Обсуждение:народ Натчез

Эта статья имеет рейтинг B-класса по шкале оценки контента Википедии . Она представляет интерес для следующих WikiProjects :

Коренные народы Северной Америки Эта статья находится в рамках WikiProject Indigenous peoples of North America , совместных усилий по улучшению освещения Native Americans , Indigenous peoples in Canada и связанных с ними коренных народов Северной Америки в Wikipedia. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и ознакомиться со списком открытых задач.Коренные народы Северной Америки Википедия:WikiProject Коренные народы Северной Америки Шаблон:WikiProject Коренные народы Северной Америки Коренные народы Северной Америки ??? Данная статья пока не получила рейтинга по шкале важности проекта . Оклахома Низкая важность This article is within the scope of WikiProject Oklahoma, a collaborative effort to improve the coverage of the U.S. state of Oklahoma on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.OklahomaWikipedia:WikiProject OklahomaTemplate:WikiProject OklahomaOklahoma Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. Archaeology This article is within the scope of WikiProject Archaeology, a collaborative effort to improve the coverage of Archaeology on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.ArchaeologyWikipedia:WikiProject ArchaeologyTemplate:WikiProject ArchaeologyArchaeology ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale. United States: Louisiana Low‑importance This article is within the scope of WikiProject United States, a collaborative effort to improve the coverage of topics relating to the United States of America on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the ongoing discussions. Template Usage Articles Requested! Become a Member Project Talk Alerts United StatesWikipedia:WikiProject United StatesTemplate:WikiProject United StatesUnited States Low This article has been rated as Low-importance on the project's importance scale. This article is supported by WikiProject Louisiana (assessed as Low-importance). Ethnic groups This article is within the scope of WikiProject Ethnic groups, a collaborative effort to improve the coverage of articles relating to ethnic groups, nationalities, and other cultural identities on Wikipedia. If you would like to participate, please visit the project page, where you can join the discussion and see a list of open tasks.Ethnic groupsWikipedia:WikiProject Ethnic groupsTemplate:WikiProject Ethnic groupsEthnic groups ??? This article has not yet received a rating on the project's importance scale. WikiProject Ethnic groups open tasks: Here are some open WikiProject Ethnic groups tasks: Meta-tasks: Place the {{Ethnic groups}} template on the talk page of articles within the scope of this project. Resolve the disparity in importance rankings among different ethnic groups Articles about ethnic groups that currently have issues needing resolution: Category:Unassessed Ethnic groups articles Category:Ethnic groups articles needing merge action Category:Ethnic groups articles needing infoboxes Category:Ethnic groups articles needing reassessment Category:Ethnic groups articles needing attention Iyer Peruvian people Start an article: Wikipedia:WikiProject Ethnic groups/Article requests Feel free to edit this list or discuss these tasks.

Текущий флаг натчезов, указанный в информации о статье, основан на дизайне, созданном TME, Inc.[1], командой мужа и жены, которая разрабатывает и производит свои собственные флаги, основанные исключительно на том, что кажется их собственными впечатлениями или чувствами. Это может быть хорошим делом, и я уверен, что это высоко ценится некоторыми членами общины коренных американцев, но, похоже, это не будет одобрено нацией натчезов, ее старейшинами или ее народом.[2] Это уже третий раз, когда я замечаю флаг, цитируемый как официальный, но с очень сомнительными источниками, первый раз это был флаг Имперского Бенина, который с тех пор был снят в результате переписывания статьи, второй раз это был предполагаемый флаг инков, который также был удален. Казалось бы, эксперты по этому вопросу должны провести аудит «национальных флагов коренных народов». Что побудило меня написать это, в частности, так это очень современный дизайн флага; Черный, красный и белый являются традиционными пропагандистскими цветами из-за их воздействия на человеческие эмоции, и как таковые использовались социалистами, анархистами, коммунистами, националистами и фашистами на протяжении всего 20-го века. В чем-то таком простом, как флаг, можно сделать много выводов. Люди/нации, которые они, как утверждают, представляют, должны играть роль в определении этого сообщения. К сожалению, результатом этого является то, что теперь мы видим выдуманные флаги, представляющие бывшие государства и нынешние коренные народы по всему Интернету, что кажется не очень справедливым по отношению к людям, которых они, как утверждают, представляют. ^{[1] [2]} 67.161.102.248 (обсуждение) 23:59, 27 июня 2022 (UTC) [ ответ ]

Я понимаю, о чем вы говорите, но в случае с этим конкретным флагом он появляется на сайте Natchez Nation of Oklahoma, как на странице About Us, так и на странице Galleria. В самих цветах нет ничего необычного, они используются идеологически так, как вы упомянули, но они также являются частью многих национальных/субнациональных флагов (Египет, Йемен, Тринидад и Тобаго, Амстердам и другие). Я не вижу никаких заявлений от TME о том, что они разработали этот конкретный флаг, и, учитывая, что он используется на сайте страны, я думаю, что беспокойство неуместно, по крайней мере, в этом случае. — Картер (Tcr25) ( talk ) 00:23, 28 июня 2022 (UTC) [ reply ]

Статья не описывает никакой истории между колониальной эпохой и современным временем. Как культура выжила, живя среди других племен? и т. д. Rmhermen 14:01, 7 сентября 2006 (UTC) [ ответить ]

Стиль написания раздела истории, как мне кажется, был написан в колониальную эпоху (и полностью скопирован и вставлен здесь), что объясняет это. Я определенно не могу представить, чтобы какой-либо Википедист 21-го века написал: «Смерть вождя иногда влекла за собой смерть сотни людей, которые считали большой честью быть принесенными в жертву после его смерти. Действительно, мало кто из знатных натчезов умирал без того, чтобы кто-то из их родственников, друзей или слуг проводил их в другой мир. Люди были так жаждущими пожертвовать собой таким образом, что иногда проходило десять лет, прежде чем наступала их очередь, и те, кто получал эту милость, пряли веревку, которой их должны были задушить». — An gr 07:48, 29 ноября 2006 (UTC) [ ответить ]

Статья поднимает любопытную идею "добровольного самоубийства". Разве не все самоубийства добровольны? Возможно, ритуальное самоубийство — это лучший контекст. ENScroggs 16:24, 20 июля 2007 (UTC) [ ответить ]Cite error: There are <ref> tags on this page without content in them (see the help page).

Я не вижу ничего, что можно было бы расшифровать, поэтому удалил тег. -- Slp1 22:47, 5 октября 2006 (UTC) [ ответить ]

Я наконец-то добрался до переделки этой страницы. Сначала я просто пытался лучше организовать текст, найти источники для различных заявлений, скопировать и т. д. Но по мере поиска источников я в итоге нашел много нового материала для добавления. В итоге я довольно сильно расширил статью. Если она слишком длинная, раздел истории можно сделать отдельной страницей, как и раздел «Система спуска».

Я постарался сохранить как можно больше информации, которая уже была здесь. Надеюсь, я не слишком сильно все испортил. Несомненно, есть несколько опечаток, если не больше. Кроме того, я добавил очень много сносок — возможно, гораздо больше, чем нужно. Но я подумал, что могу также указать источники, использованные для различных утверждений и разделов.

В разделе «Система спуска» я попытался объяснить часто цитируемое описание Свантона, а также различные другие интерпретации. Я не эксперт по народу Натчез и не уверен, насколько хорошо я описал «систему спуска» — или насколько хорошо я понял то, что о ней прочитал. Также я подозреваю, что существуют «устные традиции» по этой теме. Я использовал только несколько источников (хотя они показались мне довольно подробными). Я не уверен, как сегодня народ Натчез понимает «систему спуска» (или уместно ли название «система спуска»!). Надеюсь, все эти вещи об «исследователях» и «теориях» не уничижают народ Натчез сегодня.

По этой теме я прочитал веб-страницу Natchez Nation, а также обсуждения в группе MSN Natchez. Но я не смог получить достаточно хорошего представления о текущем положении народа Natchez. Так что я снова надеюсь, что не наступил никому на мозоли. Страницы Википедии об индейских группах, таких как Natchez, могут быть сложными для хорошего написания, особенно когда большая часть информации представляет собой исторические материалы из далекого прошлого. Нужно сбалансировать стиль «прошедшего времени», который предполагает давно исчезнувший народ, с чувствительностью к людям, живущим сегодня. С одной стороны, вероятно, оскорбительно игнорировать продолжающееся существование народа в настоящее время, в то время как с другой стороны, могут возникнуть проблемы с конфиденциальностью, особенно если нынешнее население невелико. В любом случае, я просто пытаюсь сказать, что надеюсь, что мои правки на этой странице не уничижают народ Natchez сегодня. Пожалуйста, исправьте любые ошибки, которые я допустил!

Последний комментарий. В разделе языка говорится, что Уотт Сэм и Нэнси Рэйвен были последними свободно говорящими на этом языке. Раньше говорилось, что они говорили на нем до 1950-х годов. Но при попытке найти источники и подтвердить некоторые из этих сведений выяснилось, что и Сэм, и Рэйвен умерли в конце 1930-х годов, и что, возможно, были и другие говорящие, которые жили до 1950-х годов или около того. Было довольно сложно найти ответ, поскольку очень много веб-сайтов, на которых упоминаются Сэм и Рэйвен, являются зеркалами Википедии или, очевидно, скопировали информацию из Википедии. Если у кого-то есть более подробная информация, пожалуйста, добавьте! Кроме того, на странице были, как я предполагаю, названия Сэма ( watih ) и Рэйвена ( naNcih ) на языке натчез. Было непонятно, что это за слова. И почему заглавная буква N в слове naNcih? Мои поиски в Интернете не дали ничего, кроме зеркал Википедии, поэтому я их не включил. Если кто-то может объяснить, что это такое, было бы здорово. Еще пара примеров: Натчез (našceh) и Женщина Солнца (Natchez: uwahšiL tama∙L). Я опустил первое, потому что не знаю, что оно означает. Это руководство по произношению? Что означает буква š? Я опустил второе, неохотно, потому что не был уверен, что Женщина Солнца — это то же самое, что и Белая Женщина. Источники, которые я нашел, использовали термин Белая Женщина, но не Женщина Солнца. Если кто-то может прояснить ситуацию, не стесняйтесь вставлять термины Натчез обратно. Спасибо. Pfly 21:42, 22 августа 2007 (UTC) [ ответить ]

Я удалил произношение, данное для "Natchez", и заменил его правильным английским, со ссылками на два стандартных словаря. Тот, который я удалил, возможно, был способом произношения слова Natchez, которое является источником английского этнонима; если это так (и если его источник может быть правильно указан), его можно добавить в более позднее место в статье как интересный момент, но было бы неправильно давать его как английское произношение. Languagehat ( talk ) 13:16, 12 апреля 2013 (UTC) [ ответить ]

Ссылались ли ваши стандартные словари на город Натчез в Миссисипи или на коренную народность?

Сами натчезы произносят свое название как «НА-чи», даже когда говорят по-английски.

«Натчез (произносится как Нах'-Чи, Науч или В'Нах'-Чи)» (http://www.natcheznation.com/About-Us.html) — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Traversetravis ( обсуждение • вклад ) 18:46, 28 января 2016 (UTC) [ ответить ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице, был номинирован на удаление:

• Древняя фреска миссисипского периода живописи кахокианцев в историческом музее «Курганы Кахокии» Улучшенная версия Cropped.jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации. — Сообщество Tech bot ( обсуждение ) 01:30, 26 декабря 2018 (UTC) [ ответить ]

Это немного схематично, может быть кому-то полезно: Последние индейцы племени натчез живут недалеко от города Маскоги, штат Оклахома jengod ( обсуждение ) 02:57, 15 августа 2024 (UTC) [ ответить ]