образом в соответствующих учебниках, журналах и других научных публикациях. Это может раздражать лингвистического пуриста, но именно так используется язык. Бикарбонат натрия как минерал называется нахколит (происходит от химической формулы NaHCO3) - исторический натрон состоит из минералов натрон, нахколит, а также следов галита, тенардита, кальцита и т. д.Mirkano ( обсуждение ) 09:49, 9 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Да, это правда, я уже узнал, что существуют параллельные номенклатуры. Спасибо за написание этого разъяснения. Гвен Гейл ( обсуждение ) 15:09, 9 апреля 2008 (UTC) [ ответить ]

Минеральные отложения, скорее всего, в целом представляют собой дигидрат сесквикарбоната натрия Na2CO3. NaHCO3. 2H2O. Он довольно легко кристаллизуется из водных растворов, особенно горячей воды. Смесь карбоната натрия и бикарбоната натрия образуется гораздо реже, поскольку растворимость этих двух веществ различна.

В древние времена было трудно различить разные вещества, внешне похожие на другие. Хлорид натрия (каменная соль) иногда путали с нитратом натрия (селитра, селитра) и карбонатами натрия (натрон). Ссылки на египетских писцов гробниц, которые использовали «ntrj», смешанный с маслом в своих лампах, чтобы уменьшить дым, должны относиться к нитрату натрия (который является сильным окислителем). Карбонаты не являются окислителями, на самом деле, карбонат калия был извлечен из древесной золы (что привело к названию «поташ»).

Месторождения сесквикарбоната натрия в Африке иногда назывались трона (слово, предположительно, произошло от натрона).

На картинке (Natron-3.jpg) изображен норвежский пакет с надписью "natron", но норвежский термин natron эквивалентен тому, что остальной мир называет пищевой содой, поэтому картинка вводит в заблуждение. Это также указано в ее описании, которое переводится как "Пищевая сода (бикарбонат натрия) разрыхлитель".Johslarsen (обс.) 21:54, 4 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Спасибо. Удалил изображение. Brycehughes ( обсуждение ) 22:48, 4 июня 2013 (UTC) [ ответить ]

Я перенес сюда следующий текст:

Типичные примеси включают 1,2% кремнезема, 1,5% извести, 0,6% поташа, 0,6% магнезии, 0,6% глинозема и 0,7% оксида железа.

Они кажутся настолько точными, что ограничиваются одним географическим местоположением или регионом. В любом случае, есть ли подтверждающая цитата? Гвен Гейл ( обсуждение ) 19:43, 11 февраля 2008 (UTC) [ ответить ]

которое произошло от древнеегипетского слова netjeri, означающего натрий

У древних египтян было слово для натрия? Я в этом серьезно сомневаюсь. Я полагаю, что это слово означало «натрон», что совсем другое. 68.239.116.212 ( talk ) 11:28, 24 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Спасибо, что заметили, да, текст где-то запутался. Гвен Гейл ( обсуждение ) 13:26, 24 ноября 2009 (UTC) [ ответить ]

Древнеегипетское ntr.j означает «божественный», «священный», иногда «чистый», а родственное ntrj означает натрон. Иероглифическая орфография, приведенная в основной статье, ребяческая и неверная. (Правильную форму см.: A. Erman - H. Grapow, Wörterbuch der aegyptischen Sprache, Bd. II. p. 366.) -- St. Palamon ( talk ) 13:22, 12 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Да, давно не заглядывал в эту статью, я пометил иероглиф как не имеющий источника. Гвен Гейл ( обсуждение ) 17:17, 13 ноября 2010 (UTC) [ ответить ]

Я удалил это:

нахколит [1] или

на идее, что название минерала относится к кристаллической минеральной форме, которая была впервые описана в 1928 году, поэтому оно не относится просто к любому случаю появления бикарбоната натрия. 84.226.175.219 ( обсуждение ) 23:02, 23 октября 2014 (UTC) [ ответ ]

Изображение, заявленное как «Фаянсовая ваза, изготовленная частично из натрона, датируемая Новым царством Египта (ок. 1450–1350 гг. до н. э.)», на самом деле показывает пример узорчатого полихромного стекла. Это подтверждается информацией об изображении: Файл:Egyptian - Сосуд «Malqata Kateriskos» - Walters 4732 - Profile.jpg - Wikimedia Commons Я буду более чем счастлив предоставить изображения фаянсовых изделий из коллекции Египетского музея в Каире, если это необходимо. Глен Д. Пэрри (обс.) 23:38, 3 февраля 2024 (UTC) [ ответить ]